Pet najvećih zabluda o islamu

[i-s-l-a-m-i-c]

Angela1990 kaže:

Kada se mladić zaljubi u djevojku slabo vidi njene mane. Ista je stvar muslimana i Allaha.

Moja "zabluda" o kuranu i Allahu(kad već govorimo o zabludama o islamu) sastoji se u tome da Allaha vidim kao strašno frustriranog tipa nedostojne Božije uzvišenosti i psihičke stabilnosti. Allah je prepun ponavljanja i uvjeravanja (kao odgoj maloj djeci), prepun prijetnji nevjernicima,prijetnji paklom i mukama vječnim čak.Sigurno tisuću ukaza na patnju i pakao daje Allah! Svaki zreo i produhovljen čovjek koji bar malo dokučuje božansku vrlinu Višnjega shvatit će Boga kao onog tko patnju griješnika dopušta do granica izjednačavanja zla za zlo, a ne da bi Bog trebao biti tiranin i psihološka nakaza koja vječno pati dušu griješnika za kratki i ograničeni grijeh. Oni koji vjeruju u takvog boga prije svega su sami psihološki pukli i prestravljeni. Takvih ljudi se treba bojati ne radi sebe nego radi njih samih.

Pri samom kraju jednog poduzeg hadisa (predaje) od Poslanika Muhammeda a.s. kaze se:

""Iz Dzehennema ce izaci svako ko je izgovorio nema bozanstva osim Boga i u cijem srcu bude dobra koliko jecmeno zrno. Zatim ce iz Dzehennema izaci svako ko je izgovorio nema bozanstva osim Boga i u cijem srcu bude dobra koliko psenicno zrno. Potom ce iz Dzehennema izaci svako ko je izgovorio nema bozanstva osim Boga i u cijem srcu bude dobra koliko jedan trun. (Buharija)."

Drugi hadis (predaja):
Uzviseni Allah kaze: "Covjece, oprastacu ti grijehe ne obaziruci se na njih sve dok me budes dozivao i molio. Covjece, kada bi imao grijeha koliko do neba pa Me zamolio za oprost, oprostio bih ti. Covjece, kada bi Mi dosao sa grijesima velikim kao Zemlja i susreo Me bez truna sirka (politeizma), obasuo bih te sa isto toliko oprosta!"

Treci hadis ( predaja):
Uzviseni Allah ce na Sudnjem danu reci:
- "Covjece, razbolio sam se a ti Me nisi obisao!"
- "Gospodaru, kako da Te obidjem kada si Ti Gospodar svijetova?"
- "Zar se nije razbolio taj i taj, pa ga nisi obisao? Zar nisi znao, da si njega obisao, da bi Mene nasao pored njega?"
- "covjece, trazio sam da Me nahranis, pa Me nisi nahranio!"
- "Gospodaru, kako da Te nahranim kada si Ti Gospodar svijetova?"
- "Zar te nije taj i taj Moj rob molio da ga nahranis, pa ga nisi nahranio? Zar nisi znao, da si ga nahranio, da bi za to kod Mene nasao nagradu?"
- "covjece, trazio sam da Me napojis, pa Me nisi napojio?"
- "Gospodaru, kako da Te napojim kada si Ti Gospodar svijetova?"
- "Molio te je taj i taj Moj rob da ga napojis pa ga nisi napojio? Zar nisi znao, da si ga napojio, da bi za to nasao nagradu kod Mene?"

Cetvrti hadis (predaja):
"Uzviseni Allah je odredio sta je dobro, a sta je zlo, i objasnio:ko naumi da ucini dobro djelo, pa ga ne ucini, Allah mu ga upise kao da ga je i ucinio; a ko naumi da ucini dobro i ucini ga, Allah mu upise nagradu od deset do sedam stotina puta, ili jos mnogo vecu. Ko naumi da ucini lose djelo, pa ga ne ucini, Allah mu to upise kao dobro djelo; a ko naumi da ucini lose djelo i ucini ga, Allah mu upise samo jedno lose djelo."

Peti hadis (predaja):
"Kada je Allah stvorio stvorenja u Knjizi koja je kod Njega, obavezao se: "Uistinu milost Moja preteze nad srdzbom Mojom."


Pomno ovo procitaj prije nego proizvoljno pocnes govoriti to sto govoris. Selektivno citanje nikako nije dobra stvar. Svi moramo teziti dubinskom upoznavanju.

A drago mi je da si priznala da si u zabludi sto se tice misljenja o islamu, Kur'anu i Allahu. (boldirao sam te tvoje rijeci iz prethodnog posta). No, uz Bozju pomoc, vremenom se zablude ispravljaju.

Lijep pozdrav.

[Angela1990]

i-s-l-a-m-i-c kaže:

Pri samom kraju jednog poduzeg hadisa (predaje) od Poslanika Muhammeda a.s. kaze se:

)

Ovo gore je ništa. Ajd ti skrati priču pa mi reci da li Allah za najveće griješnike ima pripremljen vječni pakao ili nema? Dakle da li u islamu imamo nauk o vječnom paklu?

Drugo,ako misliš da sam ja negdje promjenila mišljenje onda me citiraj neposredno a ne "gore" jer gore ima i "... " a to znači "malo sutra"!

[i-s-l-a-m-i-c]

Angela1990 kaže:

Ovo gore je ništa. Ajd ti skrati priču pa mi reci da li Allah za najveće griješnike ima pripremljen vječni pakao ili nema? Dakle da li u islamu imamo nauk o vječnom paklu?

Drugo,ako misliš da sam ja negdje promjenila mišljenje onda me citiraj neposredno a ne "gore" jer gore ima i "... " a to znači "malo sutra"!

Ja uzbrdo, ti nizbrdo. Ti uzbrdo, ja nizbrdo.
Pitas me pitanje za koje imas odgovor u prethodnom postu.

Postoji li pakao u islamskoj tradiciji? Postoji.
Postoji li Bog? Postoji.
Tko je Sudac? Bog.
Da li se ja zelim petljati u Njegov dio posla o odredjivanju cijih zasluga? Ne zelim.

A dio tvog posta koji sam boldirao je zbilja znacajan. No, evo kopirat cu ga i ovdje (dakle, ovo su tvoje rijeci, draga Angela): "Moja "zabluda" o kuranu i Allahu(kad već govorimo o zabludama o islamu) sastoji se u tome da Allaha vidim kao strašno frustriranog tipa nedostojne Božije uzvišenosti i psihičke stabilnosti."

Slazem se s tobom, ovakvo misljenje je zbilja zabluda, drago mi je da i ti tako mislis.

Pozdrav.

[Angela1990]

i-s-l-a-m-i-c kaže:

.

Postoji li pakao u islamskoj tradiciji? Postoji.

A dio tvog posta koji sam boldirao je zbilja znacajan. No, evo kopirat cu ga i ovdje (dakle, ovo su tvoje rijeci, draga Angela): "Moja "zabluda" o kuranu i Allahu(kad već govorimo o zabludama o islamu) sastoji se u tome da Allaha vidim kao strašno frustriranog tipa nedostojne Božije uzvišenosti i psihičke stabilnosti."

.

Prvo,nisam te pitala da li u islamskom učenju postoji pakao nego da li postoji vječni pakao ?

Drugo, kad sam napisala - Moja "zabluda" o kuranu i Allahu.... reci mi što bi trebali značiti one crtice " " iznad riječi zabluda ?

[i-s-l-a-m-i-c]

Angela1990 kaže:

Prvo,nisam te pitala da li u islamskom učenju postoji pakao nego da li postoji vječni pakao ?

Drugo, kad sam napisala - Moja "zabluda" o kuranu i Allahu.... reci mi što bi trebali značiti one crtice " " iznad riječi zabluda ?

Vjecni pakao? Odgovornost za djela svakako da postoji a Allah je Sudac, On sve zna i najbolje poznaje Svoja stvorenja i samo On zna tko je sto zasluzio jer On poznaje i ono sto je javno i ono sto je tajno, i ono sto je u djelu i ono sto je u mislima.

A hadisi koje sam ti naveo govore ti o Njegovoj milosti, oprostu i odnosu prema stvorenjima na Danu suda. Ali ti ne zelis citati .

A zabluda i "zabluda"... - krivo si formulirala izraz. "Poznavajuci" tebe na ovom forumu, shvatio sam odmah sto zelis reci ali je problem (formulacija recenica ti je, blago receno, cudna) u tome kako si to rekla. Drago mi je da si sada to rascistila da oni koji ovo ubuduce budu citali ne pomisle da ti za sebe kazes da si u zabludi.

Lijep pozdrav.

[sarmantan_sarlatan]

Davy Crockett kaže:

Ovo je samo jedan od mnogih primjera koji je dokazan ovim istrazivanjem.

Dokazano je koliko je islam za vrijeme Muhameda bio isprepleten s nekim elementima krscanstva, a na to je svakako utjecao i sirijsko-aramejski jezik koji se govorio u tada razvijenom trgovackom gradu Meki.

u citavoj prici oko tog 'istrazivanja' je uradjena strahovita zamjena teza. naime, ono sto je puin pronasao u sani POTVRDJUJE autenticnost kur'ana, sto je nevjerovatno vazan i indikativan naucni pronalazak samo po sebi. naime, pronasao je iznimno star tekst, pisan bez dijakritickih tackica. takav isti tekst ces dobiti kad od 'danasnjeg' kur'ana oduzmes dijakriticke tacke. dakle, taj stari tekst, unutar sebe, tj. nacina na koji je pisan, 100% potvrdjuje 'danasnji' tekst kur'ana.

medjutim, to nije nesto sto puinu ili drugim interesnim krugovima oko njega odgovara, pa se pojavljuju teorije namijenjene nekritickim sirokim masama koji o tematici nemaju nikakvo ili imaju jako povrsno znanje, te kojima se servira ono sto zele cuti.

uprosteno, taj pronadjeni kur'anski pisan je bez slova č, ć, te je umjesto njih uvijek pisano c, obzirom da je smisao jasan. otprilike kao sto ja u ovom postu pisem 'sto' umjesto 'što', a ti bez problema razumijes da se ne radi o broju 100. e, prostor puinovog 'pronalaska' je smjesten u razliku izmedju 'što' i '100'. pri tome su njegovi 'ubjedljivi' primjeri smijesni svakom ko ima najosnovnije znanje o datoj tematici.

ovo sve pod uslovom da se zadrzimo samo na razmatranju teksta kao takvog, bez istorijskog konteksta pisanog i usmenog nacina ocuvanja autenticnosti kur'ana, a o cemu su drugi pisali.

o 'smislenosti' puinovih i tvrdnji proizaslih iz njegovog 'rada', najbolje govori primjer grozdja koji si naveo dole.

Davy Crockett kaže:

Primjer koji se odnosi na raj, ako musliman umre zbog vjere u raju ce ga cekati "hurije", koje su opisane kao djevice krupnih ociju, ali novim prijevodom to znaci da ce ga u raju cekati bijelo grozdje. Grozdje je uvjek bilo jedan od simbola sirijskh krscana i crkve. Postoje i freske iz 5. stoljeca koje prikazuju raj i ljude u njemu kako drze grozdje. Dakle, kasnijim razvojem arapskog jezika grozdje su zamjenile djevice, sto daje sasvim drugo znacenje tom ajetu - sto dovodi do konfuzije kod muslimana koji vjeruju da se sadrzaj ajeta nije mijenjao od njihovog nastanka do danas.

naime, to o huriji kao grozdju i njegovom (ne slucajno) 'krscanskom' backgroundu tek ima smisla, iako je jako neubjedljivo samo po sebi. kao kad bih ja procitao da je neka istorijska licnost, zena, imala komsiju kevina koji je zivio pet kuca od njene, te iskljucivo na osnovu toga zakljucio da je zasigurno on, a ne njen, u istorijskim izvorima zapisani muz, otac njene djece. naime, 'grozdje' u raju umjesto hurije je predstavljeno kao elemenat novosti koji savrseno odgovara krscanskim prikazima rajskog grozdja (sa fresaka). medjutim, grozdje se, mimo, hurija (tj. koristi se drugi gradivni korijen, tj. potpuno druga rijec), spominje na mnogo mjesta u kur'anu, upravo kao dio opisa raja, tako da je taj elemenat 'novosti' samo prasina u oci za kojom vape nekriticki neupucenici. dalje, kakvo je to rajsko 'hurijsko' grozdje vidio puin (i 'puinovci') u kur'anu?

Eto, tako će biti i Mi ćemo ih hurijama (grozdjem???), krupnih očiju, ženiti.

Biće naslonjeni na divanima poređanim, a oženićemo ih hurijama (grozdjem???) krupnih očiju.

'koje prije njih ni džinn (duhovno biće), niti čovjek, nije razdjevičio'.

zar ne mislis da treba prilicno bolesna masta za razdjevicavanje bijelog, 'rajskog, krscanskog' grozdja?

ili, kad, u drugom primjeru, kao 'argument' navodi 'stanje' umjesto 'magarca' i 'hrane', zato sto je to, zaboga, njemu 'logicnije', iako se motiv magarca, te stoke uopste i po vrstama, jako cesto spominje u kur'anu, te ima svoja znacenja i poruke, na koja se, naravno, nije ni osvrnuo.

itd.

dakle, jedino sto autor nudi je spekulativnost na nivou bajki, a znam ljude koji bi sa materijalom za spekulaciju koji je imao na raspolaganju (tj. uzimanje svih toliko brojnih rijeci bez dijakriticke tacke i trazenje po rjecnicima slicnih rijeci koje danas imaju napisanu dijakriticku tacku (ispod ili iznad) i koje su 'logicnije' od nje) bili u stanju napisati puno, ako nista, zivopisnija, sf stiva.

[sarmantan_sarlatan]

Angela1990 kaže:

Prvo,nisam te pitala da li u islamskom učenju postoji pakao nego da li postoji vječni pakao ?

Drugo, kad sam napisala - Moja "zabluda" o kuranu i Allahu.... reci mi što bi trebali značiti one crtice " " iznad riječi zabluda ?

draga angela,

prema islamskom ucenju, ljudi ce biti nagradjeni iskljucivo za svoja djela. to je mnogo puta navedeno u kur'anu. bice i 'okruzeni' onim sto su radili, tj. svojim djelima. u raj se ulazi samo iz Bozije milosti, dakle ne iz zasluge. ne iz 'svojih djela'. u tom ima dosta stofa za razmisljanje. sve sto radimo-sebi radimo. takodjer, navodi se da ce ljudi ostati u paklu vjecno (ili 'dug vremenski period', rijec ima dva znacenja) jedino ako Bog bude tako htio, a ne bezuslovno.

A ja vam kažem: Svaki koji se srdi na brata svoga, bit će podvrgnut sudu. A tko bratu rekne `Glupane!`, bit će podvrgnut Vijeću. A tko reče: `Luđače!`, bit će podvrgnut ognju paklenomu.

Poslaće Sin čovečiji svoje anđele, i pokupiće iz svoga carstva sve sablazni i one koji čine bezakonje, i baciće ih u peć ognjenu; 42 onde će biti plač i škrgut zuba.

Tada će reći i onima što mu stoje s lijeve strane: Idite od mene, prokleti, u oganj vječni koji je pripremljen đavolu i anđelima njegovim.

I on će piti od vina gnjeva Božijeg, koje je nepomiješano natočeno u čašu gnjeva njegovog, i biće mučen u ognju i sumporu pred anđelima svetima i pred Jagnjetom.

fyi, taj citat iznad ne sastoji se od kur'anskih opisa pakla, vjerovala ili ne.

[Davy Crockett]

Ako nekoga zanima ovo istrazivanje sve se nalazi u knjizi koju mozete skinuti u pdf formatu.

http://www.4shared.com/document/Xf2N...e_Syro-Ar.html

[Angela1990]

sarmantan_sarlatan kaže:

draga angela,

prema islamskom ucenju, ljudi ce biti nagradjeni iskljucivo za svoja djela. to je mnogo puta navedeno u kur'anu. bice i 'okruzeni' onim sto su radili, tj. svojim djelima. u raj se ulazi samo iz Bozije milosti, dakle ne iz zasluge. ne iz 'svojih djela'. u tom ima dosta stofa za razmisljanje. sve sto radimo-sebi radimo. takodjer, navodi se da ce ljudi ostati u paklu vjecno (ili 'dug vremenski period', rijec ima dva znacenja) jedino ako Bog bude tako htio, a ne bezuslovno. .

Hvala. Možeš li mi navesti neka mjesta u kuranu koja opisuju način patnje i mučenja duša? Davno sam čitala a nisam.... Neću ih ovdje više komentirati,samo da ih imam!

fyi, taj citat iznad ne sastoji se od kur'anskih opisa pakla, vjerovala ili ne.

Ok,jasne su mi neke stvari iz biblije oko toga.

[Shady]

Angela1990 kaže:

Hoćeš reći da ne trebamo doslovno shvatiti da kuran nudi šehidima stotinu djevojaka u raju kao nagradu i da se zapravo radi da u raju ipak imamo duhovnu dualnost: jedna muška duša na jednu žensku dušu da su par?

Ne, Neću to reć. Sačuvaj me Bože fanatizma. Mene zanima da na ovom svijetu činim dobra djela i na onom zaslužim kod Tvorca gram milosti. Zato me zanimaju moja djela i grijehovi.. a ne naglabam o tome kako će gore biti. To je Božije. A v kršćani ste poznati po tome što "znate" kako će gore biti.

Angela1990 kaže:

Izmotavaš se neuspješno. Univerzalna istina i proročka mudrost uvjek su bili izvan prostora i vremena jer mudrost i put čistoće ne robuje prilikama i ne prolagođava se prilikama.

Ja se ne izmotavam. Jedino tvoji postovi se mogu shvatiti kao izmotavanje. Ja sam te najozbiljnije pitao što imaš protiv užitaka gore? To si ti rekla (nisam to ja izmislio) a ja samo pročitao i reagirao. A i časnog Kur'ana mi je poznato to vaše kako gore "neće biti užitaka"... to je govor onih koji time žele predstaviti sebe kao čistunce (od grijreha čiste)... Zato sam i reagirao na tvoj post.

Zar ne vidiš one koji sebe smatraju od grijeha čistim? Međutim, Bog čisti od grijeha onoga koga On hoće, i nikome se neće, ni koliko trun jedan, nepravda učiniti. (K, 4:49) Pogledaj ih samo, kako izmišljaju neistine o Bogu! A to je dovoljno da se teško ogriješe. (K, 4:50) Zar ne vidiš one kojima je dat jedan dio Knjige kako u idole i sotonu vjeruju, a o neznabošcima govore da su na ispravnijem putu od vjernika. (K, 4:51)

Upravo ovo ti konstantntno radiš na forumu.

I otkud ti znaš šta su proroci govorili ako si se već izjasnila da je Biblija prekrojena? Čak si rekla da je zlonamjerno izcjepkana ili kako već to formulirala... Odakle onda crpiš znanje o prorocima i njihovu nauku?! Zar samo iz vlastite strasti?

[barmen jitro]

Shady kaže:

Ja sam te najozbiljnije pitao što imaš protiv užitaka gore?

Čemu su užitci "gore" potrebni? Šta se s time konkretno dobija? naslada i uživanje u društvu 100 djevojaka?

[Shady]

barmen jitro kaže:

Čemu su užitci "gore" potrebni?

Aman... a čemu su (bilo gdje) potrebni?!

I što ti uopće imaš s tim ako ću ja uživati gore? Pogađa li te to? Ima li neka sporna poza?

[Shady]

Angela1990 kaže:

nisam te pitala da li u islamskom učenju postoji pakao, nego da li postoji vječni pakao?

Ali to je Božije koliko će kome kazna trajati. Nije naše da tu odlučujemo.
Nismo mi muslimani tamo vratari, Angela. A ti cijelo vrijeme pišeš kao da jesi.

[Shady]

VeronikaN kaže:

Ako već netko laže sam sebe...

Znam te 'tico, kad si pile bila.

VeronikaN kaže:

Pa da kad već zagovaraš ljudske tjelesne osobine i u blaženom raju,da se prisjetiš da gotovo 90% žena to razdjevičenje ne osječaju kao ugodu (blago rečeno),a ti bi nas osudio da to preživljavamo ponovno i ponovno i ponovno... uostalom u raju sigurno neće biti trudnoće i rađanja malih anđelčića, čemu bi uopće tamo služio taj himen,taj dokaz i kineski zid djevičanstva,osim za taštinu muškarcima? Uostalom ako govorimo o užitku,ne čini li iskustvo užitak večim? Zašto bi nas Bog uskratio baš za ono što ti tvrdiš da će nam biti najveće blaženstvo?

Ja ne bih,. To nisam pisao (niti sam spominjao himen) ja nego je Anđela tumačila islam u kršćansko-vehabijskom stilu.
A ja sam saamo govorio o užitcima. Oni koji su protiv toga, u biti samo čovjekomrsci.

VeronikaN kaže:

I Shady mi ovdje raspravljamo o interpretaciji raja kako ga tko osobno vidi! I nemoj nas uspoređivati s vehabijama...moglo bi se desiti da kojeg strefi infarkt.... svašta ... a ja kršćanka naravno jesam...pa to smatram komplimentom da smatraš da tako mislim!

ok. U biti ja ne vidim ništa loše da "gore" bude i seksa. (kojeg volimo u ovom životu, ne?) A druga je stvar što je crkva proglasila ženu nečistom a seks nečim griješnim, i što se stoljećima petljala u bračne krevete i određivala poze kojima je Isus zadovoljan... Mi muslimani sa tim ne kuburimo, ali vi se nekako morate vaditi iz tog pakla, jer to vam je još na snazi. Tj. još vam pune uši sa tim. A vi to trpite. Zašto? Ja ne vjerujem da nitko od njih ima išta protiv seksa... mislim od ovih što na forumu prigovaraju kako je islam putena religija koja zagovara nekakve užitke "gore". Pošto je tako, onda je bez veze da to čine, jer time su neiskreni. Zašto onda to čine? Zašto im je seks toliko nepoželjan gore?

[Angela1990]

Shady kaže:

Ne, Neću to reć. Sačuvaj me Bože fanatizma.

Hoćeš,hoćeš.Ako kuran kaže da će se oko svakog šehida motati stotinu djevica u raju onda ćeš ti takav raj morati prihvatiti. Čak se spominje neka konkretna brojka(ne stotinu,kao 83 ili neka druga brojka,dakle kuran je precizan pa ćeš i ti prihvatiti tu preciznost i opisnu i količinsku).

Mene zanima da na ovom svijetu činim dobra djela i na onom zaslužim kod Tvorca gram milosti. Zato me zanimaju moja djela i grijehovi.. a ne naglabam o tome kako će gore biti. To je Božije.

To je u redu. Zna se u kuranu kako je gore ali se ne zna što će nas pojedinačno od toga zapasti. Opet kažem ti jednostavno moraš prihvatiti Allahovu opsjednutost seksom,ne sa jednom muškom nadopunom,da dvoje budu jedno u Bogu kako jahve lijep ozbori, nego poimanje duhovnog odnosa muško žensko kao čulnu opsjednutost "što više to bolje".

A v kršćani ste poznati po tome što "znate" kako će gore biti.

Izgleda da vi prednjačikte sa Allahovim opisima, nama kršćanima se gore nudi samo horske pjesme,voće raznoliko i suživot sa životinjama kao braćom. Ništa više o raju nisam pročitao. Vama se nudi klaonica i bordel u raju a ne nama.

Ja se ne izmotavam. Jedino tvoji postovi se mogu shvatiti kao izmotavanje.

Vrijeme sve liječi pa i takva uvjerenja. A na drugim čitaocima je da sami spoznaju tko što i kako i zašto piše. Svako je odgovoran prema onom što pročita.

Ja sam te najozbiljnije pitao što imaš protiv užitaka gore?

Na svoju štetu me sada povlačiš za jezik.Ja sam jako lijepo napisalao što mislim o seksualnom užitku,ali je tvoj problem što sa mnom u vezi toga ne možeš ući u raspravu a da ne izgubiš pred zdravim razumom i ravnopravnošću spolova u Bogu jer ja zagovaram svetu sitaociju da jedan muškarac i jedna žena budu jedno u Bogu,dok tvoj Alllah nudi sasvim nešto drugo svojim bojovnicima i na zemlji i na nebu jer bez te motivacije ih ne bi mogao poslati u ratna osvajanja.

I otkud ti znaš šta su proroci govorili ako si se već izjasnila da je Biblija prekrojena? Čak si rekla da je zlonamjerno izcjepkana ili kako već to formulirala... Odakle onda crpiš znanje o prorocima i njihovu nauku?! Zar samo iz vlastite strasti?

Ti bi da kršćani ne znadu ništa,da ne znadu ono što ima snagu Istine u bibliji izložiti kao vrijednost. Nama kršćanima je Bog u bibliji i rekao da će njegova riječ biti iskrivljavana i da je iskrivljavana, dakle na nama je da tražimo tragove Istine u njoj a kukolj da ne prihvatimo. Je li ti krivo zbog takve opcije spoznaje i djelovanja? Je li ti krivo što mi kršćani duha čekamo proroke posljetka (Otkrivenje,dva proroka svjedoka)svijeta da nam dadnu svježu hranu i da će se tada svijet morati odlučiti za Istinu i protiv Nje. Tada biblija,(i ne samo ona nego i drugi vrijedni "apokrifni" spisi) više neće biti važna. Je li ti krivo što se je Allah zeznuo što je rekao da svako vrijeme i svaki narod treba dobiti proročku objavu,a da je njegovo vrijeme odavno prošlo,da današnje doba treba istinsku Duh Objavu. To svakako nisu Allahove riječi koje ništa novoga ne donose a da to ne možemo izvući iz Isusovog učenja,naprotiv puno je više laži i obmana.

[sarmantan_sarlatan]

Angela1990 kaže:

Izgleda da vi prednjačikte sa Allahovim opisima, nama kršćanima se gore nudi samo horske pjesme,voće raznoliko i suživot sa životinjama kao braćom. Ništa više o raju nisam pročitao. Vama se nudi klaonica i bordel u raju a ne nama.

ti si prvo rekao-la da si majka svoje cerke koja je izvorno registrovala ovaj nick. a sada kazes da si pročita-o.

Angela1990 kaže:

Na svoju štetu me sada povlačiš za jezik.Ja sam jako lijepo napisalao što mislim o seksualnom užitku,ali je tvoj problem što sa mnom u vezi toga ne možeš ući u raspravu a da ne izgubiš pred zdravim razumom i ravnopravnošću spolova u Bogu jer ja zagovaram svetu sitaociju da jedan muškarac i jedna žena budu jedno u Bogu,dok tvoj Alllah nudi sasvim nešto drugo svojim bojovnicima i na zemlji i na nebu jer bez te motivacije ih ne bi mogao poslati u ratna osvajanja.

gore si, pak, androgino, ako smijem primijetiti napisala-o i usput nam propovijedas o pogubnosti lazi i obmana.

cijih?

i u kojem tvom polu ti se trebamo referirati u eventualnoj buducoj korespondenciji, a da nenamjerno ne slazemo?

[Angela1990]

sarmantan_sarlatan kaže:

i u kojem tvom polu ti se trebamo referirati u eventualnoj buducoj korespondenciji, a da nenamjerno ne slazemo?

"Ja sam jako lijepo napisalao što mislim o ..."

Greške u žurbi... a trebala biti riječ "tome" "...lijepo napisala o tome što mislim...",
hvatajte se za smisao napisanog a ne za spol!

[VeronikaN]

i-s-l-a-m-i-c kaže:

Vjecni pakao? Odgovornost za djela svakako da postoji a Allah je Sudac, On sve zna i najbolje poznaje Svoja stvorenja i samo On zna tko je sto zasluzio jer On poznaje i ono sto je javno i ono sto je tajno, i ono sto je u djelu i ono sto je u mislima.

A hadisi koje sam ti naveo govore ti o Njegovoj milosti, oprostu i odnosu prema stvorenjima na Danu suda. Ali ti ne zelis citati .

A zabluda i "zabluda"... - krivo si formulirala izraz. "Poznavajuci" tebe na ovom forumu, shvatio sam odmah sto zelis reci ali je problem (formulacija recenica ti je, blago receno, cudna) u tome kako si to rekla. Drago mi je da si sada to rascistila da oni koji ovo ubuduce budu citali ne pomisle da ti za sebe kazes da si u zabludi.

Lijep pozdrav.

Ne mogu ne zamijetiti,da si ipak izbjegao direktan odgovor na pitanje:
Postoji li vječni pakao?

Osobno mislim da najvjerojatnije ni nije moguće odgovoriti,jer o Bogu samom ovisi što je vječnost i ako da, za koga.

[i-s-l-a-m-i-c]

VeronikaN kaže:

Ne mogu ne zamijetiti,da si ipak izbjegao direktan odgovor na pitanje:
Postoji li vječni pakao?

Osobno mislim da najvjerojatnije ni nije moguće odgovoriti,jer o Bogu samom ovisi što je vječnost i ako da, za koga.

Upravo tako jer kao sto sam rekao u jednom od proslih postova (a i Shady je izrekao slicnu misao): "Ne zelim se petljati u Bozji dio posla".

"Zar nagrada za dobro učinjeno djelo može biti nešto drugo do dobro?! -
pa, koju blagodat Gospodara svoga poričete?!" (sura Rahman, 60. i 61. ajet)
((ako smijem, preporucujem pomno citanje ove prelijepe sure)

Nagrada za dobro - nije nista osim dobra (za razliku od slavne recenice: Nijedno dobro djelo ne prodje nekaznjeno ). "Nagrada" za lose - nije nista osim loseg. A Allah najbolje zna.

Lijep pozdrav.

[VeronikaN]

Shady kaže:

Znam te 'tico, kad si pile bila.

.... cut

Eh golubčiću ....mogao bi Stvoritelj odlučiti da smjesti u neki od nas neočekivani raj...
neopisan ni u Kuranu ni u Bibliji...
tebe,angelu(mada joj/mu spol nije baš sasvim jasan... )i mene...
i još poneke od diskutanata na ovoj temi...
a što čemo onda?

No ovo već polako ide u off,
mea culpa...nisam mogla odoljeti!