Ovisnost: kocka - zbirna tema

[Ulog]

Edukativna emisija o kockanju https://www.youtube.com/watch?v=df7ON4P6IsU

[Wannev]

Procitala sam sve komentare i samo bi nadodala da ovi sta se dice da kockaju godinama i da nisu ovisni, pod hitno potraze pomoc. Jos to isticanje ja sam sebi poslozio u glavi, zivot mi je ok..neka se samo osvrnu oko sebe i pogledaju koliko ljudi zbog njihovog tzv. sistema su osudili na patnju i zavili im zivot u crno. Nemam rijeci kojom bi vas spustila jer ne postoji nacin da vam se opise sta radite ljudima koje bi trebali voljeti, a ne gaziti. Sram vas bilo, razarate tude zivote!!!!!!!!

[tabanšaban]

Kocka je po meni najrazornija ovisnost uz bok teškim drogama, možda i gora jer umireš poprilično sporo i duže sjebaješ sve oko sebe, da si na heroinu umro bi kroz nekoliko mjeseci. Neki dan se susjed bacio sa zgrade, inače visokoobrazovan čovjek, ostavio je cijelu obitelj u dugu, da samo obitelj - poznanike, prijatelje. Toliko je lagao, da oni jednostavno sebi nisu mogli doći kada su saznali vjerojatno samo djelić istine. Oni do njegove smrti nisu znali da je on bio kockar, taj čovjek je patio čitavo vrijeme i očito ga je bilo sram reći ikome svoj problem. Strahota. Tim ljudima treba pomagati.

Alarmantan, ozbiljan problem koji se olako shvaća u društvu; uzet ću za primjer pušenje cigareta i alkohol. Kada se kaže da je netko ovisnik o cigaretama - odmahuje se rukom i opravadva se, ne diže se panika, kada je netko ovisnik o alkoholu, on već drukčije podliježe percepciji vox populija - on ti je alkoholičar, on je agresivan kad popije. A kocka? Kocka je, po meni, u korelaciji kocka-cigarete, baš kao što je gore povučena paralela cigarete-alkohol. Kocka je, evidentno društveno najprihvatljivija ovisnost, a uništava gore od heroina. Apsurd.

[pustinja17]

Klok u zagrebu ima izvrsne rezultate kod ljecenja od kocke. Razgovori sa psihijatrom nisu odvec korisni neho grupno ljecenje. Manipulativna priroda kockara se razbije ispred drugih ovisnika, njih ne moze lagat

[pustinja17]

Mišma kaže:

Kockanje i klađenje polako preuzima primat među ovisnostima... Zajednica Cernacolo je prije desetak godina imala oko 90% ovisnika o drogi, ostalo su bili alkoholičari. Danas je skoro oko 40% onih koji su unutra ovisnici o kocki. Strašno je što se događa i da nitko ne reagira, jer je to problem na nivou države i apsolutno izmiče kontroli.

Nekidan sam isao gledat u kinu betmena (bio je i supermen tu ali koga briga za tog Beckhama) i prije filma reklama za wettpunkt. 500 kn bona dobijes, samo udi! A wettpunkt se nalazi odmah do kina. Okrecem se oko sebe sami tinejderi znatizeljno gledaju tu reklamu.

Drzavu nije briga, ubire porez a za razliku od duhana, droge i alkohola ne trosi novce za saniranje posljedica te opake ovisnosti

[pupetta.maresca]

Vidim da forumasi pisu svasta, a u principu ne znaju kako kockarinca stvarno funkcionira.
Razlog zasto drzava ne dira kockarnice jest sto od njih ubiraju strasno velike poreze, odn. iznimno veliku kolicinu novaca. I danas je kockarnicama poprilicno tesko opstati s obzirom da su kontrole nad njima iznimno jake. Prije su vlasnici mogli uzest pare posto aparati nisu bili prijavljeni odn. povezani sa drzavnim centralnim nazorom, danas da bi itko ista maznuo mora biti iznimno lukav ali pare sa aparata ako nisu ilegalni nece uzet.
Kockarnice da bi imale prihod, odn. da bi bile u pozitivi moraju obrnuti strahovito veliki novac, recimo (bubam) da bi zaradili 300 000 eura (znaci ne govorim o cistoj dobiti vec o prihodu) treba obrnuti nekoliko milijuna eura. Mogla bih dati cak i tocne informacije, no opet kao sto sam napisala nisam u CRO i porezni sustavi nisu nam identicni.
Svi aparati, znaci slot masine i ruleti su pod nadzorom, informatickim i pod kamerama ( zato vise kockarnice nisu toliko zamracene) i tu je sve cisto. Ne postoji nikakav psiho nadzor u aparatima, vec postoje iznimno komplicirani algoritmi i sve se temelji na zakonom odredenim postotkom tj. koji postotak aparat mora isplatiti igracu u odnosu na vrijednost uplata. Da li je aparat vec isplatio dosta novaca ili nije, da li je imao puno uplata i sl, to su vec nijanse. U Hrvatskoj je taj postoak minimalno 80%, ( u SLO 90%) e sad ne znam da li se to odnosi i na casinoe ili samo na automat klubove, nisam toliko ulazila u dubinu. Ali jasno vam je da se Casino i automat klub razlikuju? Po velicini, max broju aparata, broju osoblja itd. Takoder se razlikuju i po minimalnoj isplati igracima u odnosu na uplate, tj. casino ima nizi postoak kako bi akumulirao veci broj zaposlenika (krupijei).
Aparati nisu toliko skupi, njihova cijena ovisi o kolicini koja se kupuje, tipu aparata (standard, VIP), marke (Novomatic tj. Novoline, Gaminator , Gold Club, IGT....) te da li je to prva, druga ili peta kupnja. Ruleti su skupi, to je tocno jer se najcesce kupuje po jedan komad.
Takoder dobit ovisi i kako igrate, ako igrate za 50 lipa ili jednu kunu necete nesto profitirati jer i kada dobijete free games i bonus s obzirom na ulog isplata nece biti "za pamcenje", jedino tada mozete igrati za jackpot koji je najcesce progressiva i koji pada tek onda kada prede odredeni unaprijed odredeni iznos. Ali ponovo ne znam casino koji u jackpot ukljucuje i igrace sa tako malim ulogom. Znaci, da bi mozda dobio moras igrati "visoko" (10+kn). No, opet cinjenica je da danas ces dici 20 000 kn, sutra ujutro ce aparati biti ispraznjeni i ti ces nadobudno doci i izgubiti sve, u najboljem slucaju igraci budu na nuli, ali iskreno malo njih znam da su u plusu i tu nije kriv casino vec oni sami. Kocka je igra na srecu. tocka. i na nju treba gledati kao na povremenu zabavu gdje dolazis sa iznosom koji prvenstveno mislis izgubiti. Obrisite si iz glave ideju da cete ostvariti prihod, necete, jer onaj koji je danas digao 20 000 kn, doci ce sutra i nastavit ce igru ali sa vecim ulogom i brze ce novac izgubiti.

E sad ovisnost- ovisnici ne igraju za pare, igraju za adrenalin. Onaj jebeni osjecaj os dobiti ili neces dok se vrti slot masina. Tih max 5 sekundi je dovoljno da se igrac svaki put nanovo uzbudi. Znaci ovisnici igraju za "klik". Svaki novi klik je nova doza adrenalina. Nije bitan dobitak i pare, bitni su tih 5 sek dok blejis u monitor sa pljugom u ustima i pivom u ruci. U tih 5 sek ne misle ni na sto, samo osjecaju to uzbudenje. Naravno da je on u manjem omjeru nego skok sa mosta, ali se ponavlja, iznova i iznova dok god ima love na racunu. Kod pokerasa i black jack igraca je taj osjecaj cak i dulji...mozemo cak i pokerase svrstati u istu kategoriju kao i i igrace ovisne o sportskom kladenju. Obje grupe vjeruju da analizom, znanjem o pravilima, istrazivanjem ili vjezbom mogu utjecat na rezultat.
Vecina ovisnika koje poznajem ovisnost vuku od sportskog kladenja, tu, rekla bih, pocinje sve. Naime kada ulazite u casino (mislim da se zakon za automat klubove i casino u cro razlikuje) morate se registrirati-znaci uci, dati osobnu, slikat se i bla bla, to dosta ljudi odbija, ali toga nema u sportskim kladionicama, tako i klinac koji ne izgleda 18g staro bez beda posalje punoljetnog frenda da odigra za njega listic. Kada sam bila prije par g u ZGB sokirala sam se nad cinjenicom da se aparati za sportsko kladenje nalaze u kvartovskom baru...

Ja nisam ovisnik, niti sam bila, igram jednom u dva mjeseca (ako) i casino dozivljavam kao povremenu zabavu di cu izgubiti 100 eura (ili rijetko dobiti) i nikako ne igram u CRO, bila sam par puta u Goldu i pih, brijem da oni nemaju niti pol posto vise od minimalno zakonom propisanim postokom. Volim igrati u SLO jer neki Casinoi imaju cak isplatu preko 90%, pa rekla bih izgubim iste pare ali igram duze

Wettpunkt...sada mi je jasno zasto su digli postotak isplata. Znaci da imaju "promociju" za ekipu koja je dosla u shopping centar u kino. Meni je to nevjerovatno da Hrvatska ima toliko rigorozne poreznike koji zatvaraju pecenjarice zbog 50 lipa, ali brate da ne kaznjavanju takvo otvoreno reklamiranje tamo gdje se nalaze maloljetnici, to mi je nevjerovatno!

[pustinja17]

To sto je navedeno je stvarno istina ali da ti ne igraju na psihologiju ne stoji. Igraju i manipuliraju ali nista vise od npr trgovaca.

Kocka nikako nije i ne moze bit zabava zbog adiktivne prirode kockanja. Rijetki se odupru zovu adrenalina i osjecaju uspjeha i vaznosti dok im se vrti bonus ili neka druga vrst dobitka. Tih par postotaka stabilnih nisu izgovor da se kocka proglasi zabavom.

Postoji visokoadiktivna kocka (casino, automat klub) i niskoadiktivna (lutrija) i kpadionica negdje izmedu

[Splicanka123]

Moja bransa , 15 godina sam radila po casinima, ali iskljucivo ziva igra. Ne postoji stabilni kockar, nazalost u nama samima cuci mali megaloman koji ne da stati i tesko se oduprijeti tom osjecaju.
Nema uopce dileme da je to najteza i najrazornija ovisnost ali nikada nece kocka doci u status zabrane jer drzava ubire velike novce, a casina dugorocno su uvijek u plusu.

Jedino mi je bila neobjasnjiva ludost croupiera koji su s vremenom postali kockari, a sami su bili sa druge strane stola i kad im vidis oni bolesni sjaj u ocima, sve to govori dont go there , ali ima ih nazalost poprilican broj, pogotovo muskih koji su sebi utuvili u glavu da ce pobijediti rulet ....nemoguca misija jer je rulet savrsen i nepobjediv
p.s za one koji pomisle pitati, odmah cu dati odgovor: NE, niti jedan croupier ne moze pogoditi svojevoljno u sektor brojeva a kamoli u broj

[pupetta.maresca]

Tocno, Pustinja17, to sam krivo navela jer razmisljala sam o tome i ljudi krecu sa time da je to zabava i uglibe se. Ali da manipuliraju to nije tocno, ne mogu manipulirati, mogu time da dobijes besplatnu kavu, pivu ili nocenje u njihovom hotelu, ali slot masina ne vidi nas mozak. Ona moze unaprijed napisanim programom predviditi neka ponasanja, ali to nije 100% sigurno, recimo slot masina uvijek pred kraj iznosa daje jedan do dva manja bonusa. U nasim glavama je da ako nahranimo aparat jos malo dat ce nam taj zeljeni bonus.
Programi su s obzirom na danasnja tehnoloska dostignuca na maksimumu, stoga se ide na razvijanje atraktivnog izgleda aparata. Veci su, ekrani su bolji, igre su atrakticnije (3d i sl), stolice su zapravo sofe...ide se na ugodaj da si kralj!
Psiholoski po mom misljenju se mogu pratiti jedino igraci koji igraju u online casinu. Tada znas za svaku osobu poimence kakve navike ima- koliko cesto dolazi, koje igre preferira, koliki mu je bet, koliko brzo igra...

Sto se kladionice tice tu se ne slazem, osobno smatram da je kladionica visokoadiktivna kocka, jer igrac ima osjecaj da moze bolje predviditi rezultate ako je kvalitetno upucen u igrace, ozljede, povijest rezultata. I iskreno puno vise znam ovisnika o kladionici nego o kocki. S tim da one o kocki znam iz casina koji su se eto okupili na jednom mjestu, a svi ovisnici o kladionici iz moje osobne okolice. Takoder, klince koje sam vidjela da cekaju frendove da uplate listic u njihovo ime sa 18 su bili u casinu.

Splicanka123 to potvrduje ono sto sam napisala ljudi smatraju da nekakvim znanjem i teorijom mogu utjecati na igru. Zato hrpa croupiera postane ovisno o zivim igrama jer vjeruju u svoje iskustvo.

Ja se osobno strogo protivim zabrani kockanja, ali sam veliki pobornik snaznih kontrola i edukacije (protiv aparata sam na mjestima poput kafica, restorana, hotela- to je recimo popularno u ITA, tamo ces ih naci cak i pored igraonica). U Slo zakon je poprilicno rigorozan toliko da cak niti u automat klubove ne mozes uci bez registracije (koja ukljucuje fotografiranje), dok u Cro se usetas bez beda, sto mi je nevjerovatno tim vise jer nedavno sam u jednom automat clubu na obali vidjela maloljetnike! (skuzis po ponasanju i reakcijama).
Zasto se protivim zabrani kockanja, iz istog razloga zasto sam protiv zabrane pobacaja...jer to otvara vrata kriminalu od kojeg aposlutno nitko osim pojedinaca nema koristi. U Becu su odnedavno zabranjeni automat klubovi, drzava i tvtke su izgubile milijarde eura dobiti, a ono sto su postigli nije da ljudi manje kockaju vec su se masovno pootvarali ilegalni automat klubovi.

[descender]

Neki su sposobni tek kroz gubitak (kocka, samo jedna u moru ovisnosti), kroz neki oblik "autodestruktivnosti", primijetiti svoju, za štošta sposobnu, skrivanu/skrivenu si stranu.
Imati je "u vidu" i okarakterizirati je kao moguće dualističke (skriveno, postojeće.. konstruktivno) naravi najmanje.. može naredno biti i produktivno, poticajno, osvještavajuće....
Ovisnost o ovisnosti, nešto je sasvim drugo. Liječeni ovisnik (o ovisnosti) ne bi trebao imati pristup izvoru svoje ovisnosti..
što je vjerojatno (da nije što krvaviji-to bolji profit primaran u svemu).. bi bilo vjerojatno.. jednostavno za regulirati....

[rap]

pupetta.maresca kaže:

Vidim da forumasi pisu svasta, a u principu ne znaju kako kockarinca stvarno funkcionira.
Razlog zasto drzava ne dira kockarnice jest sto od njih ubiraju strasno velike poreze, odn. iznimno veliku kolicinu novaca. I danas je kockarnicama poprilicno tesko opstati s obzirom da su kontrole nad njima iznimno jake. Prije su vlasnici mogli uzest pare posto aparati nisu bili prijavljeni odn. povezani sa drzavnim centralnim nazorom, danas da bi itko ista maznuo mora biti iznimno lukav ali pare sa aparata ako nisu ilegalni nece uzet.
Kockarnice da bi imale prihod, odn. da bi bile u pozitivi moraju obrnuti strahovito veliki novac, recimo (bubam) da bi zaradili 300 000 eura (znaci ne govorim o cistoj dobiti vec o prihodu) treba obrnuti nekoliko milijuna eura. Mogla bih dati cak i tocne informacije, no opet kao sto sam napisala nisam u CRO i porezni sustavi nisu nam identicni.
Svi aparati, znaci slot masine i ruleti su pod nadzorom, informatickim i pod kamerama ( zato vise kockarnice nisu toliko zamracene) i tu je sve cisto. Ne postoji nikakav psiho nadzor u aparatima, vec postoje iznimno komplicirani algoritmi i sve se temelji na zakonom odredenim postotkom tj. koji postotak aparat mora isplatiti igracu u odnosu na vrijednost uplata. Da li je aparat vec isplatio dosta novaca ili nije, da li je imao puno uplata i sl, to su vec nijanse. U Hrvatskoj je taj postoak minimalno 80%, ( u SLO 90%) e sad ne znam da li se to odnosi i na casinoe ili samo na automat klubove, nisam toliko ulazila u dubinu.

Molim te, samo nemojmo poceti o brojkama, porezima i kontrolama u ovoj industriji, i je, danas je stvarno kockarnicama jako tesko opstat ,
pogotovo ako uzmemo u obzir da se u toj bransi okrece oko 10 milijardi kn godisnje, a drzava od koncesionara igara na srecu uprihodi oko 650 milijuna kn.

Nadalje, neki koncesionari igara na srecu nisu pod kontrolom drzave direktno, manipuliraju s aparatima, varaju i pljackaju narod, i naravno nista ne cine da bi se rijesio problem kada se covjek navuce i postane ovisan.

pupetta.maresca kaže:

Kod pokerasa i black jack igraca je taj osjecaj cak i dulji...mozemo cak i pokerase svrstati u istu kategoriju kao i i igrace ovisne o sportskom kladenju. Obje grupe vjeruju da analizom, znanjem o pravilima, istrazivanjem ili vjezbom mogu utjecat na rezultat.

Vjerovala ili ne, poker stvarno je igra vjestine i znanja, te se moze igrati profitabilno i profesionalno - analizom, znanjem o pravilima, istrazivanjem i vjezbom. Doduse, istina je da su vecina poker igraca kockari, buduci da se skoro svi upoznaju s tom igrom igrajuci neke druge kockarske igre pa su vec degenerirani.

Cak se i u blackjacku moze stvoriti neki edge brojanjem karata i onda igrati strateski i profitabilno, ali to je vec malo teze za izvesti.

pustinja17 kaže:

To sto je navedeno je stvarno istina ali da ti ne igraju na psihologiju ne stoji. Igraju i manipuliraju ali nista vise od npr trgovaca.

Kocka nikako nije i ne moze bit zabava zbog adiktivne prirode kockanja. Rijetki se odupru zovu adrenalina i osjecaju uspjeha i vaznosti dok im se vrti bonus ili neka druga vrst dobitka. Tih par postotaka stabilnih nisu izgovor da se kocka proglasi zabavom.

Postoji visokoadiktivna kocka (casino, automat klub) i niskoadiktivna (lutrija) i kpadionica negdje izmedu

Negdje sam davno procitao da je covjeku koji ima predispozicije da se navuce na kladionicu potrebno oko tri i pol godine, a covjeku koji ima predispozicije da se navuce na rulet potrebno svega sat i pol vremena.

[pustinja17]

pupetta.maresca kaže:

Tocno, Pustinja17, to sam krivo navela jer razmisljala sam o tome i ljudi krecu sa time da je to zabava i uglibe se. Ali da manipuliraju to nije tocno, ne mogu manipulirati, mogu time da dobijes besplatnu kavu, pivu ili nocenje u njihovom hotelu, ali slot masina ne vidi nas mozak. Ona moze unaprijed napisanim programom predviditi neka ponasanja, ali to nije 100% sigurno, recimo slot masina uvijek pred kraj iznosa daje jedan do dva manja bonusa. U nasim glavama je da ako nahranimo aparat jos malo dat ce nam taj zeljeni bonus.
Programi su s obzirom na danasnja tehnoloska dostignuca na maksimumu, stoga se ide na razvijanje atraktivnog izgleda aparata. Veci su, ekrani su bolji, igre su atrakticnije (3d i sl), stolice su zapravo sofe...ide se na ugodaj da si kralj!
Psiholoski po mom misljenju se mogu pratiti jedino igraci koji igraju u online casinu. Tada znas za svaku osobu poimence kakve navike ima- koliko cesto dolazi, koje igre preferira, koliki mu je bet, koliko brzo igra...

Sto se kladionice tice tu se ne slazem, osobno smatram da je kladionica visokoadiktivna kocka, jer igrac ima osjecaj da moze bolje predviditi rezultate ako je kvalitetno upucen u igrace, ozljede, povijest rezultata. I iskreno puno vise znam ovisnika o kladionici nego o kocki. S tim da one o kocki znam iz casina koji su se eto okupili na jednom mjestu, a svi ovisnici o kladionici iz moje osobne okolice. Takoder, klince koje sam vidjela da cekaju frendove da uplate listic u njihovo ime sa 18 su bili u casinu.

Splicanka123 to potvrduje ono sto sam napisala ljudi smatraju da nekakvim znanjem i teorijom mogu utjecati na igru. Zato hrpa croupiera postane ovisno o zivim igrama jer vjeruju u svoje iskustvo.

Ja se osobno strogo protivim zabrani kockanja, ali sam veliki pobornik snaznih kontrola i edukacije (protiv aparata sam na mjestima poput kafica, restorana, hotela- to je recimo popularno u ITA, tamo ces ih naci cak i pored igraonica). U Slo zakon je poprilicno rigorozan toliko da cak niti u automat klubove ne mozes uci bez registracije (koja ukljucuje fotografiranje), dok u Cro se usetas bez beda, sto mi je nevjerovatno tim vise jer nedavno sam u jednom automat clubu na obali vidjela maloljetnike! (skuzis po ponasanju i reakcijama).
Zasto se protivim zabrani kockanja, iz istog razloga zasto sam protiv zabrane pobacaja...jer to otvara vrata kriminalu od kojeg aposlutno nitko osim pojedinaca nema koristi. U Becu su odnedavno zabranjeni automat klubovi, drzava i tvtke su izgubile milijarde eura dobiti, a ono sto su postigli nije da ljudi manje kockaju vec su se masovno pootvarali ilegalni automat klubovi.

Kladionica nije niti blizu stigmatiziraba u drustvu kao automat klubovi i casina. O kladionici se prica, drustveni je dogadaj dok se ovisnici u automat klubovima skrivaju, cesto im niti obitelj ni prijatelji ne znaju da uopce ikad igra.

Vikend kladionicari postoje, odigraju za sitan novac citavu ligu prvaka ili kolo neke lige. Vikendasa u automat klubovima nema.

Izmeduostalog, da je casino i automat klub adiktivniji od kladionice ne kazem samo ja nego i psihijatri koji rade na problemu te ovisnosti.

Tesko se ostaviti toga. Cak i oni koji se busaju u prsa da jesu bez strucne pomoci u pravilu lazu dok kockaju skrivecki.

Najugrozenija su skupina ljudi na radu u stranoj zemlji (pogotovo ako ne znahu jezik) krupjei i vojnici prema zanimanjima ali se provlaci takoder i cinjenica da je kocka savrsen bijeg od neceg kao i druge teske ovisnosti

[Plovix]

Kockanje je ovisnost, moram priznat. Ali da je najteža, kao što neki kažu "jače od heroina".. to je preuveličavanje
I ja imam problema sa kockom, ali nadam se da ću hvala bogu to rješiti...

[rocket86]

Mislim da nisi u pravu. To što ti nisi patološki kockar, ne znači da takvi ne postoje(oni kojima se ruke tresu ako vide casino ili kladionicu, a ne mogu unutra, jer nemaju love).


I sam se kladim, i znam se zanijeti, pogotovo kad me krene, pa padnem, ali isto tako, znalo se dogoditi da i par mjeseci ne uplatim ništa ili gotovo ništa, i sumnjam da ću ikada apsolutno stati. I po napisanom, imam osjećaj da je slična situacija i kod tebe. Ja zbog kladionice ne bih posudio, ili prokockao auto, kuću, ili novac za koji znam da mi treba npr za platiti stanarinu. Imaš ljudi koji to naprave. Koji prokockaju zadnju kunu, kada sjedne plaća 15., i onda mora prositi od 20. za kruh po komšiluku. Imao sam prošle godine na sezoni kolegu u sličnoj situaciji. Žicao je, žicao. Plaća 10.u mjesecu(mislim), a on 13. posuđuje. I to ne baš mala plaća(nikome nije sjedalo manje od 4500, a pojedinci su imali i manje od 1000kn troška života tamo). I onda mu roditelji šalju lovu, ili nešto užica, itd. Ajde, pozitivna stvar je što je posuđeno vraćao uredno sa 50% kamata, ali ostaje činjenica da je sposoban spiskati par tisuća kuna u par dana. Zadnju lovu koju ima, svaki mjesec

[salevart]

Evo ja isto mogu rec da sam bio donekle ovisan o kladionici,premda mislim da nisam bio ni blizu onog najveceg stupnja ovisnosti jer sam uvijek podmirivao prvo sve zivotne potrebe a nesto sta je ostalo sastrane sam onda znao igrati kladionicu. I to je tako trajalo skoro pa 15 godina. I mogu rec da nakraju sam jedan od vrlo rijetkih koji je u debelom plusu na kladionici,premda sam potkraj igranja jer sam sad prestao izgubio oko 20posto tog dobivenog iznosa svejedno mi je ostala lijepa hrpica novca,malo sam se grizao sta sam bezveze potkraj izgubio dio iznosa al onda sam odlucio stati da nebi jos i vise izgubio,uglavnom moja prica sa kladjenjem je jedna od rijetkih koja nakraju ima donekle sretan zavrsetak

[descender]

Plovix kaže:

Kockanje je ovisnost, moram priznat. Ali da je najteža, kao što neki kažu "jače od heroina".. to je preuveličavanje I ja imam problema sa kockom, ali nadam se da ću hvala bogu to rješiti...

"Jače od heroina".. možda samo kao naglašavanje nemogućnosti.. ili manje mogućnosti.. povodom udaljavanje se (kao dio rješenja ovisnosti) od problematike (ovisnosti), za koju se ispostavilo kao osobno "ljepljivom". Heroin je ilegalan, "nedostupan".... Kocka (hrana, sex..), u svim oblicima legalna. To možda daje težinu (kao i alkohol vs droga) toj "jače od heroina".
"Nadam se", plus "unaprijed ("hvala bogu") zahvalan".. govori u prilog tome koliko je netko, moguće svjestan osobne problematike, zbog društvenog odobravanja ili blaže, nižeg rangiranja možda i šire (od pojedinca) devastacijski malignijeg oblika ovisnosti.. "jače, dugotrajnije.. ovisan od heroinskog ovisnika", koji osim krajnje neugodne problematike osjeta relativno kratkog fizičkog "skidanja".. jednakom težinom snosi posljedice percepcije ("ono" što ne prestaje, prestankom ("skidanje") obnašanja određenih repeticija) različite od klasičnog uvjerenja (uvjeravanja) u dovoljnost pravocrtnosti života.. bez ovisnosti ("monotonija").. bilo kojeg tipa......

[Zagorello]

Pozdrav, odmah na početku kažem da se ispričavam ako je na krivom mjestu postano. Kao što i naslov kaže moj veliki problem je sportsko klađenje . Svjestan sam toga da polako postajem ovisan o klađenju. Sve je počelo još vrlo rano sa nekih 14 godina preko jednog frenda koji se sa starim kladio i tako mene navukao da odigram tu i tamo koji tiket a evo danas mi je to postalo nešto normalno. Primarni problem čak nije ni gubljenje novca već vremena i živaca , tjedno u kladionici potrošim 50-100 kn što nije puno, bilo je tu dobitaka ali i gubitaka ali kad se sve zbroji u minusu sam ne velikom ali minusu ipak. No da se vratim na glavni problem a to je gubljenje vremena a posebno zivaca. Užasno puno vremena provodim prateći rezultate, posebno preko vikenda a o živcima ne treba ni govoriti . Osjećam da mi je uzelo bar 20 godina života... Jednostavno muči me to a ne znam kako da se riješim te ovisnosti , pokušavao sam ali nazalost nisam uspio. Inače niti ne pušim, ne pijem i ne drogirani se . To mi predstavlja jednu ovisnost u životu . Evo sutra pocinju opet europske utakmice i koliko god ja sebi govorio da neću igrati ,odigrati ću neki tiket sigurno
Zanima me ima li ko kakvih iskustava ili kakvo rješenje za moj problem?
Hvala

[seskal]

jesi li siguran da je to zaista slučaj ovisnosti, a ne toga da jednostavno nemaš na što pametnije potrošiti tu lovu? ako te imalo tiješi, a ne bi trebalo, ja sam samo u četvrtak i subotu ostavio oko 500 kn u bezdanu, a opet ne smatram to ne znam kakvim problemom

da imam potrebe koje čekaju i zbog kocke ih ostavljam da i dalje čekaju, onda bi to već bio problem. ovako, kad su mi sve potrebe ispunjene, ormar popunjen, teretana sređena i tako dalje, nisam siguran postoji li uopće bolji način da potrošim određeni iznos nego u šansu da ga utrostručim dok ispijam pivce u birtiji. da imam djecu o kojoj brinem, bila bi to druga stvar, ali ovako...

osim toga, 50-100 kn tjedno nije mnogo. neki to popiju vikendom, neki popuše, neki ostave na misi. kao da je to mnogo bolje...

[radical change]

Zagorello kaže:

Pozdrav, odmah na početku kažem da se ispričavam ako je na krivom mjestu postano. Kao što i naslov kaže moj veliki problem je sportsko klađenje . Svjestan sam toga da polako postajem ovisan o klađenju. Sve je počelo još vrlo rano sa nekih 14 godina preko jednog frenda koji se sa starim kladio i tako mene navukao da odigram tu i tamo koji tiket a evo danas mi je to postalo nešto normalno. Primarni problem čak nije ni gubljenje novca već vremena i živaca , tjedno u kladionici potrošim 50-100 kn što nije puno, bilo je tu dobitaka ali i gubitaka ali kad se sve zbroji u minusu sam ne velikom ali minusu ipak. No da se vratim na glavni problem a to je gubljenje vremena a posebno zivaca. Užasno puno vremena provodim prateći rezultate, posebno preko vikenda a o živcima ne treba ni govoriti . Osjećam da mi je uzelo bar 20 godina života... Jednostavno muči me to a ne znam kako da se riješim te ovisnosti , pokušavao sam ali nazalost nisam uspio. Inače niti ne pušim, ne pijem i ne drogirani se . To mi predstavlja jednu ovisnost u životu . Evo sutra pocinju opet europske utakmice i koliko god ja sebi govorio da neću igrati ,odigrati ću neki tiket sigurno
Zanima me ima li ko kakvih iskustava ili kakvo rješenje za moj problem?
Hvala

Nije problem u novcu ili ovisnosti, to realno i nije neki veliki iznos, koliko je problem u OKPu. Ti si čini mi se više baziran na opsesivno praćenje rezultata a ne primarno na užitak rizika i kocku.
Pitanje, da li ti se potreba poveća kada si nervozan i slično..?
Inače, rješiš se ovisnosti tako da si realno zbrojiš kako je to gubitak vremena i živaca i da možeš biti sretniji ako radiš nešto korisnije. Teži ovisnici moraju pasti na dno kako bi se zbrojili.
Ljudi stres ispucavaju na razne načine, netko ode u brtiju i popije koju pivu, netko u sport, netko u lov, netko u hoby. Ti si pronašao sportske rezultate kao preokupaciju. I to ćeš morati posvjestiti, dakle upitaj se radim to zato jer....?

[Zagorello]

Ma imam uvijek osjećaj kad igram da sam već bacio novac koji sam mogao utrošiti na druge stvari Iako se trenutno ne mogu sjetiti kojih
Zašto igram? Ne znam, jednostavno to mi se nekako usadilo kroz godine, moguće je i ovo što si ti rekao oko tog pormecaja jer stvarno volim pratiti sport posebice nogomet . Imam osjećaj da bi mi dan bio "nepotpun" i dosadan bez toga posebice vikendi kad je naviše utakmica . Tako skoro svakih 2-3 minute provjeravam rezultate i kad neka momčad zabije gol a to mojoj okladi ide u korist oblije me neki ugodan osjećaj. Čudno