Josip Broz Tito

[The Instruktor]

kiseli1 kaže:

licni Titov lijecnik,od 1964, do Titove smrti ,1980, je bio Profesor Predrag Lalevic.Matunovic je bio za vrijeme svoje specijalizacije,dezurni sanitetski oficir, koji, u slucaju kompromitiranog medicinskog stanja Marsala, obavjestava njegovog livnog lijecnika.To sto je on napisao knjigu, ne znaci da je bilo sta istinito u njoj...

Nemojte zamagljivati!

To vrijedi za bilo koga tko napise knjigu, pa i poruku na forum.hr, tako da je to relativiziranje s ciljem zamagljivanja i diskreditiranja.

To je SVJEDOCANSTVO! A samim time i vrijedan povijesni izvor! Ali to ne znavi da ga ne treba kriticki razmotriti.

Niste rekli potpunu Istinu nego poluistinu: bio je
CITAT: "lični lekar u periodu od četiri godine (1975-1979),"
IZVOR: http://matunovic.rs/o_autoru.html

Cijenio bih da i Vi tako pisete CITAT + IZVOR.

[kiseli1]

The Instruktor kaže:

Nemojte zamagljivati!

To vrijedi za bilo koga tko napise knjigu, pa i poruku na forum.hr, tako da je to relativiziranje s ciljem zamagljivanja i diskreditiranja.

To je SVJEDOCANSTVO! A samim time i vrijedan povijesni izvor! Ali to ne znavi da ga ne treba kriticki razmotriti.

Niste rekli potpunu Istinu nego poluistinu: bio je
CITAT: "lični lekar u periodu od četiri godine (1975-1979),"
IZVOR: http://matunovic.rs/o_autoru.html

Cijenio bih da i Vi tako pisete CITAT + IZVOR.

Mogao je napisati i da ima dva uda.....pa bi to po tebi bilo "svjedocanstvo" Svjedocanstvo je ono sto potpises na sudu, zaso si krivicno odgovoran,ako te uhvate da lazes..

[Mihail Suslov]

Ok Instructore, sad si mi za vijeke vijekova pao u očima

Pa daj se drži tih svojih referenci na kojima toliko inzistiraš.

Pa čak i najveći neprijatelji Tita (barem oni sa zrnom soli u glavi) priznaju da je on bio Josip Broz iz Kumrovca. Pa ima li kraja tim suludim teorijama

Jedna od žeščih mi je ta da je bio nezakoniti sin cara Franje Josipa..ili ona da je Tito u svome prstenu imao otrov da valjda poprska nekoga kad ga tu i tamo naljuti

[Zoran Oštrić]

Knjige Aleksandra Matunovića "Enigma Broz: Tko ste vi druže predsedniče" i "Jovanka Broz - Titova suvladarica" dio su bezvrijedne tračerske literature koja se pojavila nakon Titove smrti.

Iznosi sadržaje navodnih povjerljivih razgovora koje je s Titom vodio u četiri oka, pa mu je navodno svašta razotkrio. Nitko drugi iz Titove okoline ne potvrđuje da su bili tako bliski.

Sličan je slučaj Vjekoslava Cencića i navodnog višesatrnog razgovora, koji je objavljen kao knjiga, a očito se razi o izmišljotini.

Puno toga što tvrdi je vrlo sumnjivo, drugo je očita laž i falsifikat. Kompilirao je razne podatke, spekulacije i svoje izmišljotine. Na neke od tih izmišljotina ukazao je Miro Simčić u knjizi "Tito bez maske" (koja je ozbiljnije pisana i na osnovu nekih novih dokumenata, iako publicistički, bez znanstvene aparature.

Npr. o fizioterapeutkinjama (maserkama), dvije sestre, k tome Hrvatice, koje su mu navodno bile ljubavnice (zamisli frajera: s više od 80 imao je ne jednu, nego dvije mlade ljubavnice! - to je dio legende, koji prenose uglavnom oni koji ga mrze, a ne oni koji ga obožavaju). Simčić je s te dvije žene uspio uspostaviti kontakt (inače su strogo odbijale svaki razgovor za javnost - možemo zamisliti da su još za Titovog života priče o "maserkama", kao "indiskrecije s Dvora" čaršiji bile neodoljive). Jedna od njih je tada (prije 5-6 godina) bila u mirovini, druga nastavnica na Višoj školi za medicinske sestre u Beogradu.

Nisam zapisao druge detalje, jer je prebanalno i ne zavrijeđuje pažnju.

Evo sad sam malo prosurfao, pa pronalazim tekst "Jovanka Broz - Titova suvladarica" na netu. http://www.titomanija.com.ba/e-knjig...suvladarka.pdf

Ispričavam se što kopipejstam na ćirilici, jednom od tri hrvatska pisma i jednom od dva koja se više ne koriste, ali je koriste Srbi. Ako ga ne znate - naučite!

Matunović tvrdi da mu je Tito, onak osobno u povjerenju, pričao:

»Младост је бујна и раскошна, она је пролеће живота, пуна је хормона као биљка сокова. Младост је очаравајуће подстицајно и креативно доба. Младо тело је чврсто, једро, пуно топлине и животне енергије. Очи младих особа су пуне радозналости, жара и пожуде. Кожа младих жена је баршунаста, мека и влажна. Она пријатно мирише због зноја који појачано луче жлезде. Зној девојака и младих жена има опојни мирис и сладуњав укус. Он је најјачи природни афродизијак који делује преко чула мириса и укуса.«

Tako nešto mnogi su muškarci mogli reći (i ja npr. - da, mlada tijela mirišu drugačije od starih!), ali jeste li ikad negdje drugdje vidjeli da se Josip Broz Tito izražava tako poetično? Nije čak ni u onim pismima, koja je otkrio Pero Simić, koja je slao svojoj drugoj supruzi Ani König (a koju Matunović uopće ne spominje). Ne izgleda vjerojatno da on to tako govori.

Zatim mu je Tito navodno povjerio:

»Свака од мојих жена, кад сам је упознао, била је девица и наивна овчица. У браку је свака од овчица постала лавица, јер сам ценио и уважавао њихове личности. Кад би лавице почеле да уједају, морао сам да их кротим, што је ишло доста тешко и доводило до многих неспоразума.«

Zgodno zvuči, ali - ostaje vam da vjerujete, ako želite, da je Tito ovakve intimne stvari pričao jednom od niza liječnika koji su o njemu brinuli u starosti, a baš nikad nikome drugome.

(Inače, "The Instruktor" mi je na ignore listi i njegove umotvore ne čitam.)

[Basta]

Te nedoumice je li Tito bio Josip Broz treba odbaciti. Moglo bi se o tome govoriti da je Tito izbjegavao rodni kraj, kao i ljude koji su ga poznavali, ali nije. Išao je u taj kraj tijekom svoje karijere, sretao je rodbinu i poznanike, komunicirao s njima, nije bilo problema u prepoznavanju. Vlastitog brata je iz Mađarske(?) dozvao da živi u Jugoslaviji, da mu neće ništa falit. Jedno vrijeme je živio u Jugoslaviji, onda se vratio natrag kući. Bi li to radio nekakav prevarant?

Što se tiče njegovog govora, on je specifičan, nekima čudan, al slično je govorio i Kangrga, dakle nije jedinstven. Što se tiče zaboravljanja riječi, pa i ja ih zaboravljam svakodnevno, a umišljam da znam materinji hrvatski.

[The Instruktor]

Basta kaže:

Te nedoumice je li Tito bio Josip Broz treba odbaciti. Moglo bi se o tome govoriti da je Tito izbjegavao rodni kraj, kao i ljude koji su ga poznavali, ali nije. Išao je u taj kraj tijekom svoje karijere, sretao je rodbinu i poznanike, komunicirao s njima, nije bilo problema u prepoznavanju. Vlastitog brata je iz Mađarske(?) dozvao da živi u Jugoslaviji, da mu neće ništa falit. Jedno vrijeme je živio u Jugoslaviji, onda se vratio natrag kući. Bi li to radio nekakav prevarant?

Što se tiče njegovog govora, on je specifičan, nekima čudan, al slično je govorio i Kangrga, dakle nije jedinstven. Što se tiče zaboravljanja riječi, pa i ja ih zaboravljam svakodnevno, a umišljam da znam materinji hrvatski.

Zdravo razmisljanje!

[fgzcvijetic]

Ja mislio kako je Tito najveći neprijatelj Hrvata kad ono....


Preneseno sa srpskih portala:

Najveci zlocinac koji je vladao nad Srbima, i dalje ne mogu da verujem da ga neki Srbi i dalje cene. On je nesto najgore sto je moglo da se desi Srbiji. On je sve pripremio ovo sto nam se desava. Od odvajanja Makedonije, prevljenje nekakvih pokrajna, crtanje granice Hrvatskoj koje joj nisu pripadale, kumovanje svakom 10-om albancu, naseljavanje albanaca na Kosovo i zapadnu Makedoniju, jacanje privrede u Sloveniji i Hrvatskoj, masovno slanje Srba na goli otok i sto je najgore masovno ubijanje Srba za vreme i nakon drugog svetskog rata. I dalje ga neki cene, sto je grozno.


I bez ovoga sam svestan koje je tito i komunosti koje su zlo bili.Kakav smo mi narod,da onakvu junačku vojsku iz balkanskog i prvog svetskog rata,zamenimo sa komunistima!Naš kralj bio je smrtno naivan kad je ravnopravno na žrtvi srpskog naroda sa hrvatima i slovencima napravio državu a naš Srpski narod isto tako kad je umesto ravnogorskog pokreta Mihajlovića prihvatio komunjaru tita koji je u prvom ratu ratovao na strani austrougara protiv nas!Posle rata su najviše Srba viđeniji iz tog vremena komunisti pobili,opljačkali a u hrvatskoj ustaša što nije pobijeno i pobeglo u argentinu se polako ubacivalo među komuniste kao i mjslimana u bosni.Uvek ću da govorim da je tito imao sreće za prosperitet sedamdesetih godina jer je cela evropa tad brzo napredovala pa i mi,ali znajte da je sve rađeno protiv Srba na Kosovu a i celom balkanu tek će godine posle tita to pokazati,ovo što nam je sad loše to je posejano u vreme komunizma,a tek ovo neotvaranje dosijea tu smo najgori,znajte ko je iz Srbije i posle svega za tita taj najmračnije tajne krije do današnjih dana!

[The Instruktor]

fgzcvijetic kaže:

Ja mislio kako je Tito najveći neprijatelj Hrvata kad ono....

Pa on je uspio i Srbe medjusobno posvadjati, odnosno podijeliti ih na cetnike i partizane. Izmislio je rat izmedju samih Srba tijekom drugog svjetskog rata.

Ovdje mozete vidjeti zestok okrsaj izmedju srbskog cetnika i srpskog partizana koji to potvrdjuje, https://m.youtube.com/watch?v=MCttUz7O3WU

Samo su se Srbi prije od Hrvata opametili i poceli raditi na neizbjeznom raspadu SFRJ, odnosno poceli su transformirati JNA za stvaranje Velike Srbije (Milosevic). Uvjezbavali su plan raspada, vjezba Romania cetiri godine za redom...

A nama Hrvatima je Tito napravio nepovoljan vojni polozaj drzave, bili smo diskriminirani u zapovjednom kadru, visestruko vise je bilo politickih ubistava Hrvata u inozemstvu ....

[Mihail Suslov]

The Instruktor kaže:

A nama Hrvatima je Tito napravio nepovoljan vojni polozaj drzave, bili smo diskriminirani u zapovjednom kadru...

...i uz Sloveniju najrazvijenija republika u SFRJ Ma sram bilo Tita.

[Mihail Suslov]

The Instruktor kaže:

visestruko vise je bilo politickih ubistava Hrvata u inozemstvu ....

[The Instruktor]

Kada se govori o Titi nezaobilazna tema su granice i teme oko toga sto nam je "Tito dao".

Uglavnom, prvenstveno za Istru. Postoji organizacija koja je u Istri unatoc zastrasujucoj talijanizaciji uspjela sacuvati hrvatski identitet Istre i Kvarnerskih otoka. I postoji osoba s imenom i prezimenom koja je prije prihvacanja sporazuma u Parizu 1948. pruzila nepobitan dokaz za prikljucenje Istre.

Granice su unutar Jugoslavije crtane u povjerenstvu u kojemu su bili Milovan Djilas, Milentije Popovic, Vicko Krstulovic, Jovan Veselin i Jerko Zlataric, koji su granice odredili prateci one 'povijesne', tako da je Hrvatska ispala veliki gubitnik, a Srbija veliki dobitnik.

Naime, Hrvatskoj su oduzete Hercegovina i sjeverna Bosna (Posavina), Boka kotorska i Srijem.

Srbija je znatno prosirila svoj teritorij, ako se izuzmu prolazna osvajanja u Srednjem vijeku i razdoblje balkanskih ratova.

Eto sto je Tito, kao neprikosnoveni vladar Jugoslavije, zasluznik i "veliki Hrvat" Hrvatima "dao". Masovni pokolj nad Hrvatima nakon rata da i ne spominjem.

[Mihail Suslov]

Aj ne serekaj. Što se granica tiče imali smo sve od Vardara pa do Triglava. Šta ti misliš?! Da su ljudi prilikom vožnje na izlete razmišljali: "uh, ovo pripada Hrvatskoj, ovo Makedoniji.."

Što se granica tiče imali smo sve. Nego suprotno je došlo nakon 1990. Tada su se granice pretvorile zaista u ovu kiflu koju danas imamo. Što možda nije smetalo raznim švercerima i kriminalcima od kojih je jedan sa Tuđmanovim unukom bio i suvlasnik Kaptol banke.

[Mihail Suslov]

The Instruktor kaže:

Masovni pokolj nad Hrvatima nakon rata da i ne spominjem.

Nikakav pokolj se nije desio. Referenca? Pa evo, knjiga "Bespuća povijesne zbiljnosti" Franjo Tuđman, izdanje 1989. Naslov: "blajburški mit"

Pa valjda otac domovine zna..

Ajme meni, samo treba promijeniti riječ hrvat sa riječi Srbin i imate identične nacionalističke izjave iz Srbije. Ali identične! "jugoslavija je bila tamnica naroda, Tito je bio koljač Srba, Hrvatska je bila razvijenija republika od Jugoslavije" ...btw. ovo zadnje je čak i točno

[Basta]

Mihail Suslov kaže:

Što se granica tiče imali smo sve od Vardara pa do Triglava. Šta ti misliš?! Da su ljudi prilikom vožnje na izlete razmišljali: "uh, ovo pripada Hrvatskoj, ovo Makedoniji.."

Ovako razmišljaju jugoslavenski nacionalisti.

[The Instruktor]

Mihail Suslov kaže:

Nikakav pokolj se nije desio. Referenca? Pa evo, knjiga "Bespuća povijesne zbiljnosti" Franjo Tuđman, izdanje 1989. Naslov: "blajburški mit"

Pa valjda otac domovine zna..

https://www.forum.hr/showpost.php?p=6...5&postcount=23

[Wikiceha]

The Instruktor kaže:

Kada se govori o Titi nezaobilazna tema su granice i teme oko toga sto nam je "Tito dao".
Uglavnom, prvenstveno za Istru. Postoji organizacija koja je u Istri unatoc zastrasujucoj talijanizaciji uspjela sacuvati hrvatski identitet Istre i Kvarnerskih otoka. I postoji osoba s imenom i prezimenom koja je prije prihvacanja sporazuma u Parizu 1948. pruzila nepobitan dokaz za prikljucenje Istre.
Granice su unutar Jugoslavije crtane u povjerenstvu u kojemu su bili Milovan Djilas, Milentije Popovic, Vicko Krstulovic, Jovan Veselin i Jerko Zlataric, koji su granice odredili prateci one 'povijesne', tako da je Hrvatska ispala veliki gubitnik, a Srbija veliki dobitnik.
Naime, Hrvatskoj su oduzete Hercegovina i sjeverna Bosna (Posavina), Boka kotorska i Srijem.
Srbija je znatno prosirila svoj teritorij, ako se izuzmu prolazna osvajanja u Srednjem vijeku i razdoblje balkanskih ratova.
Eto sto je Tito, kao neprikosnoveni vladar Jugoslavije, zasluznik i "veliki Hrvat" Hrvatima "dao". Masovni pokolj nad Hrvatima nakon rata da i ne spominjem.

Hrvatskoj je oduzeta i srednja Bosna (Banovina), a i Bihać (bio dio NR Hrvatske od 1941-4, oduzet nakon rata).
Te Bunjevačka Bačka.
Povijesne granice su vrijedile samo za BiH, s time da je i tu bilo iznimaka, npr. BiH je dala Sutorinu za prašume Sutjeske u excangeu sa CG, a Hrvatskoj je samo uzela lička sela kod Bihaća, nije bilo ni pomišljanja o trampi za Neum.
Slovenci su isto namireni u selima kod Buzeta, Marindolu kod Karlovca, selima kod Raskrižja. A uzeli su i dio od Stare Dragonje do kanala sv. Odorika (s time da su htjeli još).

Granica sa Srbijom je kombinacija etničke (u Srijemu, iako je par pograničnih hr. sela ostalo sa krive strane granice) i ekonomske (bunjevačka Bačka je bila etnički hrvatska, ali je "ekonomski više vukla prema Novom Sadu nego Osijeku").
A Vojvodina je prvenstveno trebala biti republika, ali je svejedno pripojena Srbiji (odšteta za neetnički srpsku Makedoniju koja je postala republikom).
Većina granica je podvučena na hrvatsku štetu.

Basta kaže:

Ovako razmišljaju jugoslavenski nacionalisti.

Treba se samo sjetiti srijemskih ili bokeljskih Hrvata.
Gdje su oni sada?

[The Instruktor]

Hrvatski list, 10.9.1943. objavljuje Pavelicev proglas o “priključenju Nezavisnoj Državi Hrvatskoj, onih krajeva na Jadranu, koje je Italija bila prisvojila”

Slobodna Dalmacija 16. rujna 1943. objavljuje "narodne mase i partizanske jedinice razoruzale talijansku vojsku". Te novine su tada bile glasilo "jedinstvenog narodnooslobodilackog fronta Dalmacije". Takodjer se navodi da su "desetkovali Nijemce na Klisu".

REFERENCA na povijesna vrela, http://projektvelebit.com/mitologija...20-rujna-1943/, autor Dinko Dedic

A autor clanka navodi da "ratni izvještaji pokazuju da su jugoslavenske vojne jedinice 11. rujna kod Klisa započele vojne operacije nazvane “Bitka za Split”, da bi 24. rujna pobjegle iz Splita, a u bijegu se nisu zaustavile do Livna."

Moje misljenje je da je vec u 1943. Titino vodstvo bilo sklono Lazima. Iako se to tada moze pripisati ratnom stanju, odnosno specijalnom ratu s ciljem rusenja nacionalnih drzava i uspostave 'anacionalne' Jugoslavije i komunisticke diktature. Medjutim, nije bilo ispravno lagati nakon rata, pa i od onih koji i danas ne prikazuju cinjenice s REFERENCAMA. S ovim cinjenicama treba upoznati dezurne povjesnicare u medijskoj sili koji su ocito u zabludi (Tvrtko Jakovina, Dragan Markovina, Ivo Goldstain, Hrvoje Klasic, Zarko Puhovski)

Iz ovoga proizlazi da je Pavelic zapravo u nepovoljmom trenutku predao Dalmaciju (on imao 400 ustasa, a Talijani 100.000 ljudi na tom prostoru), a u pogodnom trenutku povratio Dalmaciju (talijanska kapitulacija).

Da me ne bi netko optuzio za "velicanje Pavelica" i za ko zna sto, moze se ovdje procitati moje misljenje o Pavelicu temeljeno na 'jugoslovenskoj literaturi', https://www.forum.hr/showpost.php?p=6...&postcount=146

[kiseli1]

The Instruktor kaže:

Iz ovoga proizlazi da je Pavelic zapravo u nepovoljmom trenutku predao Dalmaciju (on imao 400 ustasa, a Talijani 100.000 ljudi na tom prostoru), a u pogodnom trenutku povratio Dalmaciju (talijanska kapitulacija).

Da me ne bi netko optuzio za "velicanje Pavelica" i za ko zna sto, moze se ovdje procitati moje misljenje o Pavelicu temeljeno na 'jugoslovenskoj literaturi', https://www.forum.hr/showpost.php?p=6...&postcount=146

Pavelic je izdao proglas o ponistenju Rimskih ugovora,ali vise od te prazne izjave nije napravio ;

1.Oslobadjanjem Mussolinija, i formiranjem Italijanske Socijalisticke Republike, situacija po pitanju Dalmacije je ostala kao sto je i bila.
2. Budak je 4.11.1943 godine koncipirao brzojav poslanstvu NDH u
Berlinu ovog sadržaja:
»Saopćite odmah verbalnom notom talijanskom poklisaru, da on saopći
svojoj vladi sliedeće:
Hrvatska državna vlada očekuje, da će fašistička republikanska vlada
nama saopćiti, prije dolaska ovamo njena poslanika Tamburinia, da vlada
priznaje poništenje rimskih ugovora i naše pripojenje svih hrvatskih zemalja,
koje su nam Talijani oduzeli tim ugovorima i ranije. U koliko to ne učine prije,
svakako je potrebno, da on sa sobom donese takovu službenu izjavu, jer bez
toga ne bi mogla postojati nikakova suradnja, pa bi njegovo prisustvo samo
negativno djelovalo.
Saopćujemo ovim putom, jer nije moguća izravna veza sa fašističkom
vladom. Obaviestite o učinjenom.«
O tom svom nediplomatskom, nesmotrenom i za fašističkog Ducea apsolutno
neprihvatljivom koraku Budak je u istrazi izjavio ovo:
»Nakon nekoliko tjedana su javili Talijani, da će poslati ovamo svojega
poslanika, na što sam ja šifriranom brzojavkom javio našem poslanstvu u
Berlin, da umoli tamošnjeg talijanskog poslanika, da javi svojoj vladi, da je
potrebno, da njihov poslanik u Zagrebu donese sa sobom njihovo priznanje
novog teritorijalnog stanja nastalog njihovom kapitulacijom, jer da inače
njegova saradnja ne bi bila plodonosna. Mussolinijeva vlada je otklonila
nakon toga, da uopće pošalje poslanika u Zagreb, a pošto se meni ovo
zamjeralo kao moj samovoljni čin, imalo je svoje posljedice.
3.Njemci su proglasili Dalamciju za svoje operativno podrucje

[The Instruktor]

kiseli1 kaže:

Pavelic je izdao proglas o ponistenju Rimskih ugovora,ali vise od te prazne izjave nije napravio

A kako je onda to protagonist nase teme, Tito, 'oslobodio Dalmaciju'?

[Wikiceha]

Što se Njemaca tiče, svi teritoriji koje je NDH predala Italiji su vraćeni NDH.
Bilo je nekih problema u Boki, pa tamo nije uspostavljena i realna(samo formalna) NDH vlast.
Njemačka vojska je potpomogla uspostavu ustaških organa na tim područjima

Pavelić je proglasio i vraćanje Rijeke, Zadra i dijelova Istre (ako se ne varam do Raše), no takvu izjavu su Njemci ignorirali, te tamo uspostavili svoja područja.
Gdje su izvori za njemačku upravu u Dalmaciji?

Hrvatski partizani su vratili područja koja je srpski kralj prepustio fašističkoj jugoslaviji, NDH je sama vratila ono što je "ustupila".
Mislim, da su Njemci dobili ww2, tko će ga znati kakve bi volje bio Adolf te koje bi granice HR bile, bi li završili u dimu kao slaveni ili bi nas "blagonaklono" kao Gote asimilirali u Reich, no to trenutno nije tema.