'Poligamni smo' - zašto češće od muškaraca čujemo nego žena?

[Elois]

drumforce kaže:

Jel uopće itko pročitao definiciju poligamije?

"Poligamija (mnogoženstvo) - od grčkog (πολύς, latinično: pollys) (= puno) i (γάμος, latinično: gamos) (= brak) - bračni običaji rašireni po mnogim dijelovima svijeta koji dozvoljavaju ženidbu sa više bračnih partnera"

Mislim da nije.

OT: O kome točno govorimo? Ako govorimo o društvu u kojem živimo onda su oni koji se izjašnjavaju poligamnima u malo većem problemu jer ne znaju što govore.
"Voljeli bismo biti poligamni" ili "Težimo poligamiji" bi već bilo nešto, ali "Poligamni smo" ... Ne vrijedi to ni slušati/čitati, a kamo li diskutirati o tome.

[The Ambadassor]

Alexa kaže:

Čula sam i ja i od muškaraca i od žena, obično onih koji nisu još prebolili nekog od prije, a ne da im se bit solo ili su naletjeli na nekog tko im je relativno ok, ali žele imat otvorene opcije ako naleti netko bolji ili su jednostavno "trendi" i kako je to sad u modi i prekul, žele bit jebeni i face, a zapravo kriju duboke intimacy issues.

Znam ljude koji su doista poligamni/poliamorni ali je riječ uglavnom o ljudima koji su dugo gradili monogamni odnos i povjerenje sa primarnim partnerom s kojim poslije obostrano i dobrovoljno dogovore otvorenost odnosa proširenog na sekundarne ljude.

Ljudi koji ulaze u vezu sa novom osobom i odmah kreću sa poligamijom/poliamorijom su obično nezreli i nesredjeni ljudi.
Tako im i te veze završe.

Postoje lepršavci koji ne mogu držat onu stvar u gaćama for real, ali takvima veze kratko traju ili u njih ne ulaze, a ako udju, varaju o svom poslu.

Poliamoriju podržavam, ali uvidjam da ju prakticira samo vrlo specifičan tip zrelih ljudi koji su mahom u stabilnim i čvrstim odnosima.

Hm, ne vidim se u nijednoj kategoriji, osim maybe lepršavaca. Ali daleko od toga da je teško držat onu stvar u gaćama - teže ju je vadit van if you ask me

No gdje smo onda mi kojima jednostavno može bit jednako zanimljivo više partnera?

[pink cookie]

Slazem se sa svima da se iz razumljivih razloga monogamija toliko duboko ukorijenila u nase drustvo
I ja sam monogamna..
Ali, cesto dok razmisljam dolazim do zakljucaka da nismo takvi prirodno... Ni muskarci ni zene.
Mislim da zene rijetko to priznaju jer se boje raznih osuda (sto je vecina upisa na ovoj temi i dokazala)

[Leteća]

Ego kaže:

Postoji lijepo evolucijsko objasnjenje. Muskarac iz kamenog doba ne gubi ama bas nista ako usput napravi klinca nekoj usputnoj. Zena potencijalno gubi jako mnogo ako joj neki bezveznjak napravi klinca i ode.

Ode? Kamo, bogati? Daj ti preživi izvan zajednice s kamenom sjekirom i kožnatim gaćama.

O kamenom dobu ne znamo mnogo. Jesu li ljudima tada bilo jasno da djeca nastaju nakon seksa? Jesu li djecu odgajali parovi ili su se time bavile žene dok su muškarci lovili mamute?

Ne sjećam se da sam igdje na pećinskim crtežima vidjela obitelj kakvu danas poznajemo. Evolucijska psihologija velikim se dijelom svodi na prodavanje muda pod bubrege no svejedno je muškarci izvlače kao argument za šaranje - nisam kriv ja nego moj testosteron i geni kameni.

Promiskuitet nema veze sa spolom nego s osobnošću i društvenim normama, odnosno rodom. Jebemu miša, ako su žene tako silno čedne, tko onda snima sve te puste porniće? Tko se bavi prostitucijom? Naravno, ima tu ekonomskih i još kojekakvih elemenata, ali da nema radojebnih žena ne bi bilo ni biznisa.

[romkius]

Nesto bih htio dodati sto sam znao primjecivati.
Kod zena bi prevara znacila i cesce napustanje partnera.
Dosta se pricalo po forumu u zadnje vrijeme o braku. Jedan od razloga zasto zene ostaju u brakovima je jer smatraju da ce im ostati djeca akon rastave pa ako ih imaju vise tko ce se brinuti za sve to. Da otav najcesce placa alimentaciju, ali stvarno vjerujem da je tesko rastavljenoj zeni odgajati tu djecu

[drumforce]

Ljudi su više poliseksualni, a ne poligamni.
Poligamija je brak sa više žena ISTOVREMENO.

[mesojed]

drumforce kaže:

Ljudi su više poliseksualni, a ne poligamni.
Poligamija je brak sa više žena ISTOVREMENO.

drito!

[NiktaX]

čuješ od zadrtih muškarac koji još uvijek vjeruju da je žena vlasništvo kao i zemlja.

činjenica je da to ovisi o osobi, a ne o spolu. neki su rode a neki pčelice

znam žena koji varaju svoje dečke i muževe, svako toliko drugi, i to dosta velika količina žena, tako da promiskuitet nije isključivo muška karakteristika

[levissszg]

NiktaX kaže:

znam žena koji varaju svoje dečke i muževe, svako toliko drugi, i to dosta velika količina žena, tako da promiskuitet nije isključivo muška karakteristika

Nemojmo se zavaravati, žene još uvijek ni približno ne varaju toliko koliko i muškarci. Često znaju varati tek nakon što muško njih prevari, smatram ako je žena zadovoljna svojim muškarcem, neće imati potrebe za drugime što za dosta muškaraca nije slučaj.

[blort]

levissszg kaže:

Nemojmo se zavaravati, žene još uvijek ni približno ne varaju toliko koliko i muškarci. Često znaju varati tek nakon što muško njih prevari, smatram ako je žena zadovoljna svojim muškarcem, neće imati potrebe za drugime što za dosta muškaraca nije slučaj.

Da, danas u razvijenim zemljama ne varaju koliko i muškarci nego i više, uglavnom zbog interneta koji je drastično olakšao komunikaciju i upoznavanje.
A što se tiče muškaraca jedino se slažem da više vara ova grupacija najprivlačnijih, većina ovih ispod ne varaju jer jednostavno imaju premalo prilika.

[levissszg]

Ok, u SAD-u ima svačega stvarno..no podrazumijevao sam za naš narod..ima žena koje varaju no i dalje smatram da muškarci prednjače u tome..a što, želiš reći da ne postoji zgodan, stabilan i vjeran muškarac? pa ja znam neke črbave nikakve što varaju..mislim da to nema veze sa izgledom previše, jedino što će netko zgodniji u napast više dolaziti.

[Elois]

NiktaX kaže:

čuješ od zadrtih muškarac koji još uvijek vjeruju da je žena vlasništvo kao i zemlja.

Nitko nije ničije vlasništvo no kad nekoga voliš dogodi se u glavi ono što možda podsjeća na posjedovanje, ali u smislu da želiš biti nečiji/ja, pripadati mu/joj pa samim tim očekuješ isto od partnera/ice. Nije to u smislu vlasništva kojim raspolažeš kako ti se prohtije nego u smislu odgovornosti i donošenju odluka koje taj vaš odnos pripadnosti neće ugroziti.

levissszg kaže:

Nemojmo se zavaravati, žene još uvijek ni približno ne varaju toliko koliko i muškarci. Često znaju varati tek nakon što muško njih prevari, smatram ako je žena zadovoljna svojim muškarcem, neće imati potrebe za drugime što za dosta muškaraca nije slučaj.

U posljednje vrijeme često čujem kako sve više žena vara svoje partnere i pokušavam shvatiti što ih na to natjera. Pojavi se netko nakon, recimo, xy godina sretne i ispunjene veze, tko uzdrma temelje te ljubavi jer je privlačan, zanimljiv, po njenom ukusu...i što dalje? Ako je zadovoljna svojim muškarcem vjerojatno će se opirati samoj sebi, nastojati ostati vjerna i ne pogriješiti. Ako je dovoljno jaka to će joj poći za rukom. Ako nije, past će u trenutku slabosti. Složila bih se s tobom u dijelu da žene prevare nakon nečega što ih emotivno izbaci iz ravnoteže, kad ih partner prevari, bude prema njima loš i sl., češće nego kad je dobar jer se tada češće javlja osjećaj krivnje pa žena odustane.
Ovo se događa kod žena koje su sklone moralnim dvojbama, koje razmišljaju o postupcima prije nego li išta učine, koje se preispituju i koje vodi savjest no što je s onima koje vode nagoni i emocije? Vjerujem da je njima prijevara slično kao i muškarcima koji varaju...samo slučaj i splet okolnosti.

[NiktaX]

ono što sam ja skužila je da žene traže uzbuđenje, romantiku, strast. valjda kad ih partner počne zanemarivati i žele se osjećati poželjno onda krenu varati. naravno, tu je i faktor promjene, zaluđenosti i rizika.

nekad se vara i iz hira kad je sve savršeno...

ljudi su kompleksni i nepredvidivi neovisno o spolu. ne zagovaram prevaru nego samo primjećujem da je raširena kod oba spola.

[Ego]

Leteća kaže:

Ode? Kamo, bogati? Daj ti preživi izvan zajednice s kamenom sjekirom i kožnatim gaćama.

O kamenom dobu ne znamo mnogo. Jesu li ljudima tada bilo jasno da djeca nastaju nakon seksa? Jesu li djecu odgajali parovi ili su se time bavile žene dok su muškarci lovili mamute?

Ne sjećam se da sam igdje na pećinskim crtežima vidjela obitelj kakvu danas poznajemo. Evolucijska psihologija velikim se dijelom svodi na prodavanje muda pod bubrege no svejedno je muškarci izvlače kao argument za šaranje - nisam kriv ja nego moj testosteron i geni kameni.

Promiskuitet nema veze sa spolom nego s osobnošću i društvenim normama, odnosno rodom. Jebemu miša, ako su žene tako silno čedne, tko onda snima sve te puste porniće? Tko se bavi prostitucijom? Naravno, ima tu ekonomskih i još kojekakvih elemenata, ali da nema radojebnih žena ne bi bilo ni biznisa.

Pa svakako je mnogo veci teret zeni devet mjeseci trudnoce, porod bez ikakvog doktora, pa dojenje i briga za novorodence nego muskarcu malo seksa. Tu se valjda mozemo sloziti, ne?

Nisam rekao da su muskarci ovakvi a zene onakve nego da u prosjeku primjecujem razliku. Zamisli ovako. Imas sto muskaraca i sto zena. Svi su u sretnim vezama sa partnerom koji ih zadovoljava i emocionalno i seksualno i na svaki drugi nacin. Sto mislis, koliko bi od tih muskaraca a koliko od zena bilo na ozbiljnoj kusnji otici u krevet s drugom osobom koja im je privlacna jednako ili nesto manje od njihovog partnera? Ako ne mislis da bi broj bio podjednak mislis li da je razlika cisto drustveno uvjetovana?

Ja sam poprilicno siguran da bi brojka bila jako pomaknuta na stranu muskaraca. Jako sam malo zena upoznao koje varaju "iz gimnastike". Vecina trazi boljeg partnera ili kompenzira nesto sto doma nema. Znam s druge strane podosta muskaraca koji su sarali cisto radi seksa s drugom osobom.

[Leteća]

Ego kaže:

Pa svakako je mnogo veci teret zeni devet mjeseci trudnoce, porod bez ikakvog doktora, pa dojenje i briga za novorodence nego muskarcu malo seksa. Tu se valjda mozemo sloziti, ne?

Iz današnje perspektive, da. Međutim, kažem da nemamo pojma kako je život funkcionirao u kameno doba. Sasvim je moguće da su trudnice i dojilje uživale veliki ugled u zajednici te dobivale veće komade mamuta i ležaj na toplijem mjestu u pećini. Moguće je i da je doživljaj trudnoće bio drugačiji - neke žene i danas govore da baš vole biti trudne, pa čak i da doživljavaju orgazme prilikom dojenja djece. A porod bez liječnika zapravo je ugodniji nego bolnički - zbog položaja tijela, blizine suosjećajnih osoba (obitelj, babice) i sl. Velim, jako malo znamo o intimnom životu ljudi u kameno doba pa možemo onamo projicirati svašta.

Ego kaže:

Nisam rekao da su muskarci ovakvi a zene onakve nego da u prosjeku primjecujem razliku. Zamisli ovako. Imas sto muskaraca i sto zena. Svi su u sretnim vezama sa partnerom koji ih zadovoljava i emocionalno i seksualno i na svaki drugi nacin. Sto mislis, koliko bi od tih muskaraca a koliko od zena bilo na ozbiljnoj kusnji otici u krevet s drugom osobom koja im je privlacna jednako ili nesto manje od njihovog partnera? Ako ne mislis da bi broj bio podjednak mislis li da je razlika cisto drustveno uvjetovana?

Nemam pojma jer ne poznajem ni jednu osobu koja je u potpunosti zadovoljna svojom vezom. Sad, ako je riječ o seksualnim manjkavostima to se može nadomjestiti jedino šaranjem (ili otvorenom vezom). No, žene u pravilu lakše mogu zadovoljiti emocionalne potrebe družeći se sa prijateljicama. Muškarac se pak može obratiti mami (što vodi do žešćih kuršlusa u vezi), muškim prijateljima (koji generalno nisu baš nešto opremljeni za rješavanje emocionalnih problema) ili prijateljicama. A ova posljednja kategorija je dodatna napast.

Što se toga tiče imaš pravo, muškarci češće traže nešto sa strane.

Ego kaže:

Ja sam poprilicno siguran da bi brojka bila jako pomaknuta na stranu muskaraca. Jako sam malo zena upoznao koje varaju "iz gimnastike". Vecina trazi boljeg partnera ili kompenzira nesto sto doma nema. Znam s druge strane podosta muskaraca koji su sarali cisto radi seksa s drugom osobom.

E taj rekreativni seks bi mogao biti društveno uvjetovan jer stvarno nema nekih bioloških razloga da žena bude manje željna seksa, pogotovo zato što seks već dugo ne mora dovesti do trudnoće. Baš naprotiv - muškarcima potencija i libido s godinama opadaju dok se žena može 'trošiti' sve dok je pokretna. Rastuća popularnost 'milfica' također im ide u prilog, kao i svi oblici društvenog umrežavanja. Recimo, na netu sam uočila nekoliko žena koje ističu svoju poliamoriju (Quora i slični sajtovi), dok takve muškarce nisam uočila. Na ovom pak forumu vidim sve više mladih muškaraca koji imaju problema s potencijom ili ih seks uopće ne zanima (mislim da je za to najzaslužnija lako dostupna pornografija). Društvo se sve brže mijenja, tako da će vrijeme pokazati je li riječ o uvjetovanju ili urođenim razlikama.

[levissszg]

Leteća kaže:

Baš naprotiv - muškarcima potencija i libido s godinama opadaju dok se žena može 'trošiti' sve dok je pokretna.

Opada potencija, no raste opsesiranje mladim mesom. To što mu ne stoji ko s 25, ne znači da nije 'manijak' u glavi, dapače, neka seksi zgodna mlada izazavno odjevena fit klinka mu dođe ko božić.

[kokicha]

levissszg kaže:

Opada potencija, no raste opsesiranje mladim mesom. To što mu ne stoji ko s 25, ne znači da nije 'manijak' u glavi, dapače, neka seksi zgodna mlada izazavno odjevena fit klinka mu dođe ko božić.

Aj javi se za 10- ak godina s iskustvom.

[SmokeyTaboo]

levissszg kaže:

Usudio bih se čak reći, koliko me sjećanje služi, da nikada od nijedne žene nisam čuo da propovjeda kako smo mi kao ljudi poligamna bića. Uvijek to muškarac kaže. Oni koji vjeruju u to, jel. Zašto?

zato jer zele jebat?

anyway, ne bi rekla da poligamija funkcionira. mozda na neko vrijeme, ali ne vjerujem da ima buducnost i zato se cini kao nepotrebni gubitak vremena.

[konjokradica]

Žene isto naskaču na kurčeve kao po trampolinu, kao što ga muški gurnu u svaku koja im da, samo što se žene ne kurče toliko kurcolomijama. Svrbi ih pička za dobrim kurcem kao i muške za dobrom pičkom, samo što ih društvo uči da budu licemjerne pa glume finoću i nedodirljivost, a satrle bi se od kurca iza prvog ugla da im društvo kao muškima, plješće i naziva ih "pravim jebačicama."

[PsychoSweety]

konjokradica kaže:

Žene isto naskaču na kurčeve kao po trampolinu, kao što ga muški gurnu u svaku koja im da, samo što se žene ne kurče toliko kurcolomijama. Svrbi ih pička za dobrim kurcem kao i muške za dobrom pičkom, samo što ih društvo uči da budu licemjerne pa glume finoću i nedodirljivost, a satrle bi se od kurca iza prvog ugla da im društvo kao muškima, plješće i naziva ih "pravim jebačicama."

Moguce....ako bismo bili iskreni sa sobom