Vjeronauk u školi - združeni topic

[KatarinaRi]

Smotani2 kaže:

Zaobišla informatiku ali nije vjeronauk...

Dijete budućnosti...

E sad ću ti samo reći da te može biti sram..., ali ti si me davno navrijeđao na temi o školi tako da se ne čudim. Informatika je stvarno pizdarija u našoj školi, a onda je cura koja od 3. razreda piše sve prezentacije u Power pointu...vidjela je program i rekla da joj je bolje na tehničare pa će vidjeti...to je kao bezveze ići na tekničare? Ove godine 7. razred se vratila...i sad rade Word, Excel i PP...ako te to tješi...i nemoj ovdje više izigravati naprednog građanina svijeta kad osnovnu stvar kao što je uplitanje u nečiji privatni život i odluke nisi savladao...k tome bez svih relevantnih činienjica i bez mog traženja tvog komentara.
Evo pozdrav i od kćerke....buduće zatupljene časne sestre.

[KatarinaRi]

shtefy kaže:

Ili možda samo svojih roditelja?

Smotani2 kaže:

Da, možda...
Indoktrinacija od malih nogu...

Jednog dana, kao referencu za dobivanje posla, navest će dugogodišnje pohađanje vjeronauka...

Sad bi ja trebala hladno reći da me ovakvi ljudi jednostavno ne bi trebali zanimati...ali eto...jako me žalosti što na ovom inače uglavnom dragom forumu doživim ovo.

[Smotani2]

Prva si počela navođenjem detalja iz privatnog života i time si dala mogućnost komentiranja.
Ne trebaš se više opravdavati, sve je jasno.
Uživaj na vjeronauku!

[lana74]

katarinaos kaže:

E sad bi ja već mogla reći da ne želite čitati moje postove ili što već...potrgam se da kažem kako se s provedbom u pojednim školama ne slažem, kao ni naša pravobraniteljica...ali nakon svega napisanog i usporedbe s cijelim svijetom...ti i dalje tvrdiš da niti jednoj vjeri pojedinačno nije mjesto kao izbornoj nastavi u školi....predlažem ti isto što i smotanom.

ooo ne ti ne čitaš ničije postove, nego si ka tvrdoglava mazga, a sory moran ovo reć..

već sam ti rekla da se u nekim školama te stvari ne žele rješiti...jer nije normalno da ako je zakonom propisano da djeca moraju bit osigurana za vrijeme vjeronauka koji je eto "igrom" slućaja u sredini satnice, mnogi ravnatelji to ne poštuju...onda tu nešto gadno smrdi, zar ne? i da takvi nisu sankcionirani i to po hitnom postupku !!!
mislim zaključak se sam nameće i to takav da je crkva dobrano izgubila na popularnosti i sad se pokušava vratiti na ovakav način

[koka2004]

Kad ste se već uhvatili praznika, reči ću i ovo:

Svi pripadnici sljedećih religija u Hrvatskoj: katolici, pravoslavci, muslimani i židovi imaju zakonsko pravo tražiti slobodan dan na dane najvećih blagdana svoje religije. S obzirom da bi bilo u bilo kojoj firmi teško organizirati rad npr. na dan krščanskog božića (ako bi svi tražili slobodno), kršćanski blagdani su neradni dani za sve.

Po mom skromnom mišljenju neke od krščanskih blagdana trebalo bi ukinuti kao neradne dane.

Zašto zaboga su 06.01. (tri kralja), uskrsni ponedeljak, Tjelovo i Štefanje neradni dani?
Treba ostaviti Uskrs, Božić i Sve svete (taj dan je bio slobodan i za vrijeme Juge, samo se zvao Dan mrtvih) i to je to.

[koka2004]

Smotani2 kaže:

Da, možda...
Indoktrinacija od malih nogu...

Jednog dana, kao referencu za dobivanje posla, navest će dugogodišnje pohađanje vjeronauka...

Samo se ti zezaj. Mi dobili zadnji put molbu za posao i pod referencama piše:

Član župnog odbora xy župe

[happygoose]

katarinaos kaže:

Evo u sinovom razredu troje nije na vjeronauku(od 21)...na njemačkom nema jednog i na informatici su svi. I to ti je otprilike pravilo.

U kćerinom je gotovo identična situacija....izuzeci su stvarno rijetki koji ne idu na ta tri predmeta, a mogu i na ostale, ali im se upisuju samo odabrana tri...naravno ako misle daimaju vremena.

ako cemo cjepidlachiti, pitala sam za cijelu skolu.Ne za razred tvog sina ili kceri.

Dakle, svi gradjani RH se ne identificiraju samo sa jednom religijom, ali upravo uspostava katolichkog vjeronauka izgleda pretendira da se katolik i dalje identificira sa hrvat.Barem U RH.

To se inache zove uspostava nacionalne religije.

A sekularnost drzave je tu jamchi prava i slobode svakog pojedinca.Bez obzira na vjersku pripadnost.


Tebi apsolutno nitko ne moze zabraniti pripadnost vjeri i pohadjanje vjeronauka(tvojoj djeci) to ti garantira sekularna drzava.

Sporno je mjesto odrzavanja.

[KatarinaRi]

happygoose kaže:

ako cemo cjepidlachiti, pitala sam za cijelu skolu.Ne za razred tvog sina ili kceri.

Dakle, svi gradjani RH se ne identificiraju samo sa jednom religijom, ali upravo uspostava katolichkog vjeronauka izgleda pretendira da se katolik i dalje identificira sa hrvat.Barem U RH.

To se inache zove uspostava nacionalne religije.

Pa eto nije problem pogledati, ali i kod mojih poznanika sva djeca idu na sva tri navedena predmeta...rijetko tko neće uzeti drugi strani jezik ili informatiku i ne trba objašnjavati zašto, a vjeronauk?...da se ne ponavljamo zašto.
ja ne znam što tebi na što pretendira, ali ja u svom okruženju koje vrvi ateistima i agnosticima nisam primjetila da su manje Hrvati od strane bilo koga...

[happygoose]

trolash

[KatarinaRi]

happygoose kaže:

trolash

[Neroslava]

katarinaos kaže:

Pa ovdje je problem s tobom što ti ovaj predmet gledaš kao drugačiji od ostalih...ja vidiš ne...na ovaj ili onaj način on je prisutan kao i vjera po cijelom svijetu i ne vidim problem da se u našim školama pored ovakvog interesa odvija, a gdej drugdje nego u školskoj zgradi...inače ni jazz dance klub koji ima aktivnosti u mojoj školi ništa ne plaća nego je prihvaćen kao lijepa dodatna aktivnost u školi i učenicima je zgodno doći u školsku zgradu.

O Isusova ruko

Btw, kako znaš da nečiji privatni jazz klub ne plaća prostor? To ti je rekao ravnatelj, vidjela si odluku školskog odbora o tome ili poznaješ vlasnike?

[Neroslava]

katarinaos kaže:

...zar je moguće da bi taj ogroman broj ljudi na svijetu samo silom ili manipulacijama ulazio u sakralne objakte i na satove vjeronauka ovog ili onog?

Da, naravno. A kako drugačije?

Rodiš se i krste te. Pa te nauče križati se pa moliti ovu i onu molitvu, pa te odgajaju da se nedjeljom mora ići na misu... Ili ćemo se utvarati da djeca to sve internalizirala svojom voljom i dubokim unutarnjim promišljanjem?
Katolici su katolici jer su se rodili tu gdje jesu, jer su ih bake i roditelji od malena indoktrinirali i jer je to tradicija koj je postala dio ''nacionalnog identiteta'' iz kojeg najčešće još proizlaze i kojekakvi osjećaji superiornosti nad drugima (pravoslavcima, muslimanima, ateistima, kime god) i nemojmo se lagati da tome nije tako.
Isto vrijedi i za vjernike drugih religija - pripadaju im iz uglavnom istih razloga, jer su se rodili tamo gdje jesu - da se Abu Aziz rodio u Začretju zval bi se Joža i križal bi se, a ne klanjal, pojednostavljeno rečeno, jel kužiš?

[KatarinaRi]

Neroslava kaže:

Da, naravno. A kako drugačije?

Rodiš se i krste te. Pa te nauče križati se pa moliti ovu i onu molitvu, pa te odgajaju da se nedjeljom mora ići na misu... Ili ćemo se utvarati da djeca to sve internalizirala svojom voljom i dubokim unutarnjim promišljanjem?
Katolici su katolici jer su se rodili tu gdje jesu, jer su ih bake i roditelji od malena indoktrinirali i jer je to tradicija koj je postala dio ''nacionalnog identiteta'' iz kojeg najčešće još proizlaze i kojekakvi osjećaji superiornosti nad drugima (pravoslavcima, muslimanima, ateistima, kime god) i nemojmo se lagati da tome nije tako.
Isto vrijedi i za vjernike drugih religija - pripadaju im iz uglavnom istih razloga, jer su se rodili tamo gdje jesu - da se Abu Aziz rodio u Začretju zval bi se Joža i križal bi se, a ne klanjal, pojednostavljeno rečeno, jel kužiš?

Uuuuu...pa ja to nisam znala....i ovo je tema da li ne vjeronauk u školu glede zakona i provedbe, a ne o tome zašto je netko vjernik...oni su vjernici, a tebe ima do boli jedna stvar zašto...ok?....imaš temu religija sa milijun topica na kojima možeš raspravljati o vjernicima, ateistima, smislu vjere i života...i tko je koga na što natjerao...a do onda poštedi ljude ovdje svojih dubokoumnih nikad dosad objavljenih razloga zašto idu na vjeronauk i zašto idu u crkvu.

[Neroslava]

katarinaos kaže:

Uuuuu...pa ja to nisam znala....i ovo je tema da li ne vjeronauk u školu glede zakona i provedbe, a ne o tome zašto je netko vjernik...oni su vjernici, a tebe ima do boli jedna stvar zašto...ok?....imaš temu religija sa milijun topica na kojima možeš raspravljati o vjernicima, ateistima, smislu vjere i života...i tko je koga na što natjerao...a do onda poštedi ljude ovdje svojih dubokoumnih nikad dosad objavljenih razloga zašto idu na vjeronauk i zašto idu u crkvu.

Ne dramatiziraj.

Sama si napisala

katarinaos kaže:

zar je moguće da bi taj ogroman broj ljudi na svijetu samo silom ili manipulacijama ulazio u sakralne objakte i na satove vjeronauka ovog ili onog?

i tako potegnula temu zašto i kako je netko vjernik i ide u crkvu i na vjeronauk, prema tome ja sam odgovorila na tvoje pitanje (gornja ti rečenica jest završila upitnikom, je li tako?)

[Neroslava]

katarinaos kaže:

E to je tvoje mišljenje, ali prosvjetni radnici diljem svijeta tako ne misle...pa se razlikuju po tome što u škole stavljaju vjeronauk bilo neke određene religije bilo proučavanja religija općenito ili oboje po izboru...ne znam što da ti kažem.
Pošalji dopis recimo UN-u i reci ovo što si meni rekao...možda promijeniš svijet i pedagoške standarde i programe.

Katarina. Ne stavljaju prosvjetni radnici vjeronauk u škole.

[KatarinaRi]

Neroslava kaže:

Ne dramatiziraj.

Sama si napisala i tako potegnula temu zašto i kako je netko vjernik i ide u crkvu i na vjeronauk, prema tome ja sam odgovorila na tvoje pitanje (gornja ti rečenica jest završila upitnikom, je li tako?)

Pa odgovorila sam svojoj sugovornici, a ti si crkveni nauk i dogme i sakramente koje katolik ne dovodi u pitanje proglasila manipulacijom...to ili prihvaćaš ili ne...kao i ti imam mišljenje o tome koje je savršeno nebitno za ovu temu.

Dakle vi ste cijelu vjeru proglasili jednom velikom manipulacijom i doveli je u pitanje....hrabar potez...i vrlo nepriličan prema bilo kojoj vrsti vjernika....zamisli kad bi se jednog ateistu razapelo i tražilo ljude i pojave koje su od njega napravile ateistu i to proglasili manipulacijom i tjeranjem njega da bude to što je....svaki će reći ja to tako želim i koga boli jedna stvar što ja vjerujem u ono što vidim recimo.

Ne bi dalje o tome.

[lana74]

katarinaos kaže:

Dakle vi ste cijelu vjeru proglasili jednom velikom manipulacijom i doveli je u pitanje....hrabar potez...i vrlo nepriličan prema bilo kojoj vrsti vjernika....zamisli kad bi se jednog ateistu razapelo i tražilo ljude i pojave koje su od njega napravile ateistu i to proglasili manipulacijom i tjeranjem njega da bude to što je....svaki će reći ja to tako želim i koga boli jedna stvar što ja vjerujem u ono što vidim recimo.

Ne bi dalje o tome.

ne, ja mislim da su svi ateisti komunjare i amen

[KatarinaRi]

Neroslava kaže:

Katarina. Ne stavljaju prosvjetni radnici vjeronauk u škole.

Ne?....koliko ja znam vjeronauk mora biti odobren od strane ministarstva prosvjete u bilo kojoj državi pa i u našoj da bi moglo u nastavu....hoćeš reći da su prosvjetni radnici u svijetu natjerani da u školi bude vjeronauk?...od koga?...i kako?...

[Neroslava]

katarinaos kaže:

Ne?....koliko ja znam vjeronauk mora biti odobren od strane ministarstva prosvjete u bilo kojoj državi pa i u našoj da bi moglo u nastavu....hoćeš reći da su prosvjetni radnici u svijetu natjerani da u školi bude vjeronauk?...od koga?...i kako?...

Jesi ti pročitala išta u zadnjih par stranica ili se samo praviš blesava ili kaj? I ovo ne mislim kao uvredu, nego više fakat jebeno ne razumijem u čemu je kvaka?!!!!

Vjeronauk je ušao u hrvatske škole na temelju međudržavnog ugovora s Vatikanom. Što ti misliš, tko ga je potpisao!? Učiteljica iz OŠ Strizivojna? Profesor hrvatkog jezika iz gornjogradske gimnazije? Naime, oni su prosvjetni radnici. I nisu odabrali, potpisali niti odobrili vjeronauk.

U ministarstvu znanosti, obrazovanja i športa, onoj instituciji koju ti nazivaš ministarstvom prosvjete, ne sjede prosvjetni radnici. Ali ovo je već sve toliko glupo što uopće moram objašnjavati da počinjem misliti da nas sve vučeš za nos i odjavljujem se.

[Smotani2]

koka2004 kaže:

Samo se ti zezaj. Mi dobili zadnji put molbu za posao i pod referencama piše:

Član župnog odbora xy župe

Da, jasno mi je.
To sam napisao poluozbiljno - na žalost, ima puno istine u tome.