Patria AMV u OSRH

[S-lash]

katra46 kaže:

Pogotovo ne kuzim kako finci mogu zabraniti MORH-u da proda svoje Patrije nekome?

To su osnove prodaje oružja drugim državama!

A i temelj "ekonomije obsega" ili kako se več kaže kod vas.


Mogli bi tako Kinezi kupovati preko "satelitskih" država a onda kočpirati. Primjer: oni vama časte 10 Archera od Saaba, daju pare za 12. Nakon Nabavke, vi kao prodate 2 Kinezima. Oni onda lepo copy-paste-štanc

[srebrni]

"End user" certifikat je ključna riječ koja objašnjava problem. Patria i ĐĐSV su sklopili ugovor sa MORH-om u kojem stoji kako je krajnji korisnik svih naručenih vozila MORH. Iza toga nema dalje...bez Patrije se ne može prodati ništa, pa je bilo suludo uopće bez njezina znanja pregovarati sa UAE o mogućoj prodaji. Patria štiti svoje interese sa punim pravom, ona određuje strategiju tržišta i nastupa sa partnerima pa tako i sa ĐĐ kao i sa poljskom tvrtkom koja također proizvodi vozila AMV za potrebe poljskih OSRH. Tko će prodavati AMV u Kuvajt ili UAE, odlučuje Patria. Ako UAE traži 600 vozila (nije točan podatak o 700) onda je razumljivo dati posao Poljacima čija se proizvodnja približila na 1000 primjeraka. Naime, Poljska je odigrala ključnu ulogu u prodaji AMV na samim počecima kada se o AMV znalo jako malo. Osim toga, radi se o ogromnim količinama naručenih vozila. Gdje Patria mora biti i više nego korektna? Pa sa Poljacima...razumljivo. Kuvajt je jedino tržište gdje Patria osigurava full proizvodnju za ĐĐ. Oko toga nema dvojbi.

[S-lash]

srebrni kaže:

poljskih OSRH.

dobra!

Osim strategije tržišta, ovdje je u pitanju i cjena vozila za MORH.

Ako je MORH naručio 128 vozila, cjena na jedno vozilo je bila niža, nego bi bila cjena recimo za 68 vozila.

Karikiram:
Moga bi ti tako naručiti 10.000 vozila, po cjeni 1€ na vozilo, a onda ih 99.950 prodavati po svjetu po 2€. I Finci bi ti objavili rat

[Mikojan]

Što je s ovom amfibijskom Patrijom? Bočni oklop joj je dosta drugačiji od standardnih Patrija.

[MorskiJež]

katra46 kaže:

Nema se para za 30mm. A izgleda da ce i proizvodnja Patria stati jer bez novih ugovora ... Treba im 20 komada da odrze liniju neko vrijeme, ali ni vojska Bananistana ne zeli kupit jos 20. A sto se tice izvoznih sansi, izgleda da nesto debelo kiksa u suradnji s fincima kad ovi tek tako mogu stopirati ugovor DD s UAE ili Kuvajtom.

Pogotovo ne kuzim kako finci mogu zabraniti MORH-u da proda svoje Patrije nekome?
Doduse, jadna je i ta ideja da je kao 120 vozila previse za HV, pa ce sad prodat 60 i za to kupit neke ophodne brodove. Neka rade ophodnje s Helsinkijima koje su kupili za sta? Atrakciju rekreativnih ronioca?

Bas mizerno...

60 ili 84 za HV je premalo

[tadeusk]

MorskiJež kaže:

60 ili 84 za HV je premalo

Mislim da je to previše, 84 je koliko ono po deset ili jedanaest ljudi (ne zna se valjda) to je 924 vojnika.

Sustav HV jedva može držati taj broj ljudi obučenih za rad s Patriom. Patrie mogu biti jedan segment, ne mogu svi vojnici u Patrie.
A ako će se voziti kao dudeki mogli smo kupiti najjeftinij 6×6 kamiončić i vozi Miško.

[koka36]

tadeusk kaže:

Mislim da je to previše, 84 je koliko ono po deset ili jedanaest ljudi (ne zna se valjda) to je 924 vojnika.

Sustav HV jedva može držati taj broj ljudi obučenih za rad s Patriom. Patrie mogu biti jedan segment, ne mogu svi vojnici u Patrie.
A ako će se voziti kao dudeki mogli smo kupiti najjeftinij 6×6 kamiončić i vozi Miško.

Ljudi obučenih za rad s Patrijama, o čemu ti pričaš. Pa to je običan taxi. Jedini kome treba obuka je vozač i operater strojnice čak ni zapovjednika nemoraš obučavati nešto specijalno...

[Sinji strijač]

kopriva-vk kaže:

Dovezli su amfibijsku Patriu..
Nego 30 mm neče biti?

Ova amfibijska Patrija bi zaista mogla bit zanimljiva Kuvajtu i ostalim arapskim pustinjskim zemljama...

[tadeusk]

koka36 kaže:

Ljudi obučenih za rad s Patrijama, o čemu ti pričaš. Pa to je običan taxi. Jedini kome treba obuka je vozač i operater strojnice čak ni zapovjednika nemoraš obučavati nešto specijalno...

Da, ne treba obuka, tako se to radi kod nas.

Utrpaš ljude i nek sjede, pa ako mogu maloljetnici raditi helikopterske desante zašto se profesionalni vojnici ne bi mogli voziti na sjedištima. Iako mogli smo pretrpjeti veliku štatu zbog nedostatka obuke u radu s Patriom , umalo smo izgubili najmoćnijeg čovjeka u državi zbog nedostatka obuke i prepotentnosti.

Ako je Patria samo taxi zašto smo ih kupovali? Mogi smo nabaviti neki MRAP i bok.
Da li bi bilo mudro razraditi nekakav taktičke postupke s Patriom i nekako ih uklopiti u logistički ciklus i aktivne postrojbe?

Koliko vojnika zna otvoriti vrata i/ili spustiti iskrcajnu rampu? Pod kojim okolnostima koristi rampu, a kada vrata? Da li se iskrcavati u zoni neprijateljske paljbe ili ne, kako postaviti vozilo za iskrcaj? Kako postupiti u slučaju jednog od mogućih stotinjak kvarova? Pod raznim okolnostima. Koliko vojnika zna pravilno koristi ekrane za gledanje van?

Dakle teoretskih scenarija upotrebe se može iskombinirati tisuće, vojnik ne bi trebao razmišljati u tim situacijama, nego samo postupiti prema uvježbanom postupku.

Ali, nije mi to bila poanta, poanta je bila da HV nema 1000 ljudi koje se može odrediti kao posade Patria. Tih tisuću aktivnih malo sjedi u Patriama , malo ovo malo ono ustrojbeno, pod vježbom ovom pa pod vježbom onom ako je sreće. Ali kad bi sutra treba razviti kompletan borbeni ustroj na svim razinam, sustav bi kolabirao zbog nedostatka ljudi.

[ultimax]

Evo i demantija na vijest jutarnjeg:

Nakon što je Jutarnji list u današnjem izdanju objavio tekst pod naslovom 'Finci: Hrvati ne prodajte naša vozila!' Đuro Đaković javio se s priopćenjem kojem optužuje list za puno neistina te pogrešnih zaključaka.

Unatoč objašnjenju koje je dobio od strane Đure Đakovića, i u pisanom obliku i u usmenom razgovoru, novinar je u tekstu odlučio inzistirati na potpuno pogrešnim, ali i vrlo zlonamjernim tezama o navodnom sukobu između Patrije, Đure Đakovića i Ministarstva obrane RH zbog navodne prodaje dijela borbeno oklopnih vozila Ujedinjenim Arapskim Emiratima, koja je onda poslužila i za plasiranje vrlo senzacionalističke, ali i potpuno promašene opreme članka.

Nažalost evidentna namjera provociranja nepostojećeg sukoba na relaciji Đuro Đaković- Ministarstvo obrane RH-Patria tu ne staje već se plasira potpuno neistinita teza da je 'na nedavnoj vojnoj izložbi IDEX u Abu Dhabiju tvrtka Đuro Đaković, koja proizvodi ova vozila za MORH, trebala sa prdstavnicima Ujedinjenih Arapskih Emirata sklopiti ugovor o prodaji 65 vozila, ali je to Patria zabranila' - stoji u priopćenju.

Istina je da Đuro Đaković grupa nije na vojnoj izložbi IDEX trebala niti je imala namjeru potpisati ugovor o prodaji vozila Ujedinjenim Arapskim Emiratima - napominju iz tvrtke te dodaju kako se nepoznavanje situacije na tržištu očituje i u navodu da je 'tvrtka iz Slavonskog Broda u problemu jer u međuvremenu nije potpisan niti jedan ugovor o proizvodnji i prodaji vozila nekoj trećoj zemlji'.

Uobičajeni rokovi pregovaranja oko prodaje takvih vozila su između dvije i tri godine, a uključuju brojna testiranja. Đuro Đaković je tu vrlo aktivan u pregovorima s nekoliko zemalja koje opetovano iskazuju interes za kupnju upravo hrvatske verzije vozila Patria AMV 8x8, održavamo i planiramo brojna testiranja diljem svijeta.

Đuro Đaković jedini od Patrijinih partnera ima certifikat OEM koji dokazuje da su naša vozila identične kvalitete onima iz Patrijinih pogona te imamo potpisan ugovor s Patrijom, ali i s norveškim Kongsbergom koji nam omogućuje samostalan nastup i ugovaranje na trećim tržištima napominje se u demantiju Đure Đakovića.

http://liderpress.hr/tvrtke-i-trzist...ane-i-patrija/

[JKD01]

ultimax kaže:

Evo i demantija na vijest jutarnjeg:

/cut

Đuro Đaković jedini od Patrijinih partnera ima certifikat OEM koji dokazuje da su naša vozila identične kvalitete onima iz Patrijinih pogona te imamo potpisan ugovor s Patrijom, ali i s norveškim Kongsbergom koji nam omogućuje samostalan nastup i ugovaranje na trećim tržištima napominje se u demantiju Đure Đakovića.

http://liderpress.hr/tvrtke-i-trzist...ane-i-patrija/

Ovo je zanimljivo, to nisam znao.

[S-lash]

Žabac u jednome djelu je pisao da želi MORH prodati vozila ne ĐĐ. A u drugome da želi ĐĐ.

ĐĐ je sada to demantirao.

Šta kaže MORH?

[JKD01]

Žabeca, Jutarnji i njihove bljezgarije ne treba shvaćati kao nešto relevantno.

[pp5d6]

an_02 kaže:

Išao malo na brdo kad ono u mom selu prije neki dan dvije AMV Patrie HV-a na labudicama iz Splita put zapada



Nove ni prašine vidile nisu. A kamioni s labudicam IVECO uredni skoro novi.

[kopriva-vk]

Lijepo ju je vidjeti da plovi..

[električni_zec]

Ne vidimo da plovi, samo se kupa u plićaku

Sad je dobila valobran, odnosno "...onaj poklopac što nešto pokriva. Šta je pokriva: spremište sajle za vuču, maskirnu mrežu..."
Tako smo nekad nagađali ovdje...

[an_02]

Hvala kolegi pp5d6 na fotogefiji koju je podjelio s nama!

Lipo je vidit kako se AMV Patria testira u Divuljama na rampi koja vodi u more a preko koje ulazu-izlazu Canaderi i Air tractori.

Lipo je bilo viditi kako je plovila po Kaštelanskom zaljevu i nemam razloga ne vjerovati kolegi pp5d6, jer kad vidim kako suvereno vlada u razgovoru i prijemu Omanske delegaciji zašto sumljati u fotografiju iz Divulja.

Na kojoj se jasno vidi do koje je razine bila u moru.

[električni_zec]

Ajde, @an, ne shvacaj sve bukvalno, šala mala...zasto odmah oštriš zube, i to na prvog susida.
Vjerujem da @kopriva to nije uzeo k srcu, smrtno ozbiljno. Konacno, ovo je Forum, ne sabornica, mozemo ponekad malo i olabavit...a ne odmah udarit proglas u stilu Obznane

Sent from my HTC Desire using Tapatalk 2

[pp5d6]

Plovi, plovi mala barka.

[šršlo88]

an_02 kaže:

Hvala kolegi pp5d6 na fotogefiji koju je podjelio s nama!

Lipo je vidit kako se AMV Patria testira u Divuljama na rampi koja vodi u more a preko koje ulazu-izlazu Canaderi i Air tractori.

Lipo je bilo viditi kako je plovila po Kaštelanskom zaljevu i nemam razloga ne vjerovati kolegi pp5d6, jer kad vidim kako suvereno vlada u razgovoru i prijemu Omanske delegaciji zašto sumljati u fotografiju iz Divulja.

Na kojoj se jasno vidi do koje je razine bila u moru.

nemoj se ljutit što ću sad reć al ovaj pravopis bode u oči

ulaze, izlaze, sumNJati

rado čitam što pišeš jer imaš informacije i ne baljezgaš kao mnogi ali reko moram ukazat na to jer zvuči ružno. nadam se da se niste uvrijedili,nisam ništa loše mislio