Hondromalacija patele (koljena) - ima li rješenja?

[gcoza]

12Ivan kaže:

Ja isto imam problema s koljenima. Prije 5 mjeseci sam zadnji put trčao 15km i od tada imam bolove u koljenu. Previše sam podizao tjednu kilometražu i previše forsirao. Mogu slobodno reći, najveća greška u životu.
U početku je bilo sve u koljenu upaljeno, bol po cijelom koljenu (s vanjske i unutarnje strane malo ispod čašice, iza koljena). Dakle sjebo sam koljena tuto-kompleto, ali ništa nije puklo...kako je vrijeme prolazilo stanje se popravljalo....
Sad imam povremene bolove u koljenu (s unutarnje strane ispod patele), dakle nekad mi se znaju pojaviti za vrijeme šetanja (traju kratko i brzo prođu), a nekad poslije neke aktivnosti kada više opteretim koljeno (skakanje, lagano trčanje isl.), najčešće idući dan poslije aktivnosti....imam nekad osječaj koda mi je koljeno ukočeno i osjete se krepitacije pri određenim radnjama...
Išao sam kod fizijatra - dijagnoza sindrom prenaprezanja i na fizikalne koje mi ništa nisu pomogle, uzalud baćene pare.
Važno je napomenuti da me koljena ne bole pri šetanju po stepenicama, čučnjeva isl. nego se nekad pojave u toku dana (najčešće kada su koljena skvrčena).
Sad je stanje mogu reći dosta bolje, ali me sve to dosta dugo mući i više neznam što bi napravio da konačno mogu i trčati.
Doktor kaže da od dijagnostike ništa ne bi našlo oštećenje, sad neznam hoće li samo od sebe proći s vremenom.
Od aktivnosti, dosta plivam i vozim biciklu. Tu bolova skoro da i nema, odnosno nekad me malo kod duge vožnje bicikla malo zaboli.
Malo sam počeo i u teretani raditi vježbe za noge, samo me još strah raditi čučnjeve da se stanje ne bi pogoršalo. Ima li itko slična iskustva i ako bi mogao napisati nešto korisno bio bi zahvalan.

Pozdrav

Hoće li proći? To je najčešće pitanje nas koljenaša. Ali nažalost odgovor nitko ne zna!
Bar nam nije monotono (hahaha, malo crnog humora).
Tvoji simptomi su slični mojima u početku. (Bol kod duže vožnje, kod dugog sjedenja sa skvrčenim koljenom...) Gotovo sam siguran da je to 1 ili 2 stupanj prema gradaciji kad hrskavica razmekša i napravi se mjehurić (blister) koji je pri dodiru (artroskopija) nabreknut i mekan (citat jednog od ortopeda kod kojeg sam bio).
Imaš lijepe slike na :
http://www.sportsinjuryclinic.net/sp...alacia-patella

To je trajalo cca godinu dana i nije mi puno smetalo jer čim bi ispravio nogu bol bi prestala i sve bi bilo normalno. Na početku bi mogao nogu držati skvrčenu 2 sata, pa se to smanjilo na 1 sat, pa na pola sata, pa na 10 min...Taj mjehurić se može upaliti i puknuti i onda tek nastane belaj. (To se meni dogodilo) Nakon smirivanja upale (15-tak dana) uopće nisam mogao saviti nogu bez opterećenja bez oštre boli. To se nekako zaliječilo ali je trajalo mjesecima u kojima je stradalo i drugo koljeno i kralježnica. Sada nakon godinu dana od te upale ide prema boljemu ali nikada više kao prije...
Doktor je u pravu za dijagnostiku.(Iako mislim da je to kazao radi štednje HZZO-a jer nije MRI za svakoga-to košta a velika su čekanja) Ne vidi se to kako treba. Meni isto ništa nisu vidjeli. A i kad vide oni tu ne mogu ništa posebno napraviti. Budi sretan da te ne boli dok spavaš. To je najgore od svega..

[12Ivan]

Ja recimo kad malo više opteretim koljeno, sutra dan mi se javljaju bolovi...nisu to bolovi da nemogu napraviti neki pokret (ne blokiraju ništa), to je kao neko lagano peckanje, žarenje u području patele i zanimljivo ne uvijek na istim mjestima...I recimo kad duže hodam koda mi se ukoči koljeno...I kad skroz napnem kvadricepse i opustim onda škljoca u koljenu.
Evo recimo sad ništa ne osjetim, a već 3 sata su skvrčena koljena....
Bolovi mi se javljaju poslije dinamičkih aktivnosti(skakanje, trčanje isl.)
Recimo mogu čučnuti bez problema i, neću osjetiti bolove, ali vjerovatno sutra dan bi osjetio lagane bolove kada bi napravio više čučnjeva.
Cijelo ljeto plivao, i sad vozim biciklu i vježbe za kvadricepse.
I znači isto se dešava na oba 2 koljena, sve identično. Fizijatar je rekao da je to sindrom prenaprezanja od previše trčanja, znači postepeno je dolazilo to mikrooštećenja dok se nije sve oštetilo i onda rekacija na to.
To je bilo sve upaljeno, mogu reći skoro sve tetive, i eto danas je stanje dosta bolje, ali svejedno nije to još dovoljno dobro.
Naručio sam se kod ortopeda za mjesec dana pa ću valjda saznati što je to na kraju, ali nikako mi nije jasno. NEznam bi li ultrazvuk pomogao, jer su meni navjerovatnije tetive oštećene (odnosno hvatišta tetiva). Sad da li je u pitanju omekšanje hrskavice, meniskus ili nešto treće neznam.
Evo slika gdje uvijek boli na jači dodir:
http://upload.slike.com/slika?image=...ce_anatomy.jpg

Što vi radite najviše od vježbi, odnosno koje vježbe. Da li su čučnjevi stvarno strogo zabranjeni ili? Recimo mrtvo dizanje sam radio nije bilo poslije bolova.

[gcoza]

12Ivan kaže:

Ja recimo kad malo više opteretim koljeno, sutra dan mi se javljaju bolovi...nisu to bolovi da nemogu napraviti neki pokret (ne blokiraju ništa), to je kao neko lagano peckanje, žarenje u području patele i zanimljivo ne uvijek na istim mjestima...I recimo kad duže hodam koda mi se ukoči koljeno...I kad skroz napnem kvadricepse i opustim onda škljoca u koljenu.
Evo recimo sad ništa ne osjetim, a već 3 sata su skvrčena koljena....
Bolovi mi se javljaju poslije dinamičkih aktivnosti(skakanje, trčanje isl.)
Recimo mogu čučnuti bez problema i, neću osjetiti bolove, ali vjerovatno sutra dan bi osjetio lagane bolove kada bi napravio više čučnjeva.
Cijelo ljeto plivao, i sad vozim biciklu i vježbe za kvadricepse.
I znači isto se dešava na oba 2 koljena, sve identično. Fizijatar je rekao da je to sindrom prenaprezanja od previše trčanja, znači postepeno je dolazilo to mikrooštećenja dok se nije sve oštetilo i onda rekacija na to.
To je bilo sve upaljeno, mogu reći skoro sve tetive, i eto danas je stanje dosta bolje, ali svejedno nije to još dovoljno dobro.
Naručio sam se kod ortopeda za mjesec dana pa ću valjda saznati što je to na kraju, ali nikako mi nije jasno. NEznam bi li ultrazvuk pomogao, jer su meni navjerovatnije tetive oštećene (odnosno hvatišta tetiva). Sad da li je u pitanju omekšanje hrskavice, meniskus ili nešto treće neznam.
Evo slika gdje uvijek boli na jači dodir:
http://upload.slike.com/slika?image=...ce_anatomy.jpg

Što vi radite najviše od vježbi, odnosno koje vježbe. Da li su čučnjevi stvarno strogo zabranjeni ili? Recimo mrtvo dizanje sam radio nije bilo poslije bolova.

To što si označlo je previše dole da bi uzrok bila patela po mom mišljenju. Možda tetiva ili ligament??? Mene ne boli ništa na dodir ali peckanje i žarenje je prisutno. I meni kad skroz napnem kvadricepse i opustim škljoca u koljenu.
Malo sam skeptičan za ortopeda...Ja sam ih puno upoznao, a najbolji je onaj koji je priznao da ne zna ali je naveo što bi moglo biti.

[12Ivan]

Ne, ne....to je posebno...znači na tom dijelu je bol prisutna na pritisak, vjerojatno tetiva neka...a što se tiče ovoga peckanja, žarenja to je nekad prisutno, ali onda se to osjeti u pateli cijeloj što bi značilo da je po svemu sudeći hondromalacija najvjerovatnije.
Reci mi samo da li tebe kad hodaš zna zaboliti, baš neki čudan osječaj, koda zablokira nešto u koljenu...ili recimo ako duže stojiš na jednom mjestu pa onda kreneš šetati imam osjećaj koda je koljeno nekako nestabilno, blokirano....Recimo mene na biciklu ništa ne boli, evo danas sam 20 km bez bolova...Recimo kod čučnja mene ne boli ništa, čak i kad čučnem skroz na prste, kad su koljena iznad nožnih prstiju...Ali kada više opteretim koljeno, znači neke dinamičke vježbe onda me sutra dan zna pcekati, žariti patela...i odmorim jedan dan i opet sutra dan bude dobro...
Ali primjerim da mi dugo šetanje baš i ne paše.
Moja strategija trenutno:
- raditi vježbe za kvadriceps, zadnja loža + razna istezanja
- bicikl skoro svaki dan
- izbjegavati dugo šetanje
- plivanje
- masirati ledom
- osteo-bi-flex tablete + konjska mast + mast od gaveza

To ću raditi do pregleda kod ortopeda baš planski pa ćemo vidjeti možda s mojom upornošću i prođe.

[gcoza]

Od osteo biflexa sigurno nema koristi. To sam pio 5 mjeseci, a probao i druge brandove, također bez koristi. Ako te pecka i žari oko patele, a možeš bez problema napraviti čučanj onda je to početni stupanj po mom mišljenju. Ja nisam mogao napraviti čučanj, a oštra me je bol probadala kod svake stepenice. To je bilo kod lijevog koljena koje me samo na početku boljelo u mirovanju, a sada je puno bolje. Desno me pecka i žari neprekidno. Ujutro je bolje, popodne lošije... Ne boli me dok hodam. Hodanje mi čak i paše. Bicikl mogu sada voziti, prije nisam mogao. Plivanje mi paše najviše...

Općenito mislim da treba izbjegavati ono što je dovelo do ovog stanja. Kod mene je bilo premalo aktivnosti, kod tebe previše trčanja(zato se i zove trkačko koljeno).
Znači, moje je mišljenje da bi jačanje mišića možda pomoglo kod mene, a tebi bi možda bolje pomogao odmor jer ako te sutradan boli(za hrskavicu je normalno da boli sutradan jer nema živaca)nakon što si opteretio koljeno onda ga nemoj na taj način opterećivati. Radi što ti paše, vozi biciklu, plivaj... Led sam koristio kad nisam mogao spavati od bolova...Nesoljenu svinjsku mast sa gavezom koristim i ja...Možda prođe, možda ne...

[zeus21]

12Ivan kaže:

Ne, ne....to je posebno...znači na tom dijelu je bol prisutna na pritisak, vjerojatno tetiva neka...a što se tiče ovoga peckanja, žarenja to je nekad prisutno, ali onda se to osjeti u pateli cijeloj što bi značilo da je po svemu sudeći hondromalacija najvjerovatnije.
Reci mi samo da li tebe kad hodaš zna zaboliti, baš neki čudan osječaj, koda zablokira nešto u koljenu...ili recimo ako duže stojiš na jednom mjestu pa onda kreneš šetati imam osjećaj koda je koljeno nekako nestabilno, blokirano....Recimo mene na biciklu ništa ne boli, evo danas sam 20 km bez bolova...Recimo kod čučnja mene ne boli ništa, čak i kad čučnem skroz na prste, kad su koljena iznad nožnih prstiju...Ali kada više opteretim koljeno, znači neke dinamičke vježbe onda me sutra dan zna pcekati, žariti patela...i odmorim jedan dan i opet sutra dan bude dobro...
Ali primjerim da mi dugo šetanje baš i ne paše.
Moja strategija trenutno:
- raditi vježbe za kvadriceps, zadnja loža + razna istezanja
- bicikl skoro svaki dan
- izbjegavati dugo šetanje
- plivanje
- masirati ledom
- osteo-bi-flex tablete + konjska mast + mast od gaveza

To ću raditi do pregleda kod ortopeda baš planski pa ćemo vidjeti možda s mojom upornošću i prođe.

Dobro ti je gcoza rekao od tog osteboiflexa nemaš apsolutno nikakve koristi. ja sam koristio masu tih prepaarata na bazi kondrotina i glukozamina (osteobiflex, animal flex, elasti joint, glukozamin forte, super cissus) i ništa ne djeluje. to je po meni samo bacanje love. jedino što pomaže i što sad koristim je riblje ulje (najbolje je ono od jetre bakalara, tekuće) dosta proteina u prehrani, vitamin c 500 mg svaki dan, ginko bilboa svaki dan 1 tableta i kad baš jako boli popijem rivotril ( za opuštanje mišića i smirenje) i ibuprofen. I u mene je hondromalacija u oba koljena i najviše boli kod čučnja, trčanje sam izbacio još prije 2 godine kad su mi se ti simptomi pojavili. uglavnom lijevo koljeno je gore, i shvatio sam da onaj steznik Mueller za trkačko i skakačko koljeno meni jako pomaže. Nosim ga na lijevom koljenu jer imam patelofemoralni sindrom gdje čašica udara od femur i tako se dodatno oštećuje. meni taj steznik jako pomaže bez njega mi koljeno propada i boli a kad ga nosim bol je manja za 50% i nema žarenja. na desnom koljenu nemam patelofemoralni sindrom nego samo hondromalaciju patele i desno koljeno puno manje boli. od preparata dobar je još gel vražje kandže i melem divljeg kestena, te nevenova mast. s tim mažem rame u kojem imam rupturu tetive već godinu dana, ali mažem i koljena kad je bol neizdrživa. budi veoma strpljiv jer kad jednom zezneš koljeno treba jako puno vremena da se oporavi i nikad neće biti kao prije.

[vertov]

evo i moj čudni problem s koljenom. iskrenula/lupila sam ga na kadi prije mjesec dana, ali osjećala sam i mjesec dana prije toga neke, doduše drugačije, mukle bolove (+jedan dan mi je nateklo).

na rendgenu se ništa ne vidi, naručena kod ortopeda za mjesec dana, a dotad ne mogu uz i niz stepenice. tj. ne mogu svinuti nogu s pritiskom i čuje se pucketanje kod savijanja noge. hodam normalno, normalno sjedim, ali uz i niz stepenice nema šanse.

na rendgenu se ne vide degnerativne promjene pa onda valjda nije artritis. imate li ikakvu ideju o tome? prije nego što dođem na red kod ortopeda bit će dva mjeseca (!!!), a sutra putujem na 2 tjedna u polarne krajeve... i prilično me strah kako će sve to proći kada mi je koljeno čudno i bolno.

imati li kakve ideje sto bi mogli biti (otprilike) i kako se ponašati/liječiti? meni se učinilo da bi mogla biti ozljeda patele?

[zeus21]

vertov kaže:

evo i moj čudni problem s koljenom. iskrenula/lupila sam ga na kadi prije mjesec dana, ali osjećala sam i mjesec dana prije toga neke, doduše drugačije, mukle bolove (+jedan dan mi je nateklo).

na rendgenu se ništa ne vidi, naručena kod ortopeda za mjesec dana, a dotad ne mogu uz i niz stepenice. tj. ne mogu svinuti nogu s pritiskom i čuje se pucketanje kod savijanja noge. hodam normalno, normalno sjedim, ali uz i niz stepenice nema šanse.

na rendgenu se ne vide degnerativne promjene pa onda valjda nije artritis. imate li ikakvu ideju o tome? prije nego što dođem na red kod ortopeda bit će dva mjeseca (!!!), a sutra putujem na 2 tjedna u polarne krajeve... i prilično me strah kako će sve to proći kada mi je koljeno čudno i bolno.

imati li kakve ideje sto bi mogli biti (otprilike) i kako se ponašati/liječiti? meni se učinilo da bi mogla biti ozljeda patele?

pozdav. rtg koljena najčešće ne otkriva nikakve promjene, pogotovo ako se radi o hondromalaciji. treba uraditi rtg same čašice(patele). najbolje bi bilo napraviti UZV koljena ili još bolje magnetnu rezonancu. što se tiče tvojih simptoma vrlo su slični mojima i čisto sumnjam da se radi o artirtisu osobito ako ti nitko u bližoj obitelji ne boluje od te bolesti. ja sam vadio sve moguće nalaze, jer su također sumnjali na artritis, ali ništa nisu našli. kad spominješ pucketanje to su najvjerovatnije krepitacije patelofemoralnog zgloba. ukoliko nemaš nekog većeg izljeva ili povredu meniska ortoped će ti reći da se kljukaš ibuprofenima, jačaš kvadricepse i voziš sobni bicikl. oni to nekako olako shvaćaju i ne znaju koliko je to ozbiljna bolest, jer samo onaj koji se godinama bori s tim zna o čemu pričam. moja preporuka je da stavljaš led, mažeš deep reliefom gelom i što više mirueješ do pregleda. sretno

[gcoza]

zeus21 kaže:

pozdav. rtg koljena najčešće ne otkriva nikakve promjene, pogotovo ako se radi o hondromalaciji. treba uraditi rtg same čašice(patele). najbolje bi bilo napraviti UZV koljena ili još bolje magnetnu rezonancu. što se tiče tvojih simptoma vrlo su slični mojima i čisto sumnjam da se radi o artirtisu osobito ako ti nitko u bližoj obitelji ne boluje od te bolesti. ja sam vadio sve moguće nalaze, jer su također sumnjali na artritis, ali ništa nisu našli. kad spominješ pucketanje to su najvjerovatnije krepitacije patelofemoralnog zgloba. ukoliko nemaš nekog većeg izljeva ili povredu meniska ortoped će ti reći da se kljukaš ibuprofenima, jačaš kvadricepse i voziš sobni bicikl. oni to nekako olako shvaćaju i ne znaju koliko je to ozbiljna bolest, jer samo onaj koji se godinama bori s tim zna o čemu pričam. moja preporuka je da stavljaš led, mažeš deep reliefom gelom i što više mirueješ do pregleda. sretno

Rtg. koljena se vide samo kosti i donekle njihovo stanje, a stanje hrskavice se ne može vidjeti. Samo se može vidjeti njena debljina i to po širini zglobnog prostora (prostor između dvije kosti). Uzv je malo bolji a magnetska još bolja ali ni to nije sigurno, a bitno je i tko gleda. Masu doktora uopće ne zna tumačiti magnetsku... Najsigurnija dijagnostika je artroskopija. Toliko o dijagnostici...
Prijatelju Zeus21!!! Ne shvaćaju ortopedi to olako, već ne znaju što bi s time!!!
To što kažu, kažu da nešto kažu, jer moraju nešto reći... Kako ne shvaćaš da je bolje da su smireni i da nam kažu da vježbamo i da će proći jer onda imamo nadu... Ako nam odmah iz iskustva kažu da je to zajebano i da neće proći baš tako lako i brzo biti će nam još gore...
To ti je kao iz one stare pjesme od Parnog Valjka: "Blago budalama, njima je lako jer ne misle kako". Bolje je što manje znati!!! U prvi mah si ljut jer želiš znati, jer si dovoljno pametam i zreo da ti se kaže, ali što više vrijeme prolazi shvatiš da je bolje što manje znati. E, kad to shvatiš, onda kreneš dalje.
I, kao što mi je rekao dr. Mihalić iz Lovrana (prvi put imenujem nekoga od ortopeda kod kojih sam bio jer cijenim njegovu iskrenost)
citat:"E moj gcoza(ovo je umjesto imena), MUČI I TRPI!!!!!!!!!"

[12Ivan]

Evo ja sam bio kod ortopeda i prvo što me je pitao čime se bavim
Glavno da nisam profesionalni sportaš.
Radio mi je RTG i sve je u redu, ali to sam i očekivao.Uglavnom ona slika što sam bio stavio na forum gdje sam označio mjesto boli na pritisak to je pes anserius - mjesto gdje se spajaju 3 tetive na kost tibije i gdje se nalazi bursa. Odnosno to je hvatište te 3 tetive. I kaže da mi to uzrokuje probleme. Istina, zna me zabolit.
Ali ja mu kažem da me zna bolit patela (kao neko žarenje) i pitam ga ima li to veze sa hrskavicom. Kaže da ako me ne boli pri stepenicama i ako mogu bez problema i duboki čučanj da je možda samo malo omekšala, ali to nije ništa. Kad pogledam ta bursa se upali kod ponavljajućih kretnji što sam ja i radio tako da je to to.
Sad kako čitam vidim da između patele i kože ima bursa, tako da moguće da me to zna zabolit. I bio je nešto spominjo neki živac i bursu, nemam pojma.
Tako da najvjerovatnije po svemu sudeći nije hrskavica. Već bolest tetiva i bursi.
Kaže da radim masažu ledom što već i radim i fastum gel.
Bilo bi kao dobro fizikalnu napraviti, pa ću viditi što i kako.
Ali primjećujem od kad vozim biciklu i radim vježbe jačanja, istezanja da mi se stanje popravlja. Uglavnom od tih ortopeda ništa, ne žele ni saslušat do kraja, a prikupio sam dosta znanja od kad me koljena muče.

[gcoza]

Dajte dečki i cure, malo novosti o stanju koljena. Pa nećemo dopustiti da tema umre. Čovjek bi rekao da su svi ozdravili (osim mene, hahaha). Kod mene status quo više manje.

[islesmaura]

Pozdrav patelaši!
Moja dijagnoza su hiperpresija (latelarno suženje femoropatelarnog zgl. prostora) i hondromalacija patele. Trenutno prolazim 3. ciklus fizioterapija. Prva dva su bila jednaka (DDS 3-4, UZ, KRIO, MG, MT), nakon čega nije bilo značajnijeg poboljšanja. Štoviše, prilikom vožnje auta, stiskanje kvačila je počelo predstavljati problem. Kao što rekoh, trenutno prolazim 3. ciklus (interferator, krio, mg, mt), ali poslije terapije se ne mogu spustiti po stepenicama (iako znam da to ne bih trebala, išla sam isprobati koljeno ) Ortoped je preporučio artroskopsko opuštanje patele ukoliko ne dođe do poboljšanja. Nosim steznik svakodnevno, doma sama vježbam, ali poboljšanja nema. Čini mi se čak da je sve gore. Dal ima tko kakav savjet? Artroskopija da, ne?

[gcoza]

islesmaura kaže:

Pozdrav patelaši!
Moja dijagnoza su hiperpresija (latelarno suženje femoropatelarnog zgl. prostora) i hondromalacija patele. Trenutno prolazim 3. ciklus fizioterapija. Prva dva su bila jednaka (DDS 3-4, UZ, KRIO, MG, MT), nakon čega nije bilo značajnijeg poboljšanja. Štoviše, prilikom vožnje auta, stiskanje kvačila je počelo predstavljati problem. Kao što rekoh, trenutno prolazim 3. ciklus (interferator, krio, mg, mt), ali poslije terapije se ne mogu spustiti po stepenicama (iako znam da to ne bih trebala, išla sam isprobati koljeno ) Ortoped je preporučio artroskopsko opuštanje patele ukoliko ne dođe do poboljšanja. Nosim steznik svakodnevno, doma sama vježbam, ali poboljšanja nema. Čini mi se čak da je sve gore. Dal ima tko kakav savjet? Artroskopija da, ne?

Za artroskopiju ti ne mogu potvrditi iz osobnog iskustva jer nisam bio. To je tvoja odluka. Ja ne bih išao bar godinu dana, pa ako ne bude bolje onda možda... Ja nisam mogao niz stepenice bar 6 mjeseci (oštra bol), ali se to zaliječilo- nema više oštre boli. Sada mogu trčati niz i uz stepenice. što naravno ne radim stalno jer se još pazim. Najvažniji savjet koji ti mogu dati je da ne kompenziraš ozljedu jedne strane tijela sa drugom stranom. Rađe koristi štaku na zdravoj strani i pomaži se rukama pri ustajanju ali da to bude simetrično. Ljudsko tijelo je kao jarbol. Ako se nakrivi, puca!

[islesmaura]

gcoza kaže:

Ja nisam mogao niz stepenice bar 6 mjeseci (oštra bol), ali se to zaliječilo- nema više oštre boli. Sada mogu trčati niz i uz stepenice. što naravno ne radim stalno jer se još pazim.

Hvala na odgovoru! Kako si uspio zaliječiti? Btw, primjetila sam da u zadnje vrijeme "osjećam" i desno koljeno. Doduše, nije nešto drastično, ali ga osjetim. Naravno, to je i logično budući da, svjesno ili ne, štedim lijevo. Ovo lijevo redovito vježbam, ledim... ali što vrijeme više prolazi, čini mi se da se pogoršava. Ne znam više kaj napravit.

[gcoza]

islesmaura kaže:

Hvala na odgovoru! Kako si uspio zaliječiti? Btw, primjetila sam da u zadnje vrijeme "osjećam" i desno koljeno. Doduše, nije nešto drastično, ali ga osjetim. Naravno, to je i logično budući da, svjesno ili ne, štedim lijevo. Ovo lijevo redovito vježbam, ledim... ali što vrijeme više prolazi, čini mi se da se pogoršava. Ne znam više kaj napravit.

Samo se vremenom zaliječilo! Nije se izlječilo nego zaliječilo. Stepenice mogu ali recimo iskorak ne, onda me zaboli.

[vale1988]

islesmaura kaže:

Pozdrav patelaši!
Moja dijagnoza su hiperpresija (latelarno suženje femoropatelarnog zgl. prostora) i hondromalacija patele. Trenutno prolazim 3. ciklus fizioterapija. Prva dva su bila jednaka (DDS 3-4, UZ, KRIO, MG, MT), nakon čega nije bilo značajnijeg poboljšanja. Štoviše, prilikom vožnje auta, stiskanje kvačila je počelo predstavljati problem. Kao što rekoh, trenutno prolazim 3. ciklus (interferator, krio, mg, mt), ali poslije terapije se ne mogu spustiti po stepenicama (iako znam da to ne bih trebala, išla sam isprobati koljeno ) Ortoped je preporučio artroskopsko opuštanje patele ukoliko ne dođe do poboljšanja. Nosim steznik svakodnevno, doma sama vježbam, ali poboljšanja nema. Čini mi se čak da je sve gore. Dal ima tko kakav savjet? Artroskopija da, ne?

pozzz!

imamo sličan problem, barem što se tiče hondromalacije patele...moja je ipak malom poodmakla, nažalost u 4 stupnju oštećenaj hrskavice, što bi značilo da na lateralnoj strani patele više ni nemam hrskavice ...ali što se može, kombinacija sportova kojima sam se bavila/bavim (rukomet+ragbi)

ja sam prije 6 godina radila artrskopiji koljena, čišćenje hrskavice na pateli koja je u to vrijeme već bila dosta oštećena zbog luksacije patele koja mi se desila...uglavnom imala sam stravično lošu rehabilitaciju nakon te ozljede i puno toga više nije bilo kako treba, ali s vremenom sam se uspjela vratiti sportu i koljeno je bilo bolje, sve do nedavno kad sam opet ozlijedila isto koljeno...MR pokazala da sad imam taj 4 stadij oštećenja hrskavice, puknut MPFL (drži patelu vezanu medijalno uz natkoljenicu), napuknut MCL i rubne osteofite (koštane izrasline) na nekim dijelovima koljena, uglavnom s 26 godina imam koljeno od 80 godina ...

doktor koji me operirao prvi put me opet pregledao i rekao da s obzirom da sam sportaš da bi me on pustio da jačam nogu i da onda vidimo kakva će biti situacija, s tim da je jasno da ću vrlo vjerojatno u budućnosti morati računati na neku endoprotezu koljenskog zgloba

rekla si da sam jačaš koljeno, da li si dobila od nekoga savjet kako ga jačati i koje točno mišiće natkoljenice jačati?
koljeno je vrlo složen zglob s velikim brojem mišića koji ga stabiliziraju...najveću pozornost većina ljudi pridaje kvadricepsu kod jačanja, ali treba jačati i stražnju ložu...kod kvadricepsa treba posebnu pažnju posvetiti onom unutranjem dijelu mišića (vastus medialis)...vježbe moraju biti funkcionalne, u smislu da s vremenom, kad koljeno to može podnijeti, provodiš vježbe koje simuliraju ili jačaju mišiće na način na koji oni rade u svakodnevnim aktivnostima koje provodimo...tipa samo statičko jačanje mišića ili dizanje utega na trenažeru u teretani nisu uopće funkcionalni, oni služe dobro u poćetku rehabilitacije kad je noga slaba, ali kasnije treba ubaciti drugačije vježbe...nije također dovoljno samo jačanje, treba raditi i vježbe stabilizacije kako bi ti samo ponovno dobila povjerenje i stabilnost u tu nogu

[Elizabeth Arden]

Lijep pozdrav

Ovako, imam trkačko koljeno (oba ustvari), na lijevom 5 godina, a desno neke 3,4. Volim sport, redovito vježbam, istežem se, tu i tamo napravim neke vježbe za kvadricepse i bicikl obično barem 5 x tjedno (u zadnje vrijeme nešto manje).

Prve 2,3 godine su s obzirom na bolove i upale bile najgore, onda sam uvrstila gore navedenu rutinu i sad se tako snalazim koliko mogu.
Primjetila sam da ljeti imam nekako najmanje problema, a kad krene zima onda me više i boli. I posebno me živcira ono stalno prisutno krckanje i pucketanje, ono kad stavim ruku na koljeno prilikom fleksije. Neopisiv osjećaj
Ne naprežem nešto posebno koljena, bolovi mi se javljaju kad dugo sjedim, ili kod pokušaja sjedanja nakon dugo stajanja/hodanja. Naravno kod čučnja. Trčim bez ikakvih problema

Zanima me da li je ikome barem malo pomoglo išta od suplemenata? I ako je netko imao iskustva s artroskopijom, kako je nakon toga, da li postoji ikakva mogućnost trajnijeg poboljšanja etc etc

[vale1988]

Elizabeth Arden kaže:

Lijep pozdrav

Ovako, imam trkačko koljeno (oba ustvari), na lijevom 5 godina, a desno neke 3,4. Volim sport, redovito vježbam, istežem se, tu i tamo napravim neke vježbe za kvadricepse i bicikl obično barem 5 x tjedno (u zadnje vrijeme nešto manje).

Prve 2,3 godine su s obzirom na bolove i upale bile najgore, onda sam uvrstila gore navedenu rutinu i sad se tako snalazim koliko mogu.
Primjetila sam da ljeti imam nekako najmanje problema, a kad krene zima onda me više i boli. I posebno me živcira ono stalno prisutno krckanje i pucketanje, ono kad stavim ruku na koljeno prilikom fleksije. Neopisiv osjećaj
Ne naprežem nešto posebno koljena, bolovi mi se javljaju kad dugo sjedim, ili kod pokušaja sjedanja nakon dugo stajanja/hodanja. Naravno kod čučnja. Trčim bez ikakvih problema

Zanima me da li je ikome barem malo pomoglo išta od suplemenata? I ako je netko imao iskustva s artroskopijom, kako je nakon toga, da li postoji ikakva mogućnost trajnijeg poboljšanja etc etc

Pozdrav!

Trkačko koljeno je u biti sindrom preopterećenja, u ovom slučaju vrlo vjerojatno preopterećenja tetive kvadricepsa koja se hvata odmah ispod patele na potkoljenicu te također preslab unutarnji dio kvadricepsa (vastus medialis) koji patelu zapravo povlači prema unutra i stabilizira ju na taj način...ono što se kod vas vjerojatno događa je da je vanjski dio kvadricepsa prejak i dominira u odnosu na slabiji unutranji dio koji sam gore navela te zato unutranji dio patela doslovno struže po natkoljeničnoj kosti i to izaziva bol i te krepitacije koje se čuju kod određenih kretnji

ovisi koji stadij ovog sindroma imate, znam da skakačko koljeno, koje je po simptomima i faktorima koji ga izazivaju dosta slično trkačkom koljenu, ima 4 stadija...operaciju bi vjerojatno liječnici preporučili u težem slučaju 4. stadija, ne ranije...svi raniji stadiji se mogu dosta efikasno riješiti sa pravilnim istezanjem i jačanjem

u vašem slučaju bih preporučila istezanje vanjskog dijela kvadricepsa, naglašeno jačanje unutarnjeg dijela kvadricepsa (v. medialisa) i također jačanje stražnje lože kako bi ju se dodatno aktiviralo kod trčanja i tako donekle smanjilo opterećenje na kvadriceps koje se vjerojatno dominantno prenosi preko njega kod trčanja....tek nakon što prođete ovakav postupak jačanja te vas koljena još muče bih razmišljala o nekoj operaciji/artroskopiji

[gcoza]

vale1988 kaže:

pozzz!

imamo sličan problem, barem što se tiče hondromalacije patele...moja je ipak malom poodmakla, nažalost u 4 stupnju oštećenaj hrskavice, što bi značilo da na lateralnoj strani patele više ni nemam hrskavice ...ali što se može, kombinacija sportova kojima sam se bavila/bavim (rukomet+ragbi)

ja sam prije 6 godina radila artrskopiji koljena, čišćenje hrskavice na pateli koja je u to vrijeme već bila dosta oštećena zbog luksacije patele koja mi se desila...uglavnom imala sam stravično lošu rehabilitaciju nakon te ozljede i puno toga više nije bilo kako treba, ali s vremenom sam se uspjela vratiti sportu i koljeno je bilo bolje, sve do nedavno kad sam opet ozlijedila isto koljeno...MR pokazala da sad imam taj 4 stadij oštećenja hrskavice, puknut MPFL (drži patelu vezanu medijalno uz natkoljenicu), napuknut MCL i rubne osteofite (koštane izrasline) na nekim dijelovima koljena, uglavnom s 26 godina imam koljeno od 80 godina ...

doktor koji me operirao prvi put me opet pregledao i rekao da s obzirom da sam sportaš da bi me on pustio da jačam nogu i da onda vidimo kakva će biti situacija, s tim da je jasno da ću vrlo vjerojatno u budućnosti morati računati na neku endoprotezu koljenskog zgloba

rekla si da sam jačaš koljeno, da li si dobila od nekoga savjet kako ga jačati i koje točno mišiće natkoljenice jačati?
koljeno je vrlo složen zglob s velikim brojem mišića koji ga stabiliziraju...najveću pozornost većina ljudi pridaje kvadricepsu kod jačanja, ali treba jačati i stražnju ložu...kod kvadricepsa treba posebnu pažnju posvetiti onom unutranjem dijelu mišića (vastus medialis)...vježbe moraju biti funkcionalne, u smislu da s vremenom, kad koljeno to može podnijeti, provodiš vježbe koje simuliraju ili jačaju mišiće na način na koji oni rade u svakodnevnim aktivnostima koje provodimo...tipa samo statičko jačanje mišića ili dizanje utega na trenažeru u teretani nisu uopće funkcionalni, oni služe dobro u poćetku rehabilitacije kad je noga slaba, ali kasnije treba ubaciti drugačije vježbe...nije također dovoljno samo jačanje, treba raditi i vježbe stabilizacije kako bi ti samo ponovno dobila povjerenje i stabilnost u tu nogu

Vrlo kvalitetan post!!!
Ponekad se sa 4. stupnjem možeš baviti sportom, a ponekad sa 1. stupnjem ne možeš spavati od bolova. Sve je to vrlo individualno. Kod mene je počelo sa medijalnom stranom patele lijevog koljena. Koji je stupanj bio samo bog zna iako sam bio na MRI. Ja znam da sam jedva hodao, a stepenice su bile nemoguća misija. S jedne strane rukohvat, a s druge sam se oslanjao na zid (visok sam 190 pa imam veliki raspon ruku). Nakon dva mjeseca je počela medijalna strana desnog koljena. Sada, nakon godinu i pol dana medijalno me ne boli ni lijevo ni desno, sada je problem lateralno na oba koljena. Također mi se čini da me više bole tetive(hvatište vanjskog kvadricepsa i IT traka) nego samo koljeno. Očito sam vježbanjem više ojačao lateralne kvadricepse koji su počeli jače utjecati na patelu nego medijalni pa mi je pojačan pritisak na lateralnu stranu patele, a medijalna se zaliječila jer je smanjen pritisak na nju. To je moj zaključak! Po meni artroskopija ništa posebno ne može napraviti na za patelu(osim dijagnostike) ,a i ortopedi (10-tak ponajboljih kod kojih sam bio) su to potvrdili. Tek se u zadnje vrijeme počela ugrađivati parcijalna proteza patelo-femuralnog zgloba pa se pravi rezultati i vrednovanje zahvata tek očekuju (oko dužine trajanja proteze i sl.)
Ali nije sve tako crno. Hrskavica patele je najdeblja u tijelu (oko 5mm) i ima najveću mogućnost regeneracije.
Koljeno je kompleksan zglob koji se u biti sastoji od dva zgloba, odnosno tri dijela i isprepleteno je ligamentima, tetivima, mišićima.
Osteofiti su koštane izrasline na rubu zglobova kojim tijelo pokušava kompenzirati ono čega nema, a to je hrskavica.
Najviše mi se u tvom postu sviđa izraz "svakodnevnu aktivnost". Mislim da je to ključ svega. Nikakvi suplementi, fizikalne terapije, artroskopije i sl.

[gcoza]

Elizabeth Arden kaže:

Lijep pozdrav

Ovako, imam trkačko koljeno (oba ustvari), na lijevom 5 godina, a desno neke 3,4. Volim sport, redovito vježbam, istežem se, tu i tamo napravim neke vježbe za kvadricepse i bicikl obično barem 5 x tjedno (u zadnje vrijeme nešto manje).

Prve 2,3 godine su s obzirom na bolove i upale bile najgore, onda sam uvrstila gore navedenu rutinu i sad se tako snalazim koliko mogu.
Primjetila sam da ljeti imam nekako najmanje problema, a kad krene zima onda me više i boli. I posebno me živcira ono stalno prisutno krckanje i pucketanje, ono kad stavim ruku na koljeno prilikom fleksije. Neopisiv osjećaj
Ne naprežem nešto posebno koljena, bolovi mi se javljaju kad dugo sjedim, ili kod pokušaja sjedanja nakon dugo stajanja/hodanja. Naravno kod čučnja. Trčim bez ikakvih problema

Zanima me da li je ikome barem malo pomoglo išta od suplemenata? I ako je netko imao iskustva s artroskopijom, kako je nakon toga, da li postoji ikakva mogućnost trajnijeg poboljšanja etc etc

I meni je izgleda zimi lošije stanje nego ljeti. Krepitacije imam i ja, ali imaju ih mnogi pa nemaju bolova. Osim preskoka (krepitacija) imam i zvuk sličan grickanju čipsa
Površina hrskavice patele je neravna (odnosno postoji rupa na hrskavici) pa preskoči kada prelazi preko femura.
Suplementi nula bodova, mogućnost ozdravljenja postoji ali se po mojim informacijama, a baš sam se svojski potrudio skupiti ih, događa rijetko.