Tražimo posao, a laaaaaaažemo!

[getriba_]

atlantis kaže:

evo slozi ovu racunicu (nije moja ali je realna)

nemas posao, otvoris obrt i od roditelja posudis 25000 kuna potrebnih da uopce pokrenes posao (racunalo, softwer, radni stol ormari, printer... pod uvjetom da imas automobil i da ti je radni prostor kod roditelja...)

sa starcima dogovoris vracanje soma kuna svaki mjesec, bez kamata... ne placas im struju, vodu, cistocu samo svoj adsl koji ti treba i telefon...

pod pretpostavkom da odmah prvi mjesec imas pola rasporeda popunjeno u poslu ti mozesh u pravom mjesecu zaraditi (sad uzimam prosjek poslova u nasoj struci)... nekih 5-7500 kuna plus pdv...

od toga imash - 500 telefon i adsl, 300 benzin, 1000 kuna mami i 2000 kuna drzavi... pdv zaboravi jerbo ti ide odmah drzavi...

i sad... nakon xx vremena ti bi htio prosiriti posao jer si dobar, ljudi te traze, posao se najavljuje, imas nesto veci prihod i tako to....

novi te radnik kosta -
pocetnik
1. rentanje prostora jerbo ne moze raditi kod tvojih staraca doma
2. troskovi tog prostora zajedno sa svim komunalijama (sad ti imash i struju i vodu i smece...)...
3. dodatno racunalo, softwer...
4. tvoji troskovi dolaska do tog prostora, tvoji troskovi propustenog sastanka jerbo moras pocetniku visiti nad vratom, tvoji troskovi kad pocetnik zajebe jerbo si ti zavrsavao drugi posao i nisi ga stigao nadgledati pa morash sam narucitelju nadoknaditi troskove tiska...
5. placa, pocetnik recimo 4000 place, znaci da josh barem 4000 moras dati drzavi...
os racunat ili?

e, sad... ti mozes uzeti i nekog iskusnog, koji zna posao, ima doma jebeno racunalo i adsl jerbo ulaze u sebe i das mu 6000 kuna+troskove adsl-a+telefon... nakon sto prosiris posao pojacas mu komp (ili uzmes novi), zaposlis josh jednog i mozes picit dalje

ajd iskreno reci bi li zaista uzeo pocetnika i u njega ulozio sve to a da si pri tom na rubu da samoga sebe pokopas jer ti, budi realan, takav radnik prvih nekoliko mjeseci donosi samo gubitke...


PS godinu dana minimalno, jako dobrog tesanja u struci da bi netko mogao koliko toliko samostalno raditi

to je sve ok dok možeš naći nekog da ti radi za 6000kn!
čovjek koji je otvorio temu, je iz IT struke... i da tako neke uvjete ponudiš nekom sa iskustvom u IT-u, najnormalnija je stvar da nećeš naći radnika, jer nisi konkurentan i ljudi će ići tamo gdje su mu bolji uvijeti (plača, bonusi, radno vrijeme, beneficije i sl...)
i tada nastaju neke famozne priče da nema radnika, da niko neće raditi i sl... pa naravno da neće ako može pod boljim uvijetima!

Ukoliko se nađeš u poziciji da s vremenom i budeš imao svoj poslovni prostvor i sve ostalo šta nemaš... tada ti je jeftinije krenut s pripravnikom i malo uložit u njega, nego uzimat gotovog čovijeka!

[peg]

Evo iz svog iskustva mogu reći da ponekad stvarno poželim biti djelatnik u nekoj firmi a ne vlasnica firme. Mi sitni privatnici koji ne obrćemo ogromne svote novaca da bi si mogli kupovati jahte i koji se stalno borimo sa državom, zakonima, velikim stranim firmama koje nas pokapaju, inspekcijama koje nam dolaze svako malo a te iste velike firme zaobilaze u širokom luku, koji se brinemo da li će biti dovoljno novca za sve kad si država uzme pdv, mi ne spavamo po noći mirno i nemam slobodno poslijepodne za šetnju gradom. Možeš ti imati djelatnike ali bez vlastitog truda ode firma u propast za čas. Moja borba traje već pet godina i sve je teže boriti se s velikima pa trošiš sve više vremena da nađeš načina kako konkurirati drugima...
Lijep je osjećaj biti sam svoj šef al da mogu vratiti vrijeme dobro bi razmislila isplati li se toliko odricanja za par tisuća kuna više u džepu i titule "poduzetnik"

[cokolino08]

atlantis kaže:

evo slozi ovu racunicu (nije moja ali je realna)

nemas posao, otvoris obrt i od roditelja posudis 25000 kuna potrebnih da uopce pokrenes posao (racunalo, softwer, radni stol ormari, printer... pod uvjetom da imas automobil i da ti je radni prostor kod roditelja...)

sa starcima dogovoris vracanje soma kuna svaki mjesec, bez kamata... ne placas im struju, vodu, cistocu samo svoj adsl koji ti treba i telefon...

pod pretpostavkom da odmah prvi mjesec imas pola rasporeda popunjeno u poslu ti mozesh u pravom mjesecu zaraditi (sad uzimam prosjek poslova u nasoj struci)... nekih 5-7500 kuna plus pdv...

od toga imash - 500 telefon i adsl, 300 benzin, 1000 kuna mami i 2000 kuna drzavi... pdv zaboravi jerbo ti ide odmah drzavi...

i sad... nakon xx vremena ti bi htio prosiriti posao jer si dobar, ljudi te traze, posao se najavljuje, imas nesto veci prihod i tako to....

novi te radnik kosta -
pocetnik
1. rentanje prostora jerbo ne moze raditi kod tvojih staraca doma
2. troskovi tog prostora zajedno sa svim komunalijama (sad ti imash i struju i vodu i smece...)...
3. dodatno racunalo, softwer...
4. tvoji troskovi dolaska do tog prostora, tvoji troskovi propustenog sastanka jerbo moras pocetniku visiti nad vratom, tvoji troskovi kad pocetnik zajebe jerbo si ti zavrsavao drugi posao i nisi ga stigao nadgledati pa morash sam narucitelju nadoknaditi troskove tiska...
5. placa, pocetnik recimo 4000 place, znaci da josh barem 4000 moras dati drzavi...
os racunat ili?

e, sad... ti mozes uzeti i nekog iskusnog, koji zna posao, ima doma jebeno racunalo i adsl jerbo ulaze u sebe i das mu 6000 kuna+troskove adsl-a+telefon... nakon sto prosiris posao pojacas mu komp (ili uzmes novi), zaposlis josh jednog i mozes picit dalje

ajd iskreno reci bi li zaista uzeo pocetnika i u njega ulozio sve to a da si pri tom na rubu da samoga sebe pokopas jer ti, budi realan, takav radnik prvih nekoliko mjeseci donosi samo gubitke...


PS godinu dana minimalno, jako dobrog tesanja u struci da bi netko mogao koliko toliko samostalno raditi

E vidiš, zato svatko tko i malo pameti ima treba pokušati zaposliti se u državnoj službi. Ima sigurnost. Nije u šakama malih feudalaca. Državni posao rules.

[Vojky]

cokolino08 kaže:

E vidiš, zato svatko tko i malo pameti ima treba pokušati zaposliti se u državnoj službi. Ima sigurnost. Nije u šakama malih feudalaca. Državni posao rules.

I onda uživaš radeći kao savjetnik u nekom ministarstvu, kao VSS sa stažom, za 4500 kuna i razmišljaš kako bi bilo lijepo da si možeš kupiti stan, voziti se automobilom i tako neke luksuze...

Nigdje nije zadnjih godina odlazilo više kadrova nego iz državne službe. Naravno, sposobnih i školovanih ljudi.

[cokolino08]

Pa, za malo više od toga, i nema problema. Kupnja automobila me ne zanima, a manji stan ću unajmiti kad-tad. Mene osobno poduzetništvo ne zanima, nemam baš novca a ni želje da se time bavim. S druge strane, ni rad u privatnika - feudalaca mi nije prvi na listi prioriteta, tak da ipak ću preferirati rad u državnoj službi. Sigurnost, sigurnost.

[Neznadar]

cokolino08 kaže:

Pa, za malo više od toga, i nema problema. Kupnja automobila me ne zanima, a manji stan ću unajmiti kad-tad. Mene osobno poduzetništvo ne zanima, nemam baš novca a ni želje da se time bavim. S druge strane, ni rad u privatnika - feudalaca mi nije prvi na listi prioriteta, tak da ipak ću preferirati rad u državnoj službi. Sigurnost, sigurnost.

Sigurnost cega? Do kada? Do slijedecih izbora, ili onih iza? Jednog dana ce doci na vlast netko tko nece htjeti kupovati glasove i socijalni mir masovnim zaposljavanjem po drzavnim sluzbama, pa ce vas jednostavno pomesti, ostaviti samo one najefikasnije i najbolje, te ih dobro ih platiti, a ostali na cestu... A onda ces imati vec desetak godina radnog staza, ali bez ikakvih prakticnih znanja i zakrzljalih radnih navika, jer nikada nisi bio izlozen konkurenciji niti bio na trzistu rada, pa niti ne znas kako ono funkcionira...

[cokolino08]

Neznadar kaže:

Sigurnost cega? Do kada? Do slijedecih izbora, ili onih iza? Jednog dana ce doci na vlast netko tko nece htjeti kupovati glasove i socijalni mir masovnim zaposljavanjem po drzavnim sluzbama, pa ce vas jednostavno pomesti, ostaviti samo one najefikasnije i najbolje, te ih dobro ih platiti, a ostali na cestu... A onda ces imati vec desetak godina radnog staza, ali bez ikakvih prakticnih znanja i zakrzljalih radnih navika, jer nikada nisi bio izlozen konkurenciji niti bio na trzistu rada, pa niti ne znas kako ono funkcionira...

Ja preferiram posao u drzavnom poduzecu, jer mi ostavlja vrijeme i za druge stvari u zivotu. Pored toga, lakse je ostvariti ikakva prava glede radnog odnosa. A ti se bavi konkurencijom, trzistem rada i opstankom na trzistu, kad ti to ide za rukom, meni je to sasvim svejedno. Nemam nista protiv, dapace, sto ljudi, sto cudi.

[atlantis]

cokolino08 kaže:

Ja preferiram posao u drzavnom poduzecu, jer mi ostavlja vrijeme i za druge stvari u zivotu. Pored toga, lakse je ostvariti ikakva prava glede radnog odnosa. A ti se bavi konkurencijom, trzistem rada i opstankom na trzistu, kad ti to ide za rukom, meni je to sasvim svejedno. Nemam nista protiv, dapace, sto ljudi, sto cudi.

nhf

mi takvih ovdje imamo puno i sve stima dok se ne priblize izbori, a tada je firma puna uspanicenih ljudi koji divljaju po hodnicima sto ce s njima biti ako ostanu bez posla...

jebiga, oni ukljuce igricu, a ja uzicam sefa dozvolu da si na komp instaliram novi program - poslije mi pricaju kak je meni super sto znam sve to raditi

oni s posla odu doma, ja na drugi posao - pa mi pricaju kak je nama lako jer smo kupili stan

oni su ostali gdje jesu, ja sam otisla u drugi odjel na bolju placu - pa su pitali kak sam dosla tu i kak to da me prvi sef povukao za sobom u sasvim novu struku

ja apsolutno dajem za pravo nekome da zavrsetkom skolovanja i zaposljavanjem u drzavnoj firmi vise minute ili lipe ne ulozi u sebe - svatko ima na to pravo... ali isto tako ja imam pravo takvima rec da su sami krivi sto svake 4 godine imaju paniku, sto su 8 godina na istoj placi ili sto nemaju za godisnji ili stan...

(da se razumijemo, ja ne zagovaram cinjenicu da se danas covjek mora jebeno naraditi da si stvori nesto... i ja bih sama radije 'radila' 8-5 a ostatak vremena ladila jajca i josh dobro zivjela... ali to danas tako vise ne ide... niti kod nas, a kamoli u razvijenijim zemljama... ako zelish nesto imati, primi se posla, ulazi u sebe inace si jebena stranka... a ja to ne zelim biti jednog dana)

[Neznadar]

cokolino08 kaže:

Ja preferiram posao u drzavnom poduzecu, jer mi ostavlja vrijeme i za druge stvari u zivotu. Pored toga, lakse je ostvariti ikakva prava glede radnog odnosa. A ti se bavi konkurencijom, trzistem rada i opstankom na trzistu, kad ti to ide za rukom, meni je to sasvim svejedno. Nemam nista protiv, dapace, sto ljudi, sto cudi.

Gle, ako vec moras biti 8 sati dnevno na poslu, onda je bolje to vrijeme korisno iskoristiti, nesto napraviti, nauciti i ponesto zaraditi, nego prodavati zjake i uludo potrositi svoje vrijeme. A nije mi jasno kakva to posebna prava ostvarujes, kada nemas pravo niti na postenu placu? Pravo na prodavanje zjaka? Isplati li se za to potrositi 8 sati svog vremena svaki dan?

[Vojky]

Neznadar kaže:

Sigurnost cega? Do kada? Do slijedecih izbora, ili onih iza? Jednog dana ce doci na vlast netko tko nece htjeti kupovati glasove i socijalni mir masovnim zaposljavanjem po drzavnim sluzbama, pa ce vas jednostavno pomesti, ostaviti samo one najefikasnije i najbolje, te ih dobro ih platiti, a ostali na cestu...

To se već i dogodilo kada su svojevremeno rasformirali Financijsku policiju.

[cokolino08]

Neznadar kaže:

Gle, ako vec moras biti 8 sati dnevno na poslu, onda je bolje to vrijeme korisno iskoristiti, nesto napraviti, nauciti i ponesto zaraditi, nego prodavati zjake i uludo potrositi svoje vrijeme. A nije mi jasno kakva to posebna prava ostvarujes, kada nemas pravo niti na postenu placu? Pravo na prodavanje zjaka? Isplati li se za to potrositi 8 sati svog vremena svaki dan?

Ti ni sam ne znaš o čemu govoriš, a mislim da ti je jedini cilj započinjati svađu jer samo lupaš bezveze. Zbog toga...adios

[-mobyXXL-]

Vojky kaže:

To se već i dogodilo kada su svojevremeno rasformirali Financijsku policiju.

A to je bio vrlo "inteligentan" potez

[Neznadar]

-mobyXXL- kaže:

A to je bio vrlo "inteligentan" potez

S obzirom na njihovu efikasnost - veci troskovi nego korist od njih, bio je to razumljiv potez. Cekaj samo da vidimo sto ce snaci carinike s ulaskom u EU. Lako je moguce da ce trecina opstati, trecina dobiti prekomandu na istocnu granicu (sto ce za vecinu od njih biti ravno otkazu), a trecina dobiti pedalu...

[Omega A]

Vojky kaže:

Netko je na Forumu nedavno napisao jednu pametnu stvar - većina ljudi se ekonomski nađe u onoj kategoriji koju priželjkuju. I uvelike se slažem s tim.

Kome je bitan novac može završiti FER ili ako mu se ne uči - ići raditi na platformu. Tko voli odradit svoje i biti miran, ići u kakvu javnu ili državnu službu. No, naravno, takve je stvari teško priznati, pa i sebi, i onda ostaje grintanje.

A tko bi htio neovisnost i puno love - jedini put je poduzetništvo. Svi mi koji radimo za drugog nećemo se obogatit, jer moramo radit i za sebe i za gazdu, eventualni višak vrijednosti, osim nekog simboličnom bonusa, će pokupiti poslodavac. Ali, zato primamo plaću i u doba kada npr. nema prihoda, što se recimo kod mene s obzirom na ciklus proizvodnje redovno događa.

No, potpuno se slažem s onim: Tko misli da je faca i puno vrijedi - otvori firmu pa zarađuj milijune. Evo, ja prvi kažem da nisam za to, pa zato radim za drugog. Nitko mi nije kriv za to.

Nekako, što više čitam prvu rečenicu, sve se više slažem s tim mišljenjem. Imam osjećaj, da tu dobro pristaje ona stara izreka, kako je svatko kovač vlastite sreće. Marljivost, upornost i vrlo si blizu cilja. Naravno, ako ga imaš. Uostalom, na svakom je da planira svoj životni put, a u sklopu toga i ekonomski status i neovisnost.
Čini mi se, da dosta mladih ljudi misli da je dovoljno sjediti kod kuće i kako će mu netko, kad tad pokucati na vrata i ponuditi rješenje. Neče. Treba se pokrenuti, potruditi, a rješenje će se sigurno prije naći. Vrata su svima jednako otvorena.
Što se tiče problema zaposlenika, primječujem jednu vrlo indikativnu stvar u praksi, a i ovdje na Forumu. Gotovo svaki koji se zaposli u privatnoj firmi, odmah u svojoj glavi krene voditi paralelno računovodstvo. E sad, smisao tog paralelnog "računovodstva" ovisi o samom stupnju obrazovanja "voditelja". Meni osobno, genijalno je "računovodstvo" vođeno na osnovi spoznaje "voditelja" o jediničnoj cijeni proizvoda, koju je vidio na dostavnici, pa to pomnoži s isporučenom količinom proizvoda i eto ti zarade vlasnika. Korak dalje je, kada pita djelatnika na stroju koliko jedinica dnevno izbacuje van, pa koliko strojeva ima, pa.......onda stane psovati vlasnika kako ima što ima, a on ima samo plaću. U poduzećima, koja su u vlasništvu države to nije slučaj i nikome ne pada na pamet, da vodi svoje "osobno računovodstvo". Vidi vraga, a zašto? Država je poštena, a poduzetnik nije? Naravno ovime ne želim reći da nema poduzetnika, kojima bi po meni trebalo zabraniti obavljanje djelatnosti kojom se bavi. Ima ih, i to jako mnogo.
Ovo je sada malo off, pa molim za razumjevanje.
Jedna druga vrsta ljudi, odnosno poduzetnika zanimljiva je na svoj način. To su ljudi, koji su silom prilika iz očaja krenuli u poduzetničke vode, ili stvarno pomislili /po onom kako Vojky kaže:tko misli da je faca i puno vrijedi-otvori firmu pa zarađuj milijune/ da su faca. Otvorili tvrtku ili obrt i krenuli ljudi raditi, a da nisu vodili računa da na tržištu već postoje drugi poduzetnici koji to već rade i da bi oni opstali moraju osigurati svoje tržište. Nekima to uspije, ali večini ne. Mnogi dožive bankrot i povlače se, ali neki idu korak dalje... u prevare. Varaju naivne i s obzirom na neučinkovitost pravne države "posluju", varajući i pravne i fizičke osobe. Mnogi su tako nisko pali da svoj obraz prodaju za bjednih 500 do 1.000 kuna.
Postoje i oni treći, naši hrvatski tajkuni, koji su svoje početni kapital stekli malverzacijama i pljačkom, a kasnije ga nadograđivali prevarama i ucjenama, prema svojim zaposlenicima i malim poduzetnicima. Oni su tako moralni tipovi, da robu koju su kupili, ne plačaju po godinu i više dana.
Ovo sam se ovako nabrzaka osvrnuo na neke zanimljivosti iz zaposleničkih i poduzetničkih voda, ponukan tvojim postom, a za koji držim da je vrlo korektan.

[batler]

Only fools and horses work

[Yossarian]

Zar tvrtke koje traže (vrhunske) ljude ne lažu (bar malo) kako bi ih privukli?

[Neznadar]

Yossarian kaže:

Zar tvrtke koje traže (vrhunske) ljude ne lažu (bar malo) kako bi ih privukli?

Ne lazu, jer vrhunski ljudi ce se prvi dan ujutro okrenuti na peti i otici na drugi posao, kod konkurencije, ako firma nije ispunila sve sto je dogovoreno.