Film Art, cult and all that trash |
|
|
21.07.2014., 17:57
|
#2501
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2013.
Postova: 1,499
|
Nije, Murder Party je smeće.
OK, tvoj prijedlog je prvi pa nek bude on.
|
|
|
21.07.2014., 18:28
|
#2502
|
Croatian Psycho
Registracija: Jan 2011.
Postova: 3,887
|
nisam gledo Murder Party pa ne znam
al svejedno me nema ovaj tjedan pa gledajte šta oćete
__________________
I used to do drugs. I still do, but I used to, too.
|
|
|
21.07.2014., 18:36
|
#2503
|
[kronična parezija]
Registracija: Jul 2009.
Postova: 9,739
|
Ok, onda ostaje naš dogovor.
|
|
|
21.07.2014., 18:42
|
#2504
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2013.
Postova: 1,499
|
Quote:
eek kaže:
nisam gledo Murder Party pa ne znam
|
Ja jesam. 25min.
|
|
|
22.07.2014., 23:44
|
#2505
|
[kronična parezija]
Registracija: Jul 2009.
Postova: 9,739
|
La mujer sin cabeza [2008]
Verónica (María Onetto) tijekom vožnje prema kući pregazi psa. Ili nekog. Nakon što shvati što se dogodilo, zaustavlja automobil, izlazi na cestu i taman počinje padati kiša.
Ona se odjednom nađe na sasvim drugom mjestu i ne zna što se s njom dogodilo. Izgubila je pamćenje i pokušava na neki način složiti slagalicu svog života.
~
Početak je izvrstan i odmah sam bila uvučena u samu radnju, ali se s vremenom gubi nit. Ili sam je ja izgubila.
Sviđa mi se kako je iskorišten njezin kontrast s okolinom i sve je odlično dok se ona ne vrati kući, onda je sve nekako traljavo (osim scena sa zrcalima i staklima automobila koje su efektne). Mi ne znamo, a ne zna ni ona što se s njom dogodilo nakon izlaska iz automobila, znamo samo da je završila na snimanju glave i to je to.
Ne prepoznaje supruga, ne zna da ima dijete, ne snalazi se u vlastitoj kuhinji i ne može pronaći šalice za kavu - vrlo dobro je to dočarano, ali gdje trenutak kad se ona sjeti svega? Mimikom uopće nije dočarano da su u pitanju dva njezina stanja. Kosa nije dosta. Cjelokupni dojam i nije nešto jer je kraj dosta mlak i druga polovica filma uopće nije uvjerljiva.
Čekat ću druge komentare, onda ću vidjeti jesam li nešto krivo shvatila, a tiče se njezine ševe u hotelu i odnosa s onom malom koja ima problema sa svojom (homo)seksualnošću.
|
|
|
23.07.2014., 20:00
|
#2506
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2013.
Postova: 1,499
|
SPOILERS !
Ja to vidim kao stanje šoka, a ne gubitak pamćenja. Iako nam se ne kaže koliko je vremena prošlo od tog "tjedna oluje" kad je ona pogazila nekoga.
Argentinci očito imaju prevelike obitelji i nisam se najbolje snašla u prosudbi tko-je-tko i tko-je-komu-što.
Zapravo, kad sam na odjavnoj ubrala da iza filma stoje Pedro i Agustin Almodovar sa svojom produkcijskom kućom El Deseo, nasmijala sam se zamišljajući kako bi Pedro (da je on redatelj filma) postavio Veronicu na stolac pred kameru i naredio - reci im sve kako je bilo
Ali ovo nije taj tip filma, ovo je film stanja a ne događanja.
Dakle, po meni, Veronicina rodica Josefina ima muža Juana Manuela i kćer lezbu Canditu s kojima je Veronica u kompliciranim (i Josefini nepoznatim) relacijama.
Ne znam zašto se toliko inzistiralo na starcu koji prodaje saksije i njegovim stoput ponavljanim rečenicama da je saksije na visoko postavio dečko kojeg više nema. Je li to zbog Veronice ili zbog nas, gledatelja?
Ako je zbog nas, nisu trebali, sve je jasno.
|
|
|
23.07.2014., 20:12
|
#2507
|
[kronična parezija]
Registracija: Jul 2009.
Postova: 9,739
|
Quote:
Ulloa kaže:
Ja to vidim kao stanje šoka, a ne gubitak pamćenja.
|
Totalno sam drugačije shvatila zato što stalno mislim da se njoj nešto dogodilo nakon izlaska iz automobila i da na kraju ne znamo sve ni mi ni ona.
Shvatila si da je pregazila psa ili onog klinca?
Quote:
Ulloa kaže:
Argentinci očito imaju prevelike obitelji i nisam se najbolje snašla u prosudbi tko-je-tko i tko-je-komu-što.
|
Slažem se s ovim, tako da nisam ni pokušavala.
Quote:
Ulloa kaže:
Ne znam zašto se toliko inzistiralo na starcu koji prodaje saksije i njegovim stoput ponavljanim rečenicama da je saksije na visoko postavio dečko kojeg više nema.
|
Ni meni ovo nije jasno, kao ni onaj dio na bazenu.
|
|
|
23.07.2014., 20:19
|
#2508
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2013.
Postova: 1,499
|
Vjerujem da je pogazila i psa i klinca te da njezina obitelj nastoji sakriti tragove i olakšati joj cijelu situaciju.
Glede obitelji - ne vidimo (ili ga ja nisam ubrala) njezinog brata liječnika (i ona osobno je nekakva liječnica, dječji stomatolog).
Također nisam ubrala tko je od njih kupio bazen blizu veterinarske ordinacije pa imaju nekakav problem s kornjačama, te s premladom veterinarevom pomoćnicom na koju pokazuje očito ljubomorna Josefina.
|
|
|
23.07.2014., 20:27
|
#2509
|
[kronična parezija]
Registracija: Jul 2009.
Postova: 9,739
|
Skrivanje dokaza nisam shvatila zato što njezin muž u početku ne zna da se njoj išta dogodilo, a sad vidim da je moguće da je on znao, ali da je glumio da njoj olakša situaciju.
Hm, brat! Spominje se odmah nakon nesreće, ali sam shvatila da je njoj brat onaj s kojim se poševila. Očito je da sam se pogubila među tolikim likovima unutar obitelji, a još sam jučer neke dijelove opet gledala i nisam shvatila.
|
|
|
23.07.2014., 21:17
|
#2510
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2013.
Postova: 1,499
|
Da muž glumata to je očito, no dobro.
Situacija s bratom i ševom u hotelu je klasična sačekuša - ja sam također glavački upala u incest ševu, ali nije. Tip u roza košuljama i nebo plavim puloverima nije brat nego muž od rodice Josefine i očito je (na drugo gledanje), da Vero, iako u stanju šoka, s njime radi ono što je radila puno puta prije.
E sad, u normalnom filmu dijalog ti daje potrebne informacije, dočim nam ovaj film daje isključivo nepotrebne.
Tako doznajemo da su Orasio i Teresa (nema ih u filmu) roditelji cure na motoru, a Orasio je k tomu i vlasnik bazena s kornjačama.
Riječju, iz te nepotpune slagalice gdje puno kockica fali ili je namjerno maknuto, možemo skrpati niz raznih varijanti, no ako je osnovna priča ta da je ona u šoku jer je pogazila dijete te da njezina obitelj nastoji sakriti dokaze o njezinoj krivnji, onda je to, kako bi rekli Slovenci, mnogo hrupa za nič.
Očekivala sam više.
|
|
|
23.07.2014., 21:27
|
#2511
|
[kronična parezija]
Registracija: Jul 2009.
Postova: 9,739
|
Sad vidim da su me neke sitnice zavele.
Kad ona opet uđe u automobil vidi se u retrovizoru da je na podu pas, ali meni se čini da se kasnije opet vrti scena u kojoj je ona u automobilu, a nju neki dečko vozi. Iz tog sam razloga pomislila da se njoj nešto dogodilo i zato je toliko pogubljena.
Očekivala sam i ja više, ali sam i dalje zbunjena.
|
|
|
23.07.2014., 21:34
|
#2512
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2013.
Postova: 1,499
|
Ništa joj se nije dogodilo osim što je u šoku. I ajmo reći da je opsesivna vožnja par puta pokraj onog kanala znak nekakve grižnje savjesti, da ju krivnja, kao žarulja muhu privlači k onom mjestu.
Dvaput sam ga pogledala i ništa mi nije jasnije.
Čak i u filmu stanja nema razloga za bombardirati nepotrebnim informacijama, a potrebne fale.
Najjači u filmu su mi njezini odgovori na posve konkretna pitanja.
Juan Manuel pita hoćeš li da te ostavim ovdje ili pred kućom, a ona odgovara, može.
|
|
|
23.07.2014., 21:36
|
#2513
|
[kronična parezija]
Registracija: Jul 2009.
Postova: 9,739
|
Meni je najbolje kad ide na pregled, a ne na svoje radno mjesto. Na početku su neke situacije genijalne, ali onda se sve otopi.
|
|
|
23.07.2014., 21:39
|
#2514
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2013.
Postova: 1,499
|
Film nedvojbeno zahtijeva malo veći mentalni angažman ali k vragu, dala sam mu to (a nisam dobila ništa)
|
|
|
23.07.2014., 21:43
|
#2515
|
[kronična parezija]
Registracija: Jul 2009.
Postova: 9,739
|
Čekamo druge dojmove, što drugo?
Mislim da ću sutra opet pogledati, možda shvatim.
|
|
|
23.07.2014., 21:48
|
#2516
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2013.
Postova: 1,499
|
Pogledaj ga ponovo, puno toga ćeš otkriti (ali ništa bitno).
Nadam se da će još netko pogledati.
|
|
|
24.07.2014., 00:01
|
#2517
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2012.
Lokacija: Zagreb
Postova: 10,450
|
Ja sam trenutno previše udubljen u svijet Game of thronesa pa ne stižem ništa drugo!
__________________
Neću se bojati. Strah pobjeđuje um. Suočit ću se sa svojim strahom. Pustit ću ga da prođe kroz mene i preko mene.
I have a competition in me.
I drink your milkshake! I drink it up!
|
|
|
24.07.2014., 01:21
|
#2518
|
...
Registracija: Jun 2011.
Postova: 2,633
|
Quote:
Ulloa kaže:
Dakle, po meni, Veronicina rodica Josefina ima muža Juana Manuela i kćer lezbu Canditu s kojima je Veronica u kompliciranim (i Josefini nepoznatim) relacijama.
|
Josefinin muž je onaj što je Veronici zatvorio oči kad je došla po auto, koji je kasnije hoće poljubiti dok spava, a pred kraj pita za "sastanak" u petak. Moguće da je on drugi njen ljubavnik, pored ovog Juana - za kojeg se opet ne zna da li je njen rodjak ili njenog muža, ali u svakom slučaju nije bitno u ovakvom filmu gdje se radi o stanju svijesti glavnog lika. Jedino što sam ja primijetio je da je Veronica okružena ili većinom ženama ili većinom muškarcima. A zatrpan bazen je možda nešto više od onog što preočito simbolizira, ali ne vjerujem. Sutra mi možda bude nešto jasnije.
|
|
|
24.07.2014., 11:16
|
#2519
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2005.
Postova: 3,663
|
Quote:
Ulloa kaže:
Glede obitelji - ne vidimo (ili ga ja nisam ubrala) njezinog brata liječnika (i ona osobno je nekakva liječnica, dječji stomatolog)
|
mislim da je to onaj lik koji je obavijesti da je sredio liječničke kartone.
film je jako dobar i jako je uspješan u tome da smjesti gledatelja u poziciju glavnog lika. ne znam kada sam zadnji put gledao film gdje je glavni lik prisutan u skoro svakom kadru. čak se i kompozicije kadrova slažu oko nje, pa ostali likovi često budu 'odsječeni'. unatoč tome, vero je najpasivniji lik u filmu, ona je, prilično očito, surogat gledatelja koji može samo promatrati događaje, ali ne utječe na njih. muškarci su ti koji sređuju stvari dok su žene zaokupljene trivijalnostima(poput canditine morbidne lezbijske ljubavi). kada nije u društvu mnogobrojne obitelji i rodbine, glavni lik je okružen slugama, što je očit klasni komentar(ovo me je malo iritiralo, jer je opće mjesto ovakvih filmova).
dobar izbor
__________________
Ptica bi pružila čovjeku ruku da je ima, ptica tako hoda i tako stoji.
|
|
|
25.07.2014., 17:39
|
#2520
|
...
Registracija: Jun 2011.
Postova: 2,633
|
Pogledao sam ponovo i sad sam uvjereniji da je trik u tome što je težište izmješteno na nešto sporedno u stvarnosti glavnog lika i što je možda čak njena uobrazilja. Ta stvarnost, od koje ona bježi, iz koje dolazi osjećaj krivnje, njoj je skrivena. Osim toga, ona preuzima ulogu koja joj ni ne pripada - reći ću da je amnezija otuda što ona ni ne pripada tom bogatijem sloju - tako da individualna krivnja postaje kolektivna krivnja jednog društvenog sloja, a traumatičnom postaje spoznaja odgovornosti za društvene nepravde.
Za ovo mi je znakovita scena u kojoj Veronica pregleda djecu u školi, a žena do nje opominje da to nisu prave dijagnoze nego samo savjeti, što bi značilo Vernoicino odbijanje odgovornosti, jer ona "stvarno" nije liječnica. A tu je i scena sa staricom (koju bi Lynch sigurno nazvao "eye of the duck" ) u kojoj je Veronica medju svojom obitelji koja je voli (svi muškarci su joj i potencijalni ljubavnici), a jedino starica primjećuje da je Veronica "drugačija," te je zato diskreditirana sa oporavdanjem da je senilna.
Na kraju ostaje malo toga što bih otpisao kao potpuno proizvoljno što ne doprinosi priči, zato mi je dojam nakon drugog gledanja puno bolji. Većina usputnih dogadjaja ili zastupa ili ometa obmanu glavnog lika, makar je to samo moje vidjenje. Vizualno jako zanimljiv, "rječit," baš mi je bilo gušt gledati i poslije povezivati.
Zadnje uređivanje stumper : 25.07.2014. at 17:45.
|
|
|
|
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 16:06.
|
|
|
|