Zašto je propao nacistički napad na SSSR?

[Josey_Wales]

trpe grozni kaže:

Hmmm, si siguran u to ??

http://farm4.static.flickr.com/3610/...0a79d2bda4.jpg
http://img827.imageshack.us/img827/1199/1166.jpg
http://img27.imageshack.us/img27/4369/74221295.jpg
http://i.imgur.com/QIa6Wyh.jpg
Pazi, radi se o granati od skoro 50kg.

Granata ima 50 kg ali ima cca 6-7 kg eksploziva na tu ukupnu masu... Moderni MBT je prilicno debeli gad mada ako ga kresne u bok tko zna... Dobro bi ga porazbijalo, to je sigurno ali mislim da bi posada prezivjela... Ono sto bih ja volio vidjeti je BL-10 na ISU-152-2 na djelu protiv MBT-a...



BTW u Iraku(Prvi zaljevski rat) je navodno jedan "obicni" ISU-152 koristen ali unisten je iz zraka... Steta...

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...SU152_Iraq.png

[Josey_Wales]

ferda kaže:

Možda bi u scenariju bez uplitanja zapada presudno bilo tko bi prije napravio funkcionalnu atomsku bombu, rusi ili nijemci.

Da, A-bomba je taj x faktor...
Mada jedna A-bomba tesko da bi odlucila o ishodu... Za konacnu pobjedu, potrebno je nastancati A-bombi za nekoliko desetaka udara(i vise racunajuci da poneki avion moze biti oboren i prije nego baci), sad koliko bi Nijemci imali potrebnog materijala i ruda za tako nesto, ostaje da nagadjamo...

[Hawker]

Superiorni 105mm FLAK na "Bismarcku" nisu srusili ni jednu krntiju od "Swordfisha"

Cisto da se nadovezem na raspravu o "superiornim" FLAK od prije par strana.

Strah me i pomisliti sto bi desetak B5N ili Devastatora napravilo umjesto tromih biplana sa krilima presvucenim platnom. Valjda ih 105mm FLAK ne moze naciljati jer presporo lete.

[Werewolf44]

Svrha teških AA topova, prilikom gađanja zračnih ciljeva je zaprečna vatra, a ne pojedinačno djelovanje.

[Hawker]

Werewolf44 kaže:

Svrha teških AA topova, prilikom gađanja zračnih ciljeva je zaprečna vatra, a ne pojedinačno djelovanje.

Bila je takva zaprecna vatra da u kombinaciji sa ostalim PA nisu srusili niti jedan zastarjeli biplan.

[suffrensluck]

Krivo je more a mozda i optika.

[Hawker]

suffrensluck kaže:

Krivo je more a mozda i optika.

Optika,more i obucenost posade sigurno nisu krivi.

[suffrensluck]

onda su imali ti avioncici srecu...taj dan.

[Werewolf44]

Kada torpedni zrakoplov vrši napad na neki brod, taj isti zrakoplov leti vrlo nisko u odnosu na morsku površinu.
Pri tome, većina težih AA na napadnutom brodu postaje neupotrebljiva, zbog nemogućnosti podeđavanja kuta AA oružja, napram položaja torpednoga aviona.
Olakotna okolnost za torpednu aviaciju u ovome slučaju, bila je i činjenica da se radi o samo jednome brodu, tako da su napad mogli izvršiti i relativno zastarijeli avioni, bez starha prevelike AA obrane.

[suffrensluck]

''As the three aeroplanes reduced the distance, the Bismarck fired with almost every gun barrel she had. Tracer belched out from her lighter anti-aircraft guns and converged towards the biplanes. Heavy 38cm shells splashed into the sea, raising huge pillars of water, enough to shatter any aircraft that flew into them. Salvo after salvo left the heavy guns, but every time the water receded, the three Swordsfish remained, now closer to the battleship.

It appeared unfathomable that none of the three aircraft was shot down, but several factors made the task complicated for the gunners and rendered the aircraft difficult targets. One of them was the fact that the high explosive shells were set to detonate after a certain time of flight. Shells were prepared in such a way that the time set would diminish as the aircraft flew closer and closer during the attack. The procedure meant that shells with gradually shorter time before detonation were fired as range from the battleship to the aircraft diminished. The Germans did not realize how slow the Swordfish planes flew and most shells burst at too short range. Thus, the slow speed of the Swordfish was in fact an advantage in this situation. Another factor aiding the British was the rough sea, making it difficult for the AA crews, and when the Bismarck began to zigzag to avoid the awaited torpedoes, the aiming of the guns was further complicated.''


eto..

[Hawker]

Werewolf44 kaže:

Kada torpedni zrakoplov vrši napad na neki brod, taj isti zrakoplov leti vrlo nisko u odnosu na morsku površinu.
Pri tome, većina težih AA na napadnutom brodu postaje neupotrebljiva, zbog nemogućnosti podeđavanja kuta AA oružja, napram položaja torpednoga aviona.
Olakotna okolnost za torpednu aviaciju u ovome slučaju, bila je i činjenica da se radi o samo jednome brodu, tako da su napad mogli izvršiti i relativno zastarijeli avioni, bez starha prevelike AA obrane.

Ovo sa elevacijom AA topova jednostavno nije tocno.
Niti je Bismarck imao samo 105mm PA.

[Werewolf44]

Točno je, a kormilo na Bismarck-u to jasno potvrđuje.
Kod napada torpednoga aviona, na brod, najbitnije je torpedni avion omesti prilikom ispuštanja torpeda u vodu, odnosno dok taj isti avion leti u ravnini sa vodenom površinom.

[Hawker]

Werewolf44 kaže:

Točno je, a kormilo na Bismarck-u to jasno potvrđuje.
Kod napada torpednoga aviona, na brod, najbitnije je torpedni avion omesti prilikom ispuštanja torpeda u vodu, odnosno dok taj isti avion leti u ravnini sa vodenom površinom.

Ovo boldano nisam shvatio.

[slafko]

Hawker kaže:

Ovo sa elevacijom AA topova jednostavno nije tocno.
Niti je Bismarck imao samo 105mm PA.

Čitao sam da su Japanci prilikom napada na Prince of Wales i Repulse letjeli ispod linije britanskih topova i posade su mogle samo sjest i plakat. Preživjeli Britanci su pričali kako nikada prije nisu vidjeli takvo letenje i disciplinu. Kažu da japanski piloti nisu naputšali formaciju niti trenutka.

[antet]

U prvom napadu PoW je od 8 torpeda izbjegao 7, ali taj osmi je bio fatalan. Izmedju ostalog lezaji na pogonskoj osovini su popustili, voda je usla u brod i nagnuo se 11 stupnjeva.
Teski AA topovi (5,25') na krmi ostali su bez struje, a ionako nisu mogli spustiti cijevi ispod 5 stupnjeva i rezultat je jasan.

Za usporedbu, 105 mm AA topovi sa Bismarcka mogli su spustiti cijevi 10 stupnjeva, a americki 127 mm AA topovi mogli su spustiti cijevi 15 stupnjeva ispod horizonta.

[Hawker]

slafko kaže:

Čitao sam da su Japanci prilikom napada na Prince of Wales i Repulse letjeli ispod linije britanskih topova i posade su mogle samo sjest i plakat. Preživjeli Britanci su pričali kako nikada prije nisu vidjeli takvo letenje i disciplinu. Kažu da japanski piloti nisu naputšali formaciju niti trenutka.

PoW i Repulse su napadali G3M "Betty",a ne one "Swordfish" kanturine i bilo ih je puno vise.
Ali,daleko od toga da PA nije pucala i to stalno.
PoW je cak pucao iz glavnih topova.

Prica o elevaciji nema veze s vezom.

[Werewolf44]

Hawker kaže:

Ovo boldano nisam shvatio.

Mjesto na Bismarck-u, gdje je završio torpedo Ujedinjenog Kraljevstva.

[Hawker]

A jos je veliki problem kod 105mm bio sto su koristili mount i od 105 i 88mm (L/31 i L/37)
Jedna od gresaka koje su ispravljene kasnije na Tirpitzu.

[Werewolf44]

Hawker kaže:

PoW i Repulse su napadali G3M "Betty",a ne one "Swordfish" kanturine i bilo ih je puno vise.
Ali,daleko od toga da PA nije pucala i to stalno.
PoW je cak pucao iz glavnih topova.

Prica o elevaciji nema veze s vezom.

Ima, jer AA teški topovi se ne mogu (Ili mogu otežano.), gađati torpedni avion dok se nalazi u poziciji za izbacivanje torpeda

[oxydant]

Josey_Wales kaže:

Da, A-bomba je taj x faktor...
Mada jedna A-bomba tesko da bi odlucila o ishodu... Za konacnu pobjedu, potrebno je nastancati A-bombi za nekoliko desetaka udara(i vise racunajuci da poneki avion moze biti oboren i prije nego baci), sad koliko bi Nijemci imali potrebnog materijala i ruda za tako nesto, ostaje da nagadjamo...

Zaboravio si, da je fanatizovanom Japanu bilo dovoljno 2 A-bombe za totalnu
kapitulaciju. A za separatni mir,moguće je i samo jedna!