Putovnica za djecu

[mali_cox]

larazg kaže:

stan je stvar - to je vlasništvo i treba biti izjava potvrđena od javnog bilježnika
dijete nije stvar i nad njime nama vlasništva već sukladno Obiteljskom zakonu i raznim konvencijama o pravu djeteta roditelji ostvaruju roditeljsku skrb..

a vis a vis toga što pišeš.... po članku 3 Obiteljskog zakona ako se rodi zajedničko dijete izjednačena je izvanbračna i bračna zajednica - stoga ikakve potvrde nemaju smisla

Članak 3.
Odredbe ovoga Zakona o učincima izvanbračne zajednice primjenjuju se na životnu zajednicu neudane žene i neoženjenog muškarca, koja traje najmanje tri godine ili kraće ako je u njoj rođeno zajedničko dijete.

Joj svašta, opet isto. Nije stvar ni u onim parama, ni u stanu nego sam htjela baš ukazati na nelogičnost tvojih izjava i na kontradiktornost u istima. Ja da sam znala tad informaciju ovu koju ti meni sad govoriš "da je izjednačena bračna i izvanbračna zajednica" i još pogotovo da sam u tom trenutku bila odvjetnica pa sigurno bih pitala i sama ČEMU TA IZJAVA ako su izjednačeni pred zakonom i moj slučaj i slučaj tate koji je prije nas predavao zahtjev za putovnicu za dijete a bio je u BRAČNOJ zajednici i kod njega je "sve štimalo".
Zašto si ti sama potpisala i napisala izjavu a kažeš da te izjave nemaju smisla i da nisu zakonski potkrijepljene?

[larazg]

mali_cox kaže:

Joj svašta, opet isto. Nije stvar ni u onim parama, ni u stanu nego sam htjela baš ukazati na nelogičnost tvojih izjava i na kontradiktornost u istima. Ja da sam znala tad informaciju ovu koju ti meni sad govoriš "da je izjednačena bračna i izvanbračna zajednica" i još pogotovo da sam u tom trenutku bila odvjetnica pa sigurno bih pitala i sama ČEMU TA IZJAVA ako su izjednačeni pred zakonom i moj slučaj i slučaj tate koji je prije nas predavao zahtjev za putovnicu za dijete a bio je u BRAČNOJ zajednici i kod njega je "sve štimalo".
Zašto si ti sama potpisala i napisala izjavu a kažeš da te izjave nemaju smisla i da nisu zakonski potkrijepljene?

Potpisala sam ju jer sam dobila ono što sam tražila a to je biomatrijsku putovnicu a da su mi radili problema - čuli bi me (ne službenici jer nisu oni krivi, oni rade po naputku - već njihov šef) Ovako čemu se špičiti ako sve ide po loju

Ovako, došla, ko gospođa... riješila sve u 5 min.. (još me preko reda primili) jer sam u naručiju imala dijete, još mi tete na šaltzeru malu čuvale dok sam ju pisala, još mi kćerka jedne od teta sa šaltera kolegica (pa se teta sa šaltera i ja faksa i posla njezine kćerke dotakle)... uglavnom MOŽE SE

[mali_cox]

larazg kaže:

Potpisala sam ju jer sam dobila ono što sam tražila a to je biomatrijsku putovnicu a da su mi radili problema - čuli bi me (ne službenici jer nisu oni krivi, oni rade po naputku - već njihov šef) Ovako čemu se špičiti ako sve ide po loju

Ovako, došla, ko gospođa... riješila sve u 5 min.. (još me preko reda primili) jer sam u naručiju imala dijete, još mi tete na šaltzeru malu čuvale dok sam ju pisala, još mi kćerka jedne od teta sa šaltera kolegica (pa se teta sa šaltera i ja faksa i posla njezine kćerke dotakle)... uglavnom MOŽE SE

Baš mi je drago kad ovakvo nešto pročitam od "obrazovane" osobe: MOŽE SE. I još kad prije toga nadopiše, da ne bi slučajno propustila ukazati koliko je slučaj tretiran kao poseban.

Uglavnom, da završim s besmislenom raspravom. Po naputku larezg svi se možete pozvati na Obiteljski zakon, članak 3 i boriti za svoja prava, naravno pod SVI mislim na sve koji imaju bilo kakav slučaj koji odskače od idealnog.
Pa se možete natezati i prepirati s njima i vaditi članke i stavke i pod nos im bacati. Ili ukoliko nemate kolegicu kojoj je mama službenica na šalteru i nemate dijete koje je toliko posebno da privuče pažnju cijele Postaje onda jednostavno možete postupiti onako kako vam kažu, riješiti to u par minuta otkad dođete na šalter i za 7 dana imati putovnicu u rukama.

[larazg]

mali_cox kaže:

Baš mi je drago kad ovakvo nešto pročitam od "obrazovane" osobe: MOŽE SE. I još kad prije toga nadopiše, da ne bi slučajno propustila ukazati koliko je slučaj tretiran kao poseban.

Uglavnom, da završim s besmislenom raspravom. Po naputku larezg svi se možete pozvati na Obiteljski zakon, članak 3 i boriti za svoja prava, naravno pod SVI mislim na sve koji imaju bilo kakav slučaj koji odskače od idealnog.
Pa se možete natezati i prepirati s njima i vaditi članke i stavke i pod nos im bacati. Ili ukoliko nemate kolegicu kojoj je mama službenica na šalteru i nemate dijete koje je toliko posebno da privuče pažnju cijele Postaje onda jednostavno možete postupiti onako kako vam kažu, riješiti to u par minuta otkad dođete na šalter i za 7 dana imati putovnicu u rukama.

koji je tvoj problem ženo??
nije poseban - sve se riješilo normalno. Na tim šalterima ne rade aždaje kako ih ti prezentiraš već normalni ljudi od krvi i mesa koji su u stanju izaći ususret. Zato sam tako i napisala. Najnormalnije žene koje daju informacije, od krvi i mesa, susretljive, ljubazne i normalne.

ako si bila tako 'nabrijana' kao što si sad na mene - nije ni čudo što su te odpilili..
ajd stani na loptu malo...

[mali_cox]

larazg kaže:

koji je tvoj problem ženo??
nije poseban - sve se riješilo normalno. Na tim šalterima ne rade aždaje kako ih ti prezentiraš već normalni ljudi od krvi i mesa koji su u stanju izaći ususret. Zato sam tako i napisala. Najnormalnije žene koje daju informacije, od krvi i mesa, susretljive, ljubazne i normalne.

ako si bila tako 'nabrijana' kao što si sad na mene - nije ni čudo što su te odpilili..
ajd stani na loptu malo...

Gdje sam ja ijednom napisala da su me otpilili, naljutili? Raspizdili? Nigdje. Jer nisam bila ni ljuta ni bijesna niti smatram da je iko iza onog stakla aždaja. Uhvatila sam se ovoga jer si u prvim postovima upućivala na krivu informaciju. Da ponovim, naša putovnica je bila za ravno 7 dana gotova, problema nije bilo osim toga što smo svi troje bili na šalteru pri predaji.
Ako te baš zanima moje raspoloženje pročitaj opet cijeli "dijalog" i vidjet ćeš da sam nekoliko puta napomenula da valjda obje pokušavamo pomoći i da si ti ta koja je uporno pisala: nije istina. A normalno da je istina ako se eto dogodilo i ako postoje i takvi slučajevi.

I još sporedna sasvim stvar, pročitaj opet na koji način ti u svojim postovima prezentiraš vaš "događaj" iz Petrinjske.
Totalno nebitno za temu ali ne propuštaš napomenuti to kako su te super tretirali. Mislim zbilja, koga to tu zanima? Jedino što ljude ovdje zanima je šta se sve može dogoditi pri predaji zahtjeva i kako se što bolje pripremiti prije pa da ne moraju trčati okolo po nove dokumente ili po drugog roditelja.
I inače da iole "normalnije" čitaš postove vidjela bi da nisam niti frustrirana, niti ogorčena, nego sam sasvim smirena i prije svega dobra osoba koja samo želi pomoći.
A to što ti svojim postovima odaješ neki sasvim drugi karakter valjda nego bi sama htjela to je tvoj problem.
Bez ikakve uvrede.

[larazg]

mali_cox kaže:

I inače da iole "normalnije" čitaš postove vidjela bi da nisam niti frustrirana, niti ogorčena, nego sam sasvim smirena i prije svega dobra osoba koja samo želi pomoći.
A to što ti svojim postovima odaješ neki sasvim drugi karakter valjda nego bi sama htjela to je tvoj problem.
Bez ikakve uvrede.

može se bez prisustva drugog roditelja predati zahtjev i dići putovnicu.
ti imaš svoje iskustvo ja imam svoje iskustvo...

i tko je u pravu? nitko... dvije forumašice sa različitim iskustvima....

a o samohvali i tuđokritici.. ne bih
ali bih se osvrnula na narodnu mudrost kako jedna narodna reče...

Hvalite me usta moja

[mali_cox]

larazg kaže:

koji je tvoj problem ženo??
nije poseban - sve se riješilo normalno. Na tim šalterima ne rade aždaje kako ih ti prezentiraš već normalni ljudi od krvi i mesa koji su u stanju izaći ususret. Zato sam tako i napisala. Najnormalnije žene koje daju informacije, od krvi i mesa, susretljive, ljubazne i normalne.

ako si bila tako 'nabrijana' kao što si sad na mene - nije ni čudo što su te odpilili..
ajd stani na loptu malo...

Ovo boldam jer mi nije jasno gdje sam ja to i u kojem svom postu se osvrnula na službenice ili ih spomenula pogotovo u kontekstu u kojem su one ispadale aždaje. Molim te da mi ti to pronađeš jer je ovo u tvojoj struci kleveta zar ne?

Kod nas se još jedna narodna često koristi: Kad kreneš čistiti, prvo sebe u ogledalo pogledaj.

Gle, larazg, iz ne znam kojeg razloga je otišao ovoliki off ali nije ni bitno. Bitno je da si ti rekla šta si htjela, ja sam rekla šta sam htjela i to je to.

[larazg]

mali_cox kaže:

Gle, larazg, iz ne znam kojeg razloga je otišao ovoliki off ali nije ni bitno. Bitno je da si ti rekla šta si htjela, ja sam rekla šta sam htjela i to je to.

super.. jel možemo završiti sa ovom besmislenošću od rasprave?
ostaj u svojim očima nadasve dobra osoba, i odi spavat u miru
a idem i ja

[mali_cox]

larazg kaže:

super.. jel možemo završiti sa ovom besmislenošću od rasprave?
ostaj u svojim očima nadasve dobra osoba, i odi spavat u miru
a idem i ja

Možemo naravno, samo prije nego završimo bih ti htjela ukazati da si upravo TI te slubenice koje sam ja kao prikazivala aždajama nazvala BABUSKARAMA. To isto puno govori o tebi pogotovo ako su bile tako divne prema tebi i tvojoj bebi kao što si rekla.

Gle, raspravljati na forumu o nečemu i imati različite stavove je posve normalno. Ne vidim zašto bi ikakva rasprava prerasla u osobno prepucavanje osim ako sama ne izazivaš. Jednako kako sam tebe komentirala, komentirala bih bilo koga drugog na ovoj temi. Jer me zanima tema, ne ti.

edit: i naravno da nisi mogla argumentirati moje tzv. "pljuvanje" po službenicama. Nadam se da u poslovnon životu bolje potkrjepljuješ iznesene tvrdnje. Opet, nije mi namjera uvrijediti te, namjera mi je ukazati na nešto što se kosi sa samom tvojom profesijom. Laku noć.

[rodaZG]

Da se nadovežem na temu.

Može se bez prisustva drugog roditelja iznvaditi za maloljetno dijete ova nova biometrijska putovnica u Zagrebu u MUP Petrinjska.
Bila sam u četvrtak sa kolegicom, koja živi u izvanbračnoj zajednici sa ocem djece i djeca imaju očevo prezime, obadvoje je prijavljeno na očevoj adresi a kolegica je zadržala staru adresu gdje je odrasla u roditeljskoj kući.

Nitko nije poostavljao nikakva pitanja, popunila je dva zahtjeva, predala slike, nešto ispunjavala, ja nisam virkala da vidim što piše, ali bila je brzo gotova, to su bile žurne putovnice i danas su već bile gotove.

[mali_cox]

rodaZG kaže:

Da se nadovežem na temu.

Može se bez prisustva drugog roditelja iznvaditi za maloljetno dijete ova nova biometrijska putovnica u Zagrebu u MUP Petrinjska.
Bila sam u četvrtak sa kolegicom, koja živi u izvanbračnoj zajednici sa ocem djece i djeca imaju očevo prezime, obadvoje je prijavljeno na očevoj adresi a kolegica je zadržala staru adresu gdje je odrasla u roditeljskoj kući.

Nitko nije poostavljao nikakva pitanja, popunila je dva zahtjeva, predala slike, nešto ispunjavala, ja nisam virkala da vidim što piše, ali bila je brzo gotova, to su bile žurne putovnice i danas su već bile gotove.

Ono što se meni čini je to da je zakon mijenjan ili nadopunjavan u zadnjih dvije godine. Što uopće ne bi bilo čudno. Tako da, super da je mogla jednostavnije to napraviti nego mi.

[Poison Ivy 058]

Najednostavnije je nazvati MUP ili pogledati njihove stranice (kao što sam i ja napravila), tamo je popis svih dokumenata koje treba imati:

-izvod iz matice rođenih (nije bitno koliko je star)
-domovnica
(originali na uvid koje vam vraćaju, kopije nisu potrebne)
-70kn državnih biljega (ima na svakoj trafici)
-1 fotografija za biometrijsku putovnicu (naglasiti fotografu)

Prije toga na šalteru za putovnice uzeti uplatnicu i sa ovim gore navedenim i odreskom uplatnice i svojom osobnom doći na šalter i to je to. Čak ni dijete ne treba dovesti sa sobom. Prije se ispunjavao i zahtjev, a sada to rade oni na šalteru, a vi ga samo provjerite i potpišete.

MM i ja smo u divljem braku, on je pomorac koji trenutno nije u HR, mali nosi njegovo prezime i prijavljeni smo na različitim prebivalištima i, ponavljam, sve sam obavila sama! E, da, u Splitu. I pretpostavljam da je isto u cijeloj Hrvatskoj, jer bi bilo smiješno da za nešto tako važno kao što je putovnica vrijede drugačiji zakoni od sela do sela!

[SummerNight]

Kakav god da zakon bio, ja smatram da bi bilo dobro da oba roditelja moraju doci, bili oni u braku ili ne.
Ili da jedan mora zatraziti putovnicu a drugi ju dici.
Nikako mi ne sjeda ideja da jedna strana moze odvesti dijete u zanzibar a da druga strana nema pojma o tome.

[larazg]

SummerNight kaže:

Nikako mi ne sjeda ideja da jedna strana moze odvesti dijete u zanzibar a da druga strana nema pojma o tome.

to ti nema veze sa brakom (kao formalnošću)...

možeš biti u braku i na poslu ....pa ti muž odvesti dijete u stranu zemlju a da pojma nemaš gdje je
a možeš biti u braku pa razveden pa se to opet dogodi (kada drugoj strani daš dijete na vikend)..
a možeš i ne biti u braku pa se to dogoditi..

ovisi sa kakvom osobom živiš i da li će ti to napraviti a ne da li si u braku ili nisi..

glupost

formalni čin braka nije garancija za ljudsku lošu namjeru....

[mali_cox]

poison ivy 058 kaže:

Najednostavnije je nazvati MUP ili pogledati njihove stranice (kao što sam i ja napravila), tamo je popis svih dokumenata koje treba imati:

-izvod iz matice rođenih (nije bitno koliko je star)
-domovnica
(originali na uvid koje vam vraćaju, kopije nisu potrebne)
-70kn državnih biljega (ima na svakoj trafici)
-1 fotografija za biometrijsku putovnicu (naglasiti fotografu)

Prije toga na šalteru za putovnice uzeti uplatnicu i sa ovim gore navedenim i odreskom uplatnice i svojom osobnom doći na šalter i to je to. Čak ni dijete ne treba dovesti sa sobom. Prije se ispunjavao i zahtjev, a sada to rade oni na šalteru, a vi ga samo provjerite i potpišete.

MM i ja smo u divljem braku, on je pomorac koji trenutno nije u HR, mali nosi njegovo prezime i prijavljeni smo na različitim prebivalištima i, ponavljam, sve sam obavila sama! E, da, u Splitu. I pretpostavljam da je isto u cijeloj Hrvatskoj, jer bi bilo smiješno da za nešto tako važno kao što je putovnica vrijede drugačiji zakoni od sela do sela!

A očito da su vrijedila različita "pravila" od šaltera do šaltera. I ja uvijek kažem pa imate telefon, zovite informacije i pitajte...ali nam se događalo baš u Petrinjskoj da su nam krive informacije dali na telefon a kad smo došli na šalter bili smo vraćeni. U principu su odstupanja velika u bilo čemu gdje postoji neka malformacija, oni se pogube dok nešto ne štima malo.
Koliko smo mi gnjavaže imali oko stana, čovjek da ne povjeruje, svekar je vlasnik stana ali zgrada nikad nije etažirana i on ima samo posjedovni ali ne i vlasnički list. Zgrada je rađena 70-ih, papiri su pogubljeni dosta....uglavnom oni nama kažu donesite to to i to, mi donesemo..da bi žena na šalteru rekla: ne, treba još i ovo i ono...i uglavnom ko je ijednom bio u MUPu u Petrinjskoj zna šta znači kad ispred tebe stoji 130 stranaka i koliko se čeka.

[SummerNight]

larazg kaže:

to ti nema veze sa brakom (kao formalnošću)...

možeš biti u braku i na poslu ....pa ti muž odvesti dijete u stranu zemlju a da pojma nemaš gdje je
a možeš biti u braku pa razveden pa se to opet dogodi (kada drugoj strani daš dijete na vikend)..
a možeš i ne biti u braku pa se to dogoditi..

ovisi sa kakvom osobom živiš i da li će ti to napraviti a ne da li si u braku ili nisi..

glupost

formalni čin braka nije garancija za ljudsku lošu namjeru....

pa mogla si i prvu recenicu procitati.

[larazg]

SummerNight kaže:

pa mogla si i prvu recenicu procitati.

jesam pročitala sam.. i odgovorila u sve tri moguće verzije...

ne slažem se za jednu od mogućnosti da jedan zatraži a drugi digne. Po tome moje dijete ne bi vidjelo putovnice nikad jer mog Zagora nikad nema doma.. ili djeca pomoraca... ne bi trebali putovati nigdje jer im oca nema po godinu dana kući..

nije li to diskriminirajuće?

[SummerNight]

larazg kaže:

jesam pročitala sam.. i odgovorila u sve tri moguće verzije...

ne slažem se za jednu od mogućnosti da jedan zatraži a drugi digne. Po tome moje dijete ne bi vidjelo putovnice nikad jer mog Zagora nikad nema doma.. ili djeca pomoraca... ne bi trebali putovati nigdje jer im oca nema po godinu dana kući..

nije li to diskriminirajuće?

Ne. Takve stvari bi se trebale rijesiti na isti nacin kao i prijava djetetu u maticnom uredu, gdje oba roditelja obavezno moraju biti pristuna.
Bio ti u braku ili ne, ima razlicitih situacija i ako je situacija losa zasigurno neces odobriti izradu putovnice.
Kako sam vec napisala, brak s time nema veze.

[mali_cox]

lara zg ne želim te kvotati (da ne misliš da sam se samo na tebe okomila) ali zbilja mislim da nisi u pravu što se zakona tiče u te tri mogućnosti. Normalno da dijete može svaki manijak odvesti bio vjenčan/nevjenčan/razveden ali ne podliježu zakonu na isti način osobe iz ova tri slučaja koje uzmu dijete i odvedu. Čak mislim da najlakše prolaze upravo osobe iz nevjenčanih brakova u slučaju da odvedu dijete negdje bez znanja partnera. Jer u takvim zajednicama su oboje ravnopravni skrbnici nad djetetom, u slučaju razvoda je skrb podjeljena i jedan partner dobije dijete pod potpunu skrb a drugi na viđanje ili kako već sud odredi i u tom slučaju ako oartner koji samo viđa dijete to dijete i otuđi on je u startu prekršio zakon time što dijete nije vratio na vrijeme partneru koji se za njega non stop skrbi. I slučaj kad su ljudi u braku pa jedan da petama vjetra s djetetom, ti su vjerojatno najkompliciraniji jer povlače tešku povredu bračne zajednice, uskraćivanje roditeljskih prava oštećenom roditelju itd.

[dobrica31]

Većina nas ovdje ima normalne brakove i izvanbračne veze....mene samo zanima,ako bi zakon bio takav da jedan predaje zahtjev,a drugi podiže putovnicu, kako bi dijete rastavljenih roditelja dobilo putovnicu ako jedan roditelj ne želi sudjelovati u tome??

rimjer. prijateljica mi se nedavno rastala....rodio joj se nećak prije tjedan dana u Sloveniji i ide sa svojim malodobnim sinom(10 god) u babinje...njenom malom treba putovnica....bivši muž je već proomentirao da kaj bi mali išao u Slo gledat malu bebu...mislim,rodio mu se bratić.....

da bivši muž treba sudjelovat mali ne bi dobio putovnicu jer smatra da je besmisleno da desetogodišnje dijete ide vidjeti bratića starog 10 dana.....

ima raznih slučajeva i primjera i mislim da je zakon ovakav kakav je dobar....

btw.mi smo pitali treba li drugi roditelj podići putovnicu i žena se čudila tom pitanju i naravno rekla da ne treba