LGBT parovi i posvajanje

[Ego]

naftali kaže:

Da se tisuću filmova prikaže u tjedan dana,
zna svatko kako se dijete pravi;
te kako svako ima ćaću i mater.

Dva muška
ni dvi ženske
dite napravit ne mogu.

Osim djece koja imaju tri bioloska roditelja. https://en.wikipedia.org/wiki/Mitoch...cement_therapy

A to da dvije zene ne mogu napraviti dijete ces si uskoro isto moci objesiti macku o rep... https://phys.org/news/2016-04-scient...man-sperm.html

[kolerik]

Da malo dignem temu, naletio po netu da je Austrija iduca zemlja u nizu koja ce legalizirat istospolne brakove. Istrazivajuci po netu, naletio na par grafika.

Constitution limits marriage to opposite-sex couples

U crveno su zemlje koje ustavom ogranicavaju brak na zajednicu muskarca i zene.

Support for same sex marriage

U crvenu su zemlje u kojima se vecina protivi istospolnim brakovima.

Marriage open to same-sex couples

U plavo su zemlje u kojima je brak otvoren za hetero i homoseksualne brakove.

Gledajuci grafikone, vidimo da su homoseksualna prava debelo ugrozena iskljucivo u post-komunistickim zemljama, sto mislite zasto je to tako? Zasto ljudi u tim zemljama imaju potrebu uz pomoc institucija drzave i demokratske vecine ulazit u tudje zivote i nametat drustvene, svjetonazorske, moralne stavove drukcijim ljudima?

[Nemruth Dagi]

kolerik kaže:

Gledajuci grafikone, vidimo da su homoseksualna prava debelo ugrozena iskljucivo u post-komunistickim zemljama, sto mislite zasto je to tako? Zasto ljudi u tim zemljama imaju potrebu uz pomoc institucija drzave i demokratske vecine ulazit u tudje zivote i nametat drustvene, svjetonazorske, moralne stavove drukcijim ljudima?

Zato jer su i sami odrasli/socijalizirani u rigidnim društvima pa teško ili nikako dozvoljavaju promjenu ustaljnih normi.

[bubi mir]

Zato sto su predugo zivjeli u drustvima gdje nisu postojala ljudska prava, a osobito slobode. Sto vise, to se smatralo neprijateljskim djelovanje.
Svaka razlicitost smatrala se izravnom prijetnjom po drzavu i narod. Kad se takav nacin razmisljanja usadi, tesko ga je promijeniti.
Mnoge od tih drzava su majku partiju zamjenile majkom Crkvom,a to je institucija koja oduvijek potice diskriminaciju i netrpeljivost prema LGBTQ osobama. Nekada je to cinila izravno i otvoreno, a sada je to zakamuflirano i neizravno ( barem sto se javnog govora tice iako i tu ima iznimaka ).

[Nemruth Dagi]

bubi mir kaže:

Mnoge od tih drzava su majku partiju zamjenile majkom Crkvom,a to je institucija koja oduvijek potice diskriminaciju i netrpeljivost prema LGBTQ osobama. Nekada je to cinila izravno i otvoreno, a sada je to zakamuflirano i neizravno ( barem sto se javnog govora tice iako i tu ima iznimaka ).

Jasno je zašto majka crkva želi svoje pipke u školskom sustavu.
Grane savijaš dok je mlado a ne u starosti jer već je onda savijeno.

[Stuteley]

Malo mi je čudno da će Austrija biti sledeća zemlja koja ce legalizirati istopolne brakove s obzirom da su tamo baš tvrdi desničari zaseli na vlast.

[Praznih Ruku]

kolerik kaže:

Da malo dignem temu, naletio po netu da je Austrija iduca zemlja u nizu koja ce legalizirat istospolne brakove. Istrazivajuci po netu, naletio na par grafika.

Constitution limits marriage to opposite-sex couples

U crveno su zemlje koje ustavom ogranicavaju brak na zajednicu muskarca i zene.

Support for same sex marriage

U crvenu su zemlje u kojima se vecina protivi istospolnim brakovima.

Marriage open to same-sex couples

U plavo su zemlje u kojima je brak otvoren za hetero i homoseksualne brakove.

Gledajuci grafikone, vidimo da su homoseksualna prava debelo ugrozena iskljucivo u post-komunistickim zemljama, sto mislite zasto je to tako? Zasto ljudi u tim zemljama imaju potrebu uz pomoc institucija drzave i demokratske vecine ulazit u tudje zivote i nametat drustvene, svjetonazorske, moralne stavove drukcijim ljudima?

To ko da si pitao zasto Rusija i ostale slavenske drzave nisu imale kolonije u africi...

Valjda neka kulturolosko/genetska predispozicija u kojoj ne volimo ici protiv neceg sta se protivi zdravom razumu.

"Zasto ljudi u tim zemljama imaju potrebu uz pomoc institucija drzave i demokratske vecine ulazit u tudje zivote i nametat drustvene, svjetonazorske, moralne stavove drukcijim ljudima?"

Cekaj.. zar druga strana ne tvrdi isto tj identicno za vase istomisljenike? Dapace njihovo ima vise logike jer se forsira da drzava intervenira da LGBT zajednici tj parovima da prava koja su daleko od osnovnih...

[joe enter]

Ne mislim da gej osobe su loši roditelji već mislim da su jednako dobri , ali usvajanje dece je nešto sasvim drugo.

Kad vidim muški gej par koji hoće da usvoji dete dođe mi da se izrigam(bez uvrede) , jer to je po meni ništa drugo nego hir.

Takvi parovi tj.takve osobe više poštuju svoju seksulalnost i sovj polni organ nego da učini napor u gurne ga nekoj ženi i sa njom ima dete , ali ne , oni hoće upravo ono što po prirodi ne mogu imati , iondas posežu za usvajanjem.

Svaki pojedinac bio on muško ili žensko ili gej ili strejt želi decu , neki manje a neki više , ali to je u ljudima useđano.
Ali da neko želi decu samo zato što što je sa svojim gej-partnerom je čisti hir i ništa više , obično zadovoljavanje svojih seksualnih i ljubavnih potreba , jer to je logika ako smo par i imamo brak onda je logično da imamo pravo imati decu ali tako da se sipoštuje seksualno opredeljenje koje je na prvom mestu.

Gej parovi kad usvajaju decu , to nije roditeljstvo već ljubav spram kućnog ljubimca koji je u ovom slučaju ljudsko biće.

Uvek sam se pitao kad počinje želja kod gej-muškaraca za decom u smislu da ga usvoji sa svojim partnerom?? , sa 8,912,13,15 godina?? kad i svim heteroseksulanim muškarcima.

Već zamišljam jednog gej-srednjoškolca kako misli u sebi kako će prvo završiti školu , pa faks,zaposliti se , onda naći dečka,oženiti se sa njime,kupiti stan i onda usvojiti dete.

Nek se niko ne naljuti ali meni je to grozno.

[Ego]

joe enter kaže:

Ne mislim da gej osobe su loši roditelji već mislim da su jednako dobri , ali usvajanje dece je nešto sasvim drugo.

Kad vidim muški gej par koji hoće da usvoji dete dođe mi da se izrigam(bez uvrede) , jer to je po meni ništa drugo nego hir.

Takvi parovi tj.takve osobe više poštuju svoju seksulalnost i sovj polni organ nego da učini napor u gurne ga nekoj ženi i sa njom ima dete , ali ne , oni hoće upravo ono što po prirodi ne mogu imati , iondas posežu za usvajanjem.

Svaki pojedinac bio on muško ili žensko ili gej ili strejt želi decu , neki manje a neki više , ali to je u ljudima useđano.
Ali da neko želi decu samo zato što što je sa svojim gej-partnerom je čisti hir i ništa više , obično zadovoljavanje svojih seksualnih i ljubavnih potreba , jer to je logika ako smo par i imamo brak onda je logično da imamo pravo imati decu ali tako da se sipoštuje seksualno opredeljenje koje je na prvom mestu.

Gej parovi kad usvajaju decu , to nije roditeljstvo već ljubav spram kućnog ljubimca koji je u ovom slučaju ljudsko biće.

Uvek sam se pitao kad počinje želja kod gej-muškaraca za decom u smislu da ga usvoji sa svojim partnerom?? , sa 8,912,13,15 godina?? kad i svim heteroseksulanim muškarcima.

Već zamišljam jednog gej-srednjoškolca kako misli u sebi kako će prvo završiti školu , pa faks,zaposliti se , onda naći dečka,oženiti se sa njime,kupiti stan i onda usvojiti dete.

Nek se niko ne naljuti ali meni je to grozno.

Ti bi pravio djecu s nekom rugobom koja te nimalo ne privlaci? Muskarcu koji je s neplodnom zenom i zele posvojiti dijete bi rekao da je to bolesno jer postuje svoj seksualni nagon nego da ucini pravu stvar i utrpa ga nekoj drugoj i s njom ima dijete?

[joe enter]

Ego kaže:

Ti bi pravio djecu s nekom rugobom koja te nimalo ne privlaci? Muskarcu koji je s neplodnom zenom i zele posvojiti dijete bi rekao da je to bolesno jer postuje svoj seksualni nagon nego da ucini pravu stvar i utrpa ga nekoj drugoj i s njom ima dijete?

Nijedan se muškarac niti žena ne uzimaju jedno za drugo znajući unapred da je neko od njih neplodan a imaju želju za decom(takvi su retki ) ,već se to tokom veze i braka utvrdi pa onda im je usvajanje opcija.
Dok ova dvojica znaju da ne mogu imati decu od svoga detinjstva ako su u gej vezi , ali opet žele usvajati.

Većina hetero devojaka od 15 godina želi imati decu , ali ne znaju da su neplodne , dok svi gejevi znaju da su neplodni jer prosto nemaju matericu i to znaju od svoje 12 godine čim otkriju sovju seksualnost , i samo manji broj gejeva želi usvajati decu što dovoljno govori o onim koji to žele.

Da , pre bi pravio dete sa nekom rugobom nego da ga usvajam , jer to je onda moj hir a ne istinska želja za roditeljstvom , dok žena uvek može otići u banku spermu ili sa prvim muškarcem imati seks čim oseti jaku želju za majčinstvo(žene su nešto drugo kao što je i njihova homoseksualnost drugačija nego muška)

[Nemruth Dagi]

joe enter kaže:

Dok ova dvojica znaju da ne mogu imati decu od svoga detinjstva ako su u gej vezi , ali opet žele usvajati.

Mila majko ko da slušam biskupa.

Zašto ne bi usvojili?

Što je u njima toliko opasno za djecu da ne mogu pružiti dom?

Kakva je ženska homoseksualnost?

[Ego]

joe enter kaže:

Nijedan se muškarac niti žena ne uzimaju jedno za drugo znajući unapred da je neko od njih neplodan a imaju želju za decom(takvi su retki ) ,već se to tokom veze i braka utvrdi pa onda im je usvajanje opcija.
Dok ova dvojica znaju da ne mogu imati decu od svoga detinjstva ako su u gej vezi , ali opet žele usvajati.

Većina hetero devojaka od 15 godina želi imati decu , ali ne znaju da su neplodne , dok svi gejevi znaju da su neplodni jer prosto nemaju matericu i to znaju od svoje 12 godine čim otkriju sovju seksualnost , i samo manji broj gejeva želi usvajati decu što dovoljno govori o onim koji to žele.

Da , pre bi pravio dete sa nekom rugobom nego da ga usvajam , jer to je onda moj hir a ne istinska želja za roditeljstvom , dok žena uvek može otići u banku spermu ili sa prvim muškarcem imati seks čim oseti jaku želju za majčinstvo(žene su nešto drugo kao što je i njihova homoseksualnost drugačija nego muška)

Znaci ljudi koji posvoje dijete jer im je partner neplodan to rade iz hira a ne istinske zelje za roditeljstvom. Ok, nemam protuargumenta. Samo cu reci da imas vrlo zanimljive stavove...

[joe enter]

Ego kaže:

Znaci ljudi koji posvoje dijete jer im je partner neplodan to rade iz hira a ne istinske zelje za roditeljstvom. Ok, nemam protuargumenta. Samo cu reci da imas vrlo zanimljive stavove...

Već drugi put izvrćeš i namerno drugačije tumačiš moje reči i vrlo selektivno se referišeš.

Retki su parovi koji su od ranije znali(pre braka ili veze) da je neko od njih neplodan pa hoće usvojiti decu , već takvi parovi neplodnost jednog od partnera utvrde za vreme veze i braka jer retko ko sebe proverava jel plodan pre stupanju u vezu.

Dok gej zna to čim otkrije svoju homoseksulanost , i on tu neplodnost nije izgubio nekom saobraćajnom nesrećom nego prosto nema matericu , a nema nameru da ga gurne nekoj mladoj djevi.

Jel kontaš sad razliku??

[joe enter]

Nemruth Dagi kaže:

Mila majko ko da slušam biskupa.

Zašto ne bi usvojili?

Što je u njima toliko opasno za djecu da ne mogu pružiti dom?

Kakva je ženska homoseksualnost?

Gejevi mogu pružiti dobar dom i dobro odgajati decu , to sam napisao , ali izgleda namenro ne čitaš.
Ovde je problem u usvajanju jer to je hir , a kad nešto potiče iz hira i stavljanja svoje seksulanosti ispred onoga što jeste prirodni put.

Više poštuju svoju seksulanost nego prirodni put kako to dete dolazi na svet , ili ti neće kučak da učini napor i žrtvuje svoj dragi gej-penis gurajući ga u ženski polni organ.

Ženska homoskesualnost je drugačija utoliko što lezbejke mogu imati decu i imaju prirodni nagon za majčinstvom koji se uveliko razlikuje od muškog nagona za očinstvom.

[Ego]

joe enter kaže:

Već drugi put izvrćeš i namerno drugačije tumačiš moje reči i vrlo selektivno se referišeš.

Retki su parovi koji su od ranije znali(pre braka ili veze) da je neko od njih neplodan pa hoće usvojiti decu , već takvi parovi neplodnost jednog od partnera utvrde za vreme veze i braka jer retko ko sebe proverava jel plodan pre stupanju u vezu.

Dok gej zna to čim otkrije svoju homoseksulanost , i on tu neplodnost nije izgubio nekom saobraćajnom nesrećom nego prosto nema matericu , a nema nameru da ga gurne nekoj mladoj djevi.

Jel kontaš sad razliku??

Ne vidim da sam ista izvrnuo.

Ne znam sto ti tocno znaci "rijetki su". Rijetki u odnosu na sto? Ima svakako ljudi koji znaju da ne mogu imati djecu. Danas u doba redovitih lijecnickih pregleda to nije nikakvo cudo. Ima pogotovo u zena hrpa stanja koja su nespojiva s trudnocom a koja su vrlo lako uocljiva. Znam osobno zenu koja je radi tumora ostala bez oba jajnika. Udala se nakon toga, pokusavaju posvojiti... I sad koliko sam te shvatio ti tvrdis da je to nekakav hir i da bi njen muz zapravo trebao otici jednostavno i oploditi neku drugu? Ako sam te krivo shvatio, jebiga, ili ja slabo citam ili ti slabo artikuliras svoja stajalista.

[Praznih Ruku]

Nemruth Dagi kaže:

Mila majko ko da slušam biskupa.

Zašto ne bi usvojili?

Što je u njima toliko opasno za djecu da ne mogu pružiti dom?

Kakva je ženska homoseksualnost?

Generalno ne vidim opravdanja zasto bi djete se stavilo u nekakvo neprirodno okruzenje...

Sta je u toliko opasno? Sta je u tome toliko dobro?

Ne znamo da li je vise ili manje zlostavljanja u takvim obiteljima.. Ne znamo da li utjecaj na seksualnost... ne znamo utjecaj na psiholosko stanje tj zdravlje tih pojedinaca odraslih u takvim domovima...

Ako idemo logikom da djetetova potreba za majkom i ocem nije bioloska nego drustveno uvjetovana.. zasto seksualnost nebi bila slicna..

Onda se opet postavlja pitanje zasto bi drzava sudjelovala u izradi zajednice koja ce mozda utjecati negativno (makar cak i mizerno) na natalitet iste te.

Ako idemo logikom da zajednica M+Z je cisti drustveni konstrukt.. i da je M + M tj Z + Z jednako dobra ako ne i bolja.. Zasto stati na tome..

Zasto nebi napravili zajednicu M + M + M itd..ko o tome odlucuje gdje je granica?

[Ego]

Praznih Ruku kaže:

Generalno ne vidim opravdanja zasto bi djete se stavilo u nekakvo neprirodno okruzenje...

Sta je u toliko opasno? Sta je u tome toliko dobro?

Ne znamo da li je vise ili manje zlostavljanja u takvim obiteljima.. Ne znamo da li utjecaj na seksualnost... ne znamo utjecaj na psiholosko stanje tj zdravlje tih pojedinaca odraslih u takvim domovima...

Ako idemo logikom da djetetova potreba za majkom i ocem nije bioloska nego drustveno uvjetovana.. zasto seksualnost nebi bila slicna..

Onda se opet postavlja pitanje zasto bi drzava sudjelovala u izradi zajednice koja ce mozda utjecati negativno (makar cak i mizerno) na natalitet iste te.

Ako idemo logikom da zajednica M+Z je cisti drustveni konstrukt.. i da je M + M tj Z + Z jednako dobra ako ne i bolja.. Zasto stati na tome..

Zasto nebi napravili zajednicu M + M + M itd..ko o tome odlucuje gdje je granica?

Prirodno je da se dijete rodi u lutajucem plemenu lovaca-sakupljaca i spava u pecinama. Sve ostalo, nuklearna obitelj, dom, skola, lijecnici, sve je to potpuno neprirodno, tako da ajmo ne povlaciti argument prirodnosti.

I inace imamo istrazivanja na djeci odrasloj u istospolnim obiteljima i ona redovito pokazuju da su takva djeca podjednaka djeci iz hetero obitelji.

[joe enter]

Ego kaže:

Ne vidim da sam ista izvrnuo.

Ne znam sto ti tocno znaci "rijetki su". Rijetki u odnosu na sto? Ima svakako ljudi koji znaju da ne mogu imati djecu. Danas u doba redovitih lijecnickih pregleda to nije nikakvo cudo. Ima pogotovo u zena hrpa stanja koja su nespojiva s trudnocom a koja su vrlo lako uocljiva. Znam osobno zenu koja je radi tumora ostala bez oba jajnika. Udala se nakon toga, pokusavaju posvojiti... I sad koliko sam te shvatio ti tvrdis da je to nekakav hir i da bi njen muz zapravo trebao otici jednostavno i oploditi neku drugu? Ako sam te krivo shvatio, jebiga, ili ja slabo citam ili ti slabo artikuliras svoja stajalista.

Zašto se hvataš za nešto što nije glavna poenta da bi dokazao kako grešim u vezi gej-parova koji hoće usvojiti decu??

Napisao sam u posti koji si citirao da gej-muškarac nije doživeo saobraćajnu nesreću pa izgubio matericu i jajnike i niti je imao tumor , već prosto muško ne može imati decu , dok žene mogu imati decu i njih ima neplodnih i RETKE su one koje to znaju pre veze i braka osim akoim se ne dogodi nesreće ili bolest.

Ti pošto braniš svoj stav o usvajanju dece pošto poto hoćeš me ubediti da ispada kako većina žena i devojaka zna pre bilo koje veze jel plodna ili ne.
To prosto nije tačno i pored tih famoznih pregleda koje pominješ.

Ali sad si me ponukao da o tome razmislim , pa mi pada napamet kakva je to mlada devojka po karakteru koja proverava van ikakve veze i braka jel plodnaili ne??!! , pa neka samoživa kretenka sa hirovima.

[Ego]

joe enter kaže:

Zašto se hvataš za nešto što nije glavna poenta da bi dokazao kako grešim u vezi gej-parova koji hoće usvojiti decu??

Napisao sam u posti koji si citirao da gej-muškarac nije doživeo saobraćajnu nesreću pa izgubio matericu i jajnike i niti je imao tumor , već prosto muško ne može imati decu , dok žene mogu imati decu i njih ima neplodnih i RETKE su one koje to znaju pre veze i braka osim akoim se ne dogodi nesreće ili bolest.

Ti pošto braniš svoj stav o usvajanju dece pošto poto hoćeš me ubediti da ispada kako većina žena i devojaka zna pre bilo koje veze jel plodna ili ne.
To prosto nije tačno i pored tih famoznih pregleda koje pominješ.

Ali sad si me ponukao da o tome razmislim , pa mi pada napamet kakva je to mlada devojka po karakteru koja proverava van ikakve veze i braka jel plodnaili ne??!! , pa neka samoživa kretenka sa hirovima.

I onda ti mene optuzujes da izvrcem... Gdje sam rekao ista slicno tome da VECINA zena zna je li plodna ili nije.

Samoziva kretenka sa hirovima? Okej, sad se stvarno nadam da zapravo samo jako lose trolas a ne da stvarno ne shvacas da zene obicno u razvijenom svijetu redovito idu na ginekoloske preglede i da se usljed tih ginekoloskih pregleda mogu utvrditi raznorazni poremecaji koji dovode do neplodnosti.

[kolerik]

Praznih Ruku kaže:

To ko da si pitao zasto Rusija i ostale slavenske drzave nisu imale kolonije u africi...

Jako losa usporedba.

Praznih Ruku kaže:

Valjda neka kulturolosko/genetska predispozicija u kojoj ne volimo ici protiv neceg sta se protivi zdravom razumu.

Zasto mislis da ti i tvoj klan imaju neko ekskluzivno pravo odredjivat sto se protivi ili ne protivi zdravom razumu?

Praznih Ruku kaže:

Cekaj.. zar druga strana ne tvrdi isto tj identicno za vase istomisljenike? Dapace njihovo ima vise logike jer se forsira da drzava intervenira da LGBT zajednici tj parovima da prava koja su daleko od osnovnih...

Ja ti ne volim bit pripadnik ijedne grupe, i ne volim to vasi i nasi, kolektiv, komunizam i slicne stvari mrzim iz dna duse.

Ali dao si mi odgovor na pitanja povise, u zemljama istocnog bloka uvijek je borba izmedju socijalista i nacional-socijalista, ima jedna duga cesta...