Natrag   Forum.hr > Društvo > Ženski kutak > Kokošinjac

Kokošinjac Nesuvisle i chaterske teme

Zatvorena tema
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 01.03.2007., 19:54   #81
Quote:
Xena2000 kaže: Pogledaj post
O Bože dragi....pa nitko ih ne tjera da rade takve žrtve, sami su to izabrali i to bi trebalo biti sveto zanimanje, poziv od Boga. To je kao da ti liječnik dođe i kaže, ma ne da mi se radit noćna, jedino noću mogu izaći malo van...?!


A da samo znaš koliki su uistinu bili duhovni vođe iz samostana na vrhu brda...franjevci i isusovci koji su odabrali asketski način života i tamo ulagali u sebe, svoje obrazovanje, izučavali astronomiju i držali mise mještanima u dostupnim kapelicama.

Ti o tome pričaš kao da je to sramota...nije to sramota, to je prava priroda toga 'posla', poziv od Boga. A ne poziv da se uvališ u Crkvu, znaš da ćeš biti dobro plaćen, imaš ženske sastrane, voziš se u dobrim autima, imaš hrane u izobilju i ne moraš se bojati hoćeš li imati za kruh.
ma ti si frik.... ko priča o ikakvoj sramoti....
svaka čast onima koji žive na "vrhu brda"- a samo da znaš tu se ne ubrajaju redovi franjevaca i isusovaca , ali oni ti ne mogu pružiti konkretnu pomoć. ako nisi znao/la asketa je asketa prvenstveno za sebe, živi povučeno i ne komunicira s ljudima, dakle niti ne može nekome pružiti konkretnu pomoć- za razliku od svećenika koji stanuju na župama MEĐU ljudima i mogu vrlo konkretno pomoći ako zatreba.

ako te zanimaju redovi koji žive asketski uguglaj pojam kontemlativni ili zatvoreni redovi, pa malo vidi koji su ti. isusovci i franjevci su oni koji su se zavjetovali na čistoću, poslušnost i siromaštvo i žive također među ljudima i spadaju u "otvorene" redove. svećenici su se zaredili da će služiti Bogu i ljudima.

ma vidi se da nisi previše upućen/a u stvari o kojima pišeš........
extreme is offline  
Old 01.03.2007., 20:15   #82
Quote:
extremexx kaže: Pogledaj post
ma ti si frik.... ko priča o ikakvoj sramoti....
svaka čast onima koji žive na "vrhu brda"- a samo da znaš tu se ne ubrajaju redovi franjevaca i isusovaca , ali oni ti ne mogu pružiti konkretnu pomoć. ako nisi znao/la asketa je asketa prvenstveno za sebe, živi povučeno i ne komunicira s ljudima, dakle niti ne može nekome pružiti konkretnu pomoć- za razliku od svećenika koji stanuju na župama MEĐU ljudima i mogu vrlo konkretno pomoći ako zatreba.

ako te zanimaju redovi koji žive asketski uguglaj pojam kontemlativni ili zatvoreni redovi, pa malo vidi koji su ti. isusovci i franjevci su oni koji su se zavjetovali na čistoću, poslušnost i siromaštvo i žive također među ljudima i spadaju u "otvorene" redove. svećenici su se zaredili da će služiti Bogu i ljudima.

ma vidi se da nisi previše upućen/a u stvari o kojima pišeš........
Ako ti dosad nisi skužila da sam ja žensko onda stvarno ne znam...

Nemoj se nabacivati znanjem, jer nisam tu došla natjecati se, nego znam za svećenike koji su odabrali takav život. Kad kažem asketski, ne mislim na prave askete, nego govorim o ideji takvog življenja. Bila sam u takvim samostanima na vrhu brda gdje su bili 'otvoreni' redovi svećenstva, a bila sam i u franjevačkom samostanu, pa znam i njihovu ideologiju. Nije stvar u tome, ne govorimo ovdje o svećeničkim redovima, iako bi to očigledno rado podastrla svoje znanje, nego o tome da se danas među svećenicima događa PREVIŠE NEDOPUŠTENOG kriminala. Od seksualnog zlostavljanja, pedofilije do zadojenja ljudi u toj župi.

Ne da mi se voditi ovu raspravu kad zatvaraš oči nad pravim problemima, ne pojedincima, problemima. Prečesto se to događa da bi to mogli nazvati individualnom krivnjom. Moraju napraviti reda među sobom, to svakako.

Zašto ne odeš na religiju nego nas tu pilaš, jer komentiramo negativne strane. Ako ih ti ne prihvaćaš, tvoja stvar.
Gzena is online now  
Old 01.03.2007., 22:06   #83
Quote:
Xena2000 kaže: Pogledaj post


Ne da mi se voditi ovu raspravu kad zatvaraš oči nad pravim problemima, ne pojedincima, problemima. Prečesto se to događa da bi to mogli nazvati individualnom krivnjom. Moraju napraviti reda među sobom, to svakako.

Zašto ne odeš na religiju nego nas tu pilaš, jer komentiramo negativne strane. Ako ih ti ne prihvaćaš, tvoja stvar.
imaš pravo, mora da sam ja zadojena nekakvim fanatičnim stavovim pa branim svećenike... čim netko ističe nešto pozitivno o crkvi odmah je riječ o zadojenosti i fanatizmu....
a kad netko uporno pljuje po crkvi i svećenicima to nije zadojenost!? ni fanatizam svoje vrste??
i na takvo što se također ne može reći da ne vrijedi raspravljat kad nisi otvorena za druge opcije.....

lijep pozdrav!
extreme is offline  
Old 02.03.2007., 10:11   #84
https://www.forum.hr/showthread.php?p...61#post7591061
banfree is offline  
Old 09.03.2007., 11:45   #85
Quote:
extremexx kaže: Pogledaj post
imaš pravo, mora da sam ja zadojena nekakvim fanatičnim stavovim pa branim svećenike... čim netko ističe nešto pozitivno o crkvi odmah je riječ o zadojenosti i fanatizmu....
a kad netko uporno pljuje po crkvi i svećenicima to nije zadojenost!? ni fanatizam svoje vrste??
i na takvo što se također ne može reći da ne vrijedi raspravljat kad nisi otvorena za druge opcije.....

lijep pozdrav!
Zadojena si zato što vjeruješ svećenicima na riječ, iako je očito da rade sasvim suprotno. Da to ne vidiš moraš biti ili slijep, ili zadojen ili biti ko onaj retardirani 59-godišnjak koji nikad nije izašao iz svoje sobe....
Ris is offline  
Old 09.03.2007., 16:33   #86
ris je živ. a 59-godišnjak je very retard person pa nije ni čudo. jabuke i kruške ne treba miješati u kompot od jagoda...ili pažljivije - čitati, i slušati...
Tashi is offline  
Old 09.03.2007., 17:31   #87
Trenutačno je na sudu 191 parnica, a sudski se postupci vode u pet faza: uvod, istraga, rasprava, odlučujuća i izvršna faza


ZAGREB - U posljednjih godinu dana povećao se broj zahtjeva za poništenje crkvenog braka, konstatirano je danas na otvaranju sudske godine 2007. za Međubiskupijski sud prvog stupnja i Međubiskupijski prizivni sud.

- Povećava se broj parnica i nema dovoljno stručnog osoblja, pa pozivam, osobito vjernike laike s teološkom izobrazbom, na studij kanonskog prava jer se osjeća velika praznina na tom području - rekao je danas na Kaptolu zagrebački nadbiskup i predsjedatelj Međubiskupijskog suda Zagrebačke metropolije kardinal Josip Bozanić koji je otvorio novu crkvenu sudsku godinu



http://www.jutarnji.hr/dogadjaji_dan...tenja,65345.jl
Ris is offline  
Old 09.03.2007., 17:45   #88
Tashi is offline  
Old 14.03.2007., 08:32   #89
Kada već svi kritizirate župnike, eto mogu i ja "svojeg".
U svojoj župi uopće ne idem na misu...
Lik je rodom iz srednje bosne.
Kad se u kvartu(Zagrebačkom!!!)pojavi nova obitelj iz bosne, odmah ih dotični dođe posjetiti i zaželjeti dobrodošlicu i kako to već ide...
Meni se ne udostoji doći blagosloviti stan iako prođe pokraj njega i vidi sve katoličke sakramente na vratima zato jer mu se nisam došla predbilježiti za taj čin...
Valjda treba zamoba u dva primjerka ovjerena kod javnog bilježnika... Neznam ni sama...
Dvije godine mi je to napravio i više ne ulazim u tu crkvu...
Ali kada traži milodare, pošalje neke određene ljude sa spiskom, i vidi čuda?!
Pa eto i mene na tom spisku??!!!!!!
A da ne pričam o tome da sam mu napustila jednu od zadnjih mojih odslušanih misa jer je tako zdušno uvjeravao glupi narod kako muškarac kada dođe sa posla mora se odmorit i prileć i sl... a žena se odmara RADEĆI!!!!
Smučilo mi se...
A znate, radnja ove priče dešava se u nazovimo to širem centru Zagreba...
mamaleona is offline  
Old 14.03.2007., 10:20   #90
E ovakvi su mi najdraži. Nema ih nigdje, ne znaju ništa, nisu upućeni, al svejedno stotinu zamjerki... Po toj logici bi ja koja sam svaku nedjelju na misi trebala imati oko 40 puta više zamjeki - a nemam. Pa kako je to moguće?!
SamoMaloSebe is offline  
Old 14.03.2007., 11:42   #91
Il si zadojena pa ne primjećuješ, ili ti je župnik korektan.

Zašto ljudi misle ako se njima nešto ne događa, da se to isto ne događa i drugima?!
Gzena is online now  
Old 14.03.2007., 13:43   #92
Quote:
grace kaže: Pogledaj post
pozdrav! vidim ovdje se debatira o trenutno toptemi u hrvatskoj! Ove godine se puno debatira javno o zlostavljanju žena kad sam se ja napokon uspila osloboditi tog zlog! nebi htila puno spominjati svečenstvo jer i njih kao i ostalih smrtnika ima svakakvih, htila bi samo reći da ženama koji su zlostavljane treba poseban jedan pristup da se toga oslobode, ja saam dvi godine provela u tom paklu i poslije mi kažu svi samo govorili smo ti, govorili smo ti, govorili smo ti, mene je spasila jedna fiumanka jer je uz mene bila 5 miseci skoro 24 sata, slušala me, ohrabrivala me i zaokupirala mi misli da ne mislim na kretena (jer osoba u takvom stanju traži milijun odgovora i te odgovore joj može dati samo njihov nasilnik, jer okolini je to često ravno ludilu i je, ali žrtvi je to jedina stvarnost), tako da je mene izvukla možda i nesvijesno jedna nova prijateljica i biti ću joj zahvalna cili život! Ja srečom nisam bila u braku.... i nemamo zajedničke djece, moj život se ponovo stvorio-lipši nego ikad!
Netko gore ti je napisao da je ovo promašena tema...
TVOJA TEMA NIKADA I NIGDJE NIJE PROMAŠENA!!!
TO BI TREBALI SVI ZNATI!!!
I drago mi je da si uspjela smoći snage i zdravog razuma za pobjeć od takovog zlostavljača...
Čestitam! Imaš veliku podršku od mene. Hrabra si osoba i poštujem to.
A što se tiče svečenstva i zlostavljanja...
Pustimo sad pojedince što sramote crkvu pojedinačnim ispadima...
Ali, crkva stoji iza tvrdnji da žena MORA sve pretrpjeti kako bi sačuvala brak...
E pa gospodo ovo je vrlo jasan stav glede podrške zlostavljačima u braku!!!
mamaleona is offline  
Old 14.03.2007., 13:58   #93
Quote:
ketty kaže: Pogledaj post
Bolje nemoj počet generalizirat jer je to stvarno smiješno.
Kakvi župnici? Kojim ženama? Svašta! Ja znam jednog koji bi se na ovaj tvoj "članak" nasmijao jer to stvarno nije tako. Možda još negdje ima zadrtih budala ali i svećenici su ljudi,a ne sveci. Osim toga što može napraviti svećenik da bi zaštitio ženu kojoj ne želi ni država pomoći? Da joj zatvori muža ili je smjesti u župni ured? Žene su ,nažalost, prepuštene same sebi. A da zlostavljanje podržavaju svećenici govoreći im da to treba otrpiti jest obična glupost!
ma koje brljezganje? to je stvrnost koja se dogodila određenom broju zlostavljanih žena, aj nađi jednu takvu i napadni je šta brljezga, ajde pliz
naomi is offline  
Old 14.03.2007., 14:05   #94
ovdje, kako sam ja shvatila, nije problem u tome da nema dobrih svecenika, DAPACE, samo ima i onih koji stvarno govore zlostavljanjih ženama da je to njihov križ, da trpe i šute i sl.

OVO je tema o TAKVIM popovima i nitko ne može reć da ih nema. ali da ima i dobrih koji žive vjeru, ima i takvih.

izgleda meni da se ovo pretvorilo u raspravu o tome kojih ima više
naomi is offline  
Old 14.03.2007., 17:07   #95
Jasno je kojih ima više... Nema tu rasprave. E sad rasprava o ženi bilo koje vjere, dobi i nacionalnosti koja bi trpila nasilje... tu treba vidjeti. Meni je nezamislivo. Gledam neke slučajeve i opet mi nije jasno. Što im je u glavi?!!
SamoMaloSebe is offline  
Old 15.03.2007., 10:40   #96
Quote:
extremexx kaže: Pogledaj post
da, da odricanje....ring a bell....da, jel nije dosta što se odriču obitelji, izlazaka, žena i djece....šta bi ti još.....smjestio ih u šupu na vrhu brda pa da odatle budu duhovni vođe.........
šta ih je netko tjerao na to?
Gorriot is offline  
Old 19.03.2007., 00:36   #97
ma nigdje nema toliko licemjerja i dvoličnosti koliko u crkci i među popovima oni se svi skupa pretvaraju i samo izmišljaju, a po mom mišljenju se i previše mješaju u stvari koje ih se uopće ne tiču
i da,da, super je to, stav iz srednjeg vijeka...rastava je grijeh? a to što muškarac maltretira ženu u braku ili šta već to nije grijeh? i po tome ispada da je bolje trpiti eto tako jer je to grijeh nego se maknut i uživat u ostatku života
ma ajde...
Blondy-ri is offline  
Old 19.03.2007., 02:41   #98
Lightbulb

Quote:
extremexx kaže: Pogledaj post
da, da odricanje....ring a bell....da, jel nije dosta što se odriču obitelji, izlazaka, žena i djece....šta bi ti još.....smjestio ih u šupu na vrhu brda pa da odatle budu duhovni vođe.........


Iz Slobodne Dalmacije:

Hrvatski svećenici krše celibat,
a za djecu im se brine crkva


Božidar Balenović: Znam puno svećenika koji imaju djecu i žene ‘sa strane’. Znaju to biskupi, zna i kardinal Bozanić, ali o tome se ne priča. Kad biskup sazna za svećenika koji ima djevojku i dijete, pozove ga i ponudi mu odlazak u drugu župu ili inozemstvo, uz obećanje kako će se Crkva brinuti za njegovo potomstvo preko raznih fondova. Tako se dogodilo i sa mnom...

Piše: Saša JADRIJEVIĆ TOMAS


Iako se očekivalo da će Katolička crkva ublažiti ili ukinuti doktrinu o celibatu, Papa Benedikt XVI. poručio je svim slobodnomislećim svećenicima da Vatikan neće raspravljati, a kamoli ukinuti “beženstvo”. Njegova nepopustljivost nametnula je pitanje koliko se svećenika zaista suzdržava od putenih užitaka, žena, potomstva, te na koje načine Papa, biskupi i svećenstvo prikrivaju nemoral, licemjerje i dvostruke kriterije u svojim redovima.
Bivši svećenik iz Kloštar Ivanića pokraj Ivanić Grada Božidar Balenović usprotivio se celibatu, kao i licemjerju u redovima svećenika, govoreći za “Slobodnu” da nije pristao ući u istu ladicu s onima koji imaju djecu i žene, za njih zna i sam crkveni vrh u Hrvatskoj, ali dok šute o svojim seksualnim avanturama i izvanbračnoj djeci, Crkva im dopušta da obavljaju svećeničku službu, te čak preko raznih fondova brinu o njihovu potomstvu.
- Znam jako puno svećenika koji imaju djecu i žene ‘sa strane’. Znaju to i sami biskupi, pa i kardinal Bozanić, ali o tome se ne priča. Kad biskup sazna za svećenika koji ima djevojku i dijete, pozove ga i ponudi mu odlazak u drugu župu ili inozemstvo, uz obećanje kako će se Crkva brinuti za njegovo potomstvo preko raznih fondova. Tako se dogodilo i sa mnom. Zaređen sam bio 1984. godine, zaredio me kardinal Kuharić.

Nemoralna igra Crkve

Bio sam župski vikar u Kloštar Ivaniću. Saznali su za moju ljubav koju nisam krio, s mojom sadašnjom ženom Almenkom i poslali su me u Osijek da razmislim o svemu... - priča nam Balenović koji i danas živi u Kloštar Ivaniću, dodajući da nije htio pristati na nemoralnu igru Crkve.
- Ja sam na kraju ispao otpadnik, dok drugi normalno službuju jer, iako se zna da imaju djecu i žene, nisu došli u nemilost pošto šute i lažu o svojem spolnom i emotivnom životu vjernicima i sebi. Crkva na taj način poručuje: dok tajite svoju vezu, bit ćete svećenik, a kad javno izjavite svoju ljubav i priznate dijete, onda ste nepoželjni. Zamislite da sam ja napustio djevojku, svoje dijete i da mi Crkva plaća alimentaciju, a ja i dalje službujem i pravim se da moja žena i dijete ne postoje, kao što to čine drugi svećenici. To bi bio grijeh i prema Bogu, toj ženi, mom djetetu, ali i grijeh prema meni kao osobi... - prepričava nam svoju sudbinu Balenović koji se, unatoč pritiscima iz Crkve i prijetnjama da će ostati bez svega, odlučio 1998. godine na civilni brak.
- Ne mogu se vjenčati u Crkvi, ali zato sam odlučio stupiti u civilni brak jer sam shvatio da volim svoju ženu i da to nije ništa loše. Naprotiv, mislim da bih bio još bolji svećenik nakon tog braka. Prije sam obitelji, muškarce i žene savjetovao o životu, a da nisam puno znao o tome, a danas kada znam puno više, ne mogu obavljati službu. Licemjerno je da ja, koji sam priznao da imam ženu i dijete i oženio se, ne mogu više biti svećenik, a oni svećenici koji imaju izvanbračnu djecu i žene, slobodno rade u Crkvi - kaže Balenović, navodeći da će on i dalje nastaviti borbu s konzervativnim krugovima u Crkvi.
- Ja i ostali svećenici koji imaju žene, djecu ili žele zasnovati obitelj, a da to ne žele skrivati od svoje okoline i ne srame se toga, želimo osnovati udrugu koja bi zastupala naše interese jer smo i dalje zarađeni svećenici, dakle za cijeli život. Postoji nas dvadesetak katoličkih svećenika koji bismo htjeli osnovati takvu udrugu, što je respektabilna brojka i kad Kaptol vidi da smo udruženi, neće nas moći više ignorirati - kaže, vraćajući se u prošlost...

Hrvatska starokatolička crkva

- Službovao sam, pokušavao sam biti moderan svećenik, blizak mladima. Izlazio sam s njima, čak i na zabave. Tako sam upoznao svoju sadašnju ženu. U meni se dugo lomilo što napraviti, a onda sam shvatio da je to priroda i da nam kroz celibat nameću ponašanje u neskladu s Biblijom i prirodnim zakonima. Zaključio sam da neću biti nimalo lošiji svećenik ako se oženim. Danas kada pogledam svog sina Andriju koji ima tri i pol godine, vidim da sam dobro postupio - zadovoljno nam priča Balenović, koji danas izdaje svoje vlastite novine “Otok Ivanić”, te se bavi izdavaštvom. Smatra i da Crkva ne ide u korak s vremenom, a o tome najbolje svjedoči izbor konzervativnog pape Ratzingera koji će sve ono napredno što je napravio njegov prethodnik, drži Balenović, poništiti te Crkvu unazaditi. Ističe i da ima želju prijeći u Hrvatsku starokatoličku crkvu, prvenstveno zato što oni nemaju celibat, mogu se ženiti i ne priznaju papu, a priznaju nacionalne biskupe. Do Drugog svjetskog rata u Hrvatskoj je bilo, kaže Balenović, oko 90 tisuća starokatolika, a danas ih ima oko pet i pol tisuća u dvije župe - Zagrebu i u blizini Našica.
Razgovarali smo i s franjevcem iz Sinja koji također ima “ženu sa strane”, o tome znaju i njegovi kolege svećenici, ali dok javno ne prizna da osim Crkve ljubi i nekog drugog, napominje nam da će sve biti u redu.
- Ne mislim da sam licemjer. Tu ženu volim, ali Crkva je na prvom mjestu, a to zna i ta osoba. Nisam jedini takav... - kratko nam je komentirao naš upit, odbijajući odgovoriti da li i koliko ima djece, navodeći samo da je i njegova nevjenčana supruga prihvatila njegovo svećenstvo, te njegov zahtjev da mu je Crkva uvijek na prvome mjestu.
Katolička teologinja Anna Maria Grunfelder govori kako je poznavala “osobe koje su u rascjepu između svećenstva i ljubavi prema ženi izabrali ženu i obiteljski život, pa su svoje živote ugradili u koristan rad za društvo, ali i za Crkvu”.
- Nisu svi “posrnuli” svećenici uspjeli tako korisno “poraz” pretvoriti u pobjedu: ima i promašenih egzistencija, osoba koje se nisu snašle u svijetu, koje su (p)ostale nesretne i uvukle u nesreću i suprugu i obitelj. Dok crkveno učenje svodi seksualne odnose na puko sredstvo prokreacije, pojedini svećenici, koristeći se njima samo radi užitka, a ne kao izrazom ljubavi, ponekad znaju ubijati taj isti život - uništavajući živote žena s kojima su u seksualnom odnosu i rađajući djecu bez očeva. Time izražavaju doktrinalno nepoštenje. Celibat jest dvoličnost mnogih svećenika koji izvana glume slijepu poslušnost Crkvi, a zapravo žive sasvim drukčijim životom, kaže Grunfelderova, navodeći kako je taj nerazmjer između realnosti i retorike malo nazvati hipokrizijom.

__________________
"Drže se jarani, drže se zemljaci, opet su u igri osobeni znaci." # "Don't marry her, fuck me!"#
Dijete Cvijeća is offline  
Old 19.03.2007., 02:45   #99
Lightbulb

Nastavak:

Seksualne navike svećenika

Teologinja Grunfelder navodi nam da su se u Njemačkoj, Austriji, Švicarskoj i u Nizozemskoj udružile žene koje se nalaze u intimnim vezama sa svećenicima, a koje svoje veze moraju tajiti jer se njihov ljubljeni muž ne može ili ne želi opredijeliti, pa vodi dvostruki život. U takvim situacijama, kaže, nema mnogo pomoći niti koristi od crkvenih službi: okretanje glava i prešutno toleriranje je naizgled najdiskretniji način, no koliko to skrivanje stoji unutarnjega mira i samopoštovanja - i žena koje su u vezi s tako neodlučnima, i njihove djece - to samo oni znaju.
Poznata katolička teologinja Anna Maria Grunfelder nam govori da je Richard Sipe, psihijatar, i sam svećenik, dvadeset godina proučavao seksualne navike svećenika, te je došao do zanimljivih rezultata. Naime, nakon godina intervjua, anketa, razgovora i suradnje s drugim stručnjacima, 1990. je objavio svoju studiju “A Secret World. Sex, Priest and Power” (Tajni svijet. Seks, svećenik, moć) u kojoj tvrdi da je 20 posto svećenika seksualno aktivno sa ženama, a čak 80 posto njih stalno ili povremeno masturbira. A svi oni, naravno, premda žive protiv papina učenja, revno propovijedaju predbračnu čistoću i zalažu se protiv kontracepcije. Na taj način, drži Grunfelderova, svećenici stvaraju slojevitu strukturu prijetvornosti u kojoj živi crkvena hijerarhija, podučavajući svećenike umijeću laganja vjernicima, laicima svih zajednica, svojim poglavarima, svojoj braći i često sebi samima.


Sudac: Celibat je nasilje nad ljudskom
i božanskom prirodom

Poznati svećenik Zlatko Sudac također se više puta usprotivio celibatu, nazvavši ga “nasiljem nad ljudskom i božanskom prirodom” jer nitko “ne bi trebao braniti blagoslovljenu ljubav muškarca i žene, pa iako je on odlučio biti svećenik”, dodavši još kako je celibat nametnut iz “ekonomskih i političkih razloga”. Što se tiče njega osobno, Sudac kaže da je za njega “gotovo”, jer se već zavjetovao Bogu.
Najpoznatiji svjetski “anticelibatlija” je ekskomunicirani zambijski katolički nadbiskup Emmanuel Milingo, koji se oženio Marijom Sung, a posljednjih godina neprestano provocira Vatikan, zaređujući oženjene svećenike. Milinga je inače vjenčao Sun Myung Moon, predvodnik sinkretističke crkve ujedinjenja, što je dodatno uvrijedilo Vatikan.



Godišnje se u svijetu oženi oko 1000 svećenika

Crkvena doktrina celibata uvedena je u Katoličku crkvu u 11. stoljeću, a žestok zagovornik beženstva je bio papa Grgur VII. Sinod u Rimu 1074. godine zabranio je svećeničku ženidbu, zapovijedao je oženjenim svećenicima da napuste svoje žene. Nedugo zatim čak im je bilo zabranjeno da ulaze i u Crkvu, a celibat je, iako je bilo snažnih zahtjeva za njegovim ukidanjem, još jednom potvrđen 1967. papinskom enciklikom ‘Sacerdotalis coelibatus’. Procjene nevladinih udruga i udruženja razređenih, oženjenih svećenika govore da se godišnje u svijetu oženi blizu 1000 svećenika, dok se od 1965. godine do danas oženilo između 150 i 200 tisuća katoličkih svećenika.


Đakon Župančić: Crkvi bolje služim oženjen

Javna je tajna da ima mnogo svećenika koji krše celibat, imaju djecu u “divljim brakovima” i time čine još teži grijeh jer svojim licemjerjem odvraćaju ljude od Boga. Mnogo poštenije su učinili oni koji su izišli iz reda i normalno se oženili. Takvi, ako žele nastaviti svoju službu, imaju mogućnosti služiti u nekoj drugoj kršćanskoj crkvi. Celibat je nametnut radi kontrole svećenstva i imovine, kaže nam Vatroslav Župančić, đakon reformacijske kršćanske Crkve cjelovitog evanđelja iz Zagreba.
- Crkva cjelovitog evanđelja je reformacijska crkva te ima oženjene službenike. Brak službenika mora služiti kao primjer zajednici i vjernicima. Osobno sam sretno oženjen i bolje služim Bogu kao takav nego kad sam bio sam - kaže đakon, dodajući da Sveto pismo ne nameće celibat koji je, drži on, nebiblijska praksa, jer su i apostoli bili oženjeni ljudi, pa i sam apostol Petar za kojega Vatikan tvrdi da je navodni prvi papa. Na nekoliko se mjesta, kaže Župančić, spominje dragovoljna uzdržljivost, ali nikada kao uvjet stupanja u svećeničku službu, jer se čak u poglavlju o nadglednicima, tj. biskupima traži da budu “jedne žene muževi”.



Kalođera: Crkva se boji gubitka imovine

Poznati ekonomist Dražen Kalođera kaže da su ga posebno zanimali ekonomski međuodnosi u Katoličkoj crkvi, koji su u jako uskoj vezi s celibatom.
- Jedan od glavnih razloga uvođenja celibata je strah Crkve da ne izgubi ili ‘razmrvi’ imovinu, do čega bi moglo doći nasljeđivanjem od legalno priznatih potomaka svećenika. Crkva je savršeno ekonomski postavljena: svaka razina ima svoj neovisni financijski sustav - od župa, biskupija, do Vatikana. Zamislite da se katolički svećenici žene, pa da djeca nasljeđivanjem umanjuju imovinu župa i biskupija. Stoga se vrh crkve boji da bi ukidanje celibata dovelo do raspada postojećih ekonomskih odnosa - kaže Kalođera.
__________________
"Drže se jarani, drže se zemljaci, opet su u igri osobeni znaci." # "Don't marry her, fuck me!"#
Dijete Cvijeća is offline  
Old 20.03.2007., 16:12   #100
da a ti isti zupnici imaju ljubavnice..djecicu...oni se imaju sta javljat!
treba ih stavit da zive sa tim zlostavljacimapa da vidimo.
mislim da zene mogu trpjet do neke granice ali kad im pukne film nikakv ih zupnik nece zaustaviti na putu do prve policijske postaje.

a Crkva se bila predstavila u najboljem svijetlu za vrijeme Inkvizicije..
Adrianna2710 is offline  
Zatvorena tema


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 20:43.