Natrag   Forum.hr > Društvo > Religija

Religija Religija u društvu
Podforum: Teologija i religijska praksa

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 04.07.2017., 10:57   #1
Opći potop i postanak

Post 7,13
U korablju su ušli Šem, Ham i Jafet.

Kad su ulazili u korablju tvrdi se da su samo tri Noina sina od muških ušli u korablju.

Kad su izašli u post 9, 18 piše, nakon što je Bog odredio dugu za znak saveza između Noe i Boga, da su iz korablje izašli: Šem, Ham i Jafet.

Po njihovu redosljedu je Šem najstariji sin a Jafet je najmlađi. Ham je srednji sin. U stihu piše da govori o sinovima i onda dodaje: Ham je otac Kananu.

Onda govri o priči kako je Noa zemljoradnik koji je zasadio vinograd, napio se vina i zaspao u šatoru. Otkrio se i pokazala se golotinja očeva. Ham, biblija ponavlja tvrdnju, Ham otac Kananu je vidio oca gola ispričao to braći koji su bili vani.

Braća Šem i Jafet su došli u šator da pokriju očevu golotinju a ušli su natraške da ne vide oca gola.

Kad je Noa to saznao nakon otrežnjenja rekao je: Proklet neka je Kanan, neka je najniži sluga braći svojoj. Rečenica prije glasi da je to rekao kad je saznao što mu je učinio najmlađi sin.

Po redosljedu je Ham srednji sin a nije najmlađi. Šem, Ham i Jafet ponavlja Biblija imena pa je Jafet najmlađi. Ali Ham je vidio oca gola pa je trebalo pisati proklet neka je ham koji je srednji. Zašto piše što mu je učinio najmlađi sin. ašto kad ulaze u Korablju nigdje ne piše da je ušao u Kanan.

To je mitoogija. U Korablju su ušla četiri sina ali to saznajemo i zaključujemo iz izvornog Egipatskog mita koji je podloga ovom mitu. U Egipatskom mitu je Noa Nun. To je zapravo isto ime. Nun je u Egiptu isto što i kod Grka Bog Posejdon.

Dakle Noa je izvorno bio Egipatski Bog Nun koji je imao 4 sina. Isto je imai 4 kćerke. Svi su bili sa ženama. Analogno Noi i ženi mu iliti sinovima i njihovim ženama. U Bibliji je to malo izmijenjeno jer je na to utjecala mitologija iz Epa o Gilgamešu.

U izvornom Egipatskom mitu se polazi od potopa koji je zamišljen promatranjem Nila. Redovite poplave Nila su đubrile i natapale zemlju a Egipćani su gradili sisteme za navodnjavanje. Zbog toga se govori da je Egipat dar Nila. A Egipćani su zamišljali potop Nila kao boga Nuna i iz toga su razvili ideju da je sviet nastao iz opčeg potopa ili Nuna ili Noe iz Biblije.

Iz vode je izronila prva gora na svijetu ili pragora a na pragori su se pojavila djeca neba i zemlje. U Bibliji je Noa zemljoradnik koji je zasadio vinograd. Nunova djeca su bili 4 sina i 4 kćerke koji postaju muževi i žene. Nun je zemlja a žena mu je nebo. Tako nastaje mitološko stvaranje.

Zbog utjecaja Epa o Gilgamešu je u ovoj priči korablja umjesto pragore na kojoj nastaje stvaranje. Na korablji poslije potopa isto počinje ponovno stvaranje jer tu imamo sve životinje i ljude na svijetu koje Noa pušta na planini i isto počinje stvaranje.
kom1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.07.2017., 12:25   #2
Joj daj koje gluposti.
Mitologija su ostale priče koje su nastale po uzoru na Noin potop.

Da je Zemlja stara samo 20k god danas bi uz sva istrebljenja imali 100 milijardi ljudi ili tako nešto.
Sve ide u prilog Biblije, you wish teze tu ne pomažu.
__________________
Evo, pobijedi Lav iz plemena Judina, Korijen Davidov, on će otvoriti knjigu i sedam pečata njezinih
Alatnicar is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.07.2017., 12:40   #3
Kreacionisti, koji vjeruju u to što piše u Svetom pismu/Kuranu, tvrde da se oko Zemlje nalazi golema sfera koja drži debeli sloj vode, a koju je Bog otvorio i sručio na površinu Zemlje te nastao Nojin potop kojim je podavio svu djecu i odrasle. Onda je valjda te vode Bog opet povukao gore, u tu sferu oko Zemlje, ili što?

Taj debeli sloj vode je i dalje tamo gore, ali znanstvenici nas varaju da nije jer su pod uplivom Sotone...

To je ukratko taj mit.
__________________
Muhamed ženomrzac: "...ja sam vidio da ste vi (žene) većina stanovnika pakla."
"Nisam vidio da itko ima manje inteligencije i manje vjere u sebi od vas."
Sahih al-Bukhari 304
Nepoznati is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.07.2017., 13:29   #4
Quote:
Alatnicar kaže: Pogledaj post
Joj daj koje gluposti.
Mitologija su ostale priče koje su nastale po uzoru na Noin potop.

Da je Zemlja stara samo 20k god danas bi uz sva istrebljenja imali 100 milijardi ljudi ili tako nešto.
Sve ide u prilog Biblije, you wish teze tu ne pomažu.
Ja sam samo objasnio dva glavna mitološka izvora za Noin potop. Jedno je egipatska mitologija a drugo je Ep o Gilgamešu. Nisam tvrdio niti ne tvrdim da je Noin potop prepisan iz tih priča. Noin potop je Židovski mit jer su židovi u to vjerovali.

Mitovi i priče putuju sa ljudima i kako se kreču i miješaju ljudi tako se kreču i miješaju sa njima i priče i mitovi.

Priča o Samsonu iz Biblije je na primjer došla izvorno iz Grčke a Samson je u Grčkoj mitologiji bio Herkules.
kom1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.07.2017., 13:33   #5
Quote:
kom1 kaže: Pogledaj post

Priča o Samsonu iz Biblije je na primjer došla izvorno iz Grčke a Samson je u Grčkoj mitologiji bio Herkules.
Austrijski Samson je Švarceneger, ali i američki, jer on živi u Kaliforniji.
__________________
Ribe su morale biti strašno ljute kad su prvi put izašle na plažu i uzdržavale se da ne udahnu dok im otpadnu škrge i razviju se pluća. Ali kad ozbiljno odlučiš da evoluiraš, nema više natrag.
Markanm is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.07.2017., 16:44   #6
Kiša s neba je dala samo vrlo mali dio vode u globalnom katastrofičkom Potopu. Uz oceanske vode koje je Bog prvobitno stvorio, najveći i najrazorniji dio vode u Potopu bile su vode koje su izbijale iz podzemlja i upravo je izbijanje tih podzemnih voda najzaslužnije za oblikovanje geološkog stupa i fosilnog zapisa koje dana vidimo

od 5:06 min. do 6:00 min. ovog videa dr. sc. geolozi su stavili animaciju tog početka izbijanja podzemne vode https://www.youtube.com/watch?v=PJqMFQhCNgM

i ova animacija https://www.youtube.com/watch?v=6FtIAlglUwM

i tu ima o tome https://vimeo.com/35256924

i ovdje https://www.youtube.com/watch?v=ZcaYBRmkLkk
__________________
"Izgubio sam moju evolucionističku vjeru dok me poučavao uvjerljivo najveći evolucionist 20.st. ...Car darvinovske evolucije je gol." Dr Felix Konotey-Ahulu (vodeći svjetski autoritet za anemiju srpastih stanica, profesor ljudske genetike) "Literalisti (kreacionisti) su apsolutno u pravu. Evolucija je religija." Prof.dr. Michael Ruse (ateist, filozof biologije)  
Luč is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.07.2017., 16:53   #7
Najodvratniji je ovaj video gdje se djeca igraju šah, dok idu vode da ih podave....

Znači kreacionisti odustaše od sloja vode iznad Zemlje, ili ipak ne? Alatničar?

Ostali videi su tolika gomila besmislica da je to zapravo komično do bola.
Posebno ovo "povlačenje voda potopa pod Zemlju", prije nego što su izbile i sve prekrile i podavile, na Božji nalog.

Uostalom, kad je Bog u pitanju, mogao je svu tu vodurinu izlučit iz sebe, pa onda to popit i podrignut se. On sve može.

Čemu se uzalud trudite, vi kreacionististički sljedbenici, da sve uvjerite da to "znanost potvrđuje"? Čemu podmetanje takvih podvala, kad Bog može sve to bez znanosti?
__________________
Muhamed ženomrzac: "...ja sam vidio da ste vi (žene) većina stanovnika pakla."
"Nisam vidio da itko ima manje inteligencije i manje vjere u sebi od vas."
Sahih al-Bukhari 304
Nepoznati is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.07.2017., 17:32   #8
Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post
Znači kreacionisti odustaše od sloja vode iznad Zemlje, ili ipak ne? Alatničar?

Ostali videi su tolika gomila besmislica da je to zapravo komično do bola.
Posebno ovo "povlačenje voda potopa pod Zemlju", prije nego što su izbile i sve prekrile i podavile, na Božji nalog.

Uostalom, kad je Bog u pitanju, mogao je svu tu vodurinu izlučit iz sebe, pa onda to popit i podrignut se. On sve može.

Čemu se uzalud trudite, vi kreacionististički sljedbenici, da sve uvjerite da to "znanost potvrđuje"? Čemu podmetanje takvih podvala, kad Bog može sve to bez znanosti?
Ipak su uvjerljivo najkomičnije pseudoznanstvene razvaline poput ideja abiogeneze i makro-evolucije.
__________________
"Izgubio sam moju evolucionističku vjeru dok me poučavao uvjerljivo najveći evolucionist 20.st. ...Car darvinovske evolucije je gol." Dr Felix Konotey-Ahulu (vodeći svjetski autoritet za anemiju srpastih stanica, profesor ljudske genetike) "Literalisti (kreacionisti) su apsolutno u pravu. Evolucija je religija." Prof.dr. Michael Ruse (ateist, filozof biologije)  
Luč is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.07.2017., 17:33   #9
Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post

Znači kreacionisti odustaše od sloja vode iznad Zemlje, ili ipak ne? Alatničar?
Postanak 7
11 U godini šeststotoj života Noina, sedamnaesti dan drugoga mjeseca, taj dan prodriješe svi izvori velikog bezdana, i otvoriše se ustave nebeske.

Po zaključku koji imam od prije 3g, vjerujem kako su se otvorila vrata na Zemljinoj kupoli iznad koje je voda.
Jer kad pada na sveopći potop onda mora padati pošteno, ali ne previše da ne uništi arku.

Dakle ne radi se o kišici, nije Bog čekao da ispari sa zemlje dovoljno vode pa ih malo pošprica, radilo se o velikom ispiranju svijeta.

Ali se bojim da slijedeće uništenje neće biti tako "osvježavajuće".
__________________
Evo, pobijedi Lav iz plemena Judina, Korijen Davidov, on će otvoriti knjigu i sedam pečata njezinih
Alatnicar is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.07.2017., 18:40   #10
Noa uopce nije Hebrejski nego je grcki import i u pitanju je simbolika Nous oznacava um a golubica je misao iz uma koja lebdi nad vodama kao u postanku poglavlje br 1 gdje ruah lebdi nad vodama sve dok s kopno nije ukazalao kad je misao isusila vode.
Pisac je hebeni kripto majstor Kabale to je nevidjeni spoj liternog s neliteralnim.
Mnostvo je tu jos simbolizma.
EliEliLama is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.07.2017., 19:23   #11
Quote:
Luč kaže: Pogledaj post
Kiša s neba je dala samo vrlo mali dio vode u globalnom katastrofičkom Potopu. Uz oceanske vode koje je Bog prvobitno stvorio, najveći i najrazorniji dio vode u Potopu bile su vode koje su izbijale iz podzemlja i upravo je izbijanje tih podzemnih voda najzaslužnije za oblikovanje geološkog stupa i fosilnog zapisa koje dana vidimo
Vrlo malo vode?

Gle, zapisano padala je kiša s neba a ne se poidgle vode podzemne skupa s rosuljom u to vrijeme jedinom 'kišnicom'.

Znate li da je bilo Božje čudo? Ako niste znali a onda o tome malo dublje promislite.

(npr. ono zašto je Pismo izbjeglo pitanja zemnih i podzemnih, voda, nije valjda ste pomislili Božja volja nadolazi centrom Zemlje,
jer ko misli taj se zeznuo na kvadru)
Pravi Život is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.07.2017., 09:10   #12
Quote:
Pravi Život kaže: Pogledaj post
Vrlo malo vode?

Gle, zapisano padala je kiša s neba a ne se poidgle vode podzemne skupa s rosuljom u to vrijeme jedinom 'kišnicom'.

Znate li da je bilo Božje čudo? Ako niste znali a onda o tome malo dublje promislite.

(npr. ono zašto je Pismo izbjeglo pitanja zemnih i podzemnih, voda, nije valjda ste pomislili Božja volja nadolazi centrom Zemlje,
jer ko misli taj se zeznuo na kvadru)
Svi znamo otkud dolazi kiša. Iz oblaka. Otkud oblaci. Sunce zagrije zemlju diže se vodena para, stvaraju se oblaci. Cirkulacija.

Drugi logičan izvor vode je vječni led gdje su vode zarobljene. Akodođe do zatopljenja i ako se taj led otopi oceani će se dići.
kom1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.07.2017., 10:05   #13
Mogu i podvodne vode da izbiju a moze biti voda s svemirskog broda mnogo je mogucnosti no najuvjerljivije mi je da je Grk dovezao drvenog konja kojeg je Noa otvorio i napunio zivotinjama i ostalim.
EliEliLama is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.07.2017., 10:43   #14
Quote:
Luč kaže: Pogledaj post
najveći i najrazorniji dio vode u Potopu bile su vode koje su izbijale iz podzemlja
Da, ako nije iznad nebeskog svoda onda je iz šuplje Zemlje, no da su stvarno bile neke vode iz podzemlja onda bi one bile vruće kao gejziri i sve na Zemlji bi se skuhalo uključujući Nou i njegovu korablju.

Quote:
Luč kaže: Pogledaj post
i upravo je izbijanje tih podzemnih voda najzaslužnije za oblikovanje geološkog stupa i fosilnog zapisa koje dana vidimo
Koja retardirana izjava. Mi baš vidimo suprotno. Da je ta bajka o potopu istinita onda bi prije potopa sve životinjske i ljudske vrste živjele zajedno na Zemlji u isto vrijeme, te bi njihovi ostaci bili pomješani tipa mamuti i recimo stegosauri, no to se nikad ne događa. Čak nikada nećemo naići ni pomješane kosti T-Rexa i stegosaura jer su živjeli u razmaku od 70 milijuna godina.
mr.Natural is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.07.2017., 10:50   #15
Quote:
mr.Natural kaže: Pogledaj post
Da, ako nije iznad nebeskog svoda onda je iz šuplje Zemlje, no da su stvarno bile neke vode iz podzemlja onda bi one bile vruće kao gejziri i sve na Zemlji bi se skuhalo uključujući Nou i njegovu korablju.



Koja retardirana izjava. Mi baš vidimo suprotno. Da je ta bajka o potopu istinita onda bi prije potopa sve životinjske i ljudske vrste živjele zajedno na Zemlji u isto vrijeme, te bi njihovi ostaci bili pomješani tipa mamuti i recimo stegosauri, no to se nikad ne događa. Čak nikada nećemo naići ni pomješane kosti T-Rexa i stegosaura jer su živjeli u razmaku od 70 milijuna godina.
Složenost fosilnog zapisa po evo bajkologiji je najobičniji mit.
Postoje brojni slučajevi koji to opovrgavaju.
Ali naravno da znanstvenike na osnovu čijih su podvala pisane čitave knjige, za to sve nije briga.
__________________
Evo, pobijedi Lav iz plemena Judina, Korijen Davidov, on će otvoriti knjigu i sedam pečata njezinih
Alatnicar is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.07.2017., 10:54   #16
Suplja zemlja kao mogucnost samo ne egzistira u supljim glavama.
Nas planet je divovsko jaje i unutar njega je malo sunce koje ce postati u skoroj buducnosti zvjezdom.
Kad se to zdesi svi cemo transcedentirati u visu dimenziju. Naravno kora jajeta ce puknuti zemlja ce nestati.
EliEliLama is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.07.2017., 11:28   #17
A zbog čega je Noa prokleo Kanana?
kom1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.07.2017., 12:30   #18
Noa nije nikako mogao prokleti nekoga tko je u buducnosti ili nije njegov savremenik
EliEliLama is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.07.2017., 15:01   #19
Quote:
EliEliLama kaže: Pogledaj post
Noa nije nikako mogao prokleti nekoga tko je u buducnosti ili nije njegov savremenik
Post 9. 18

Post 9, 25
kom1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.07.2017., 15:07   #20
Pametnjaković ne razumije mitologije.

Biblijska povijest svijeta i povijest svete zemlje je nastala kao mitološka povijest. U Egipatskom mitu se ne govori onako kao u Bibliji gdje se izlaže priča do priče pa se onda rodoslovljima sve povezuje. U starijem politeističkom mitu iz Egipta su Noa, Šem, Ham i Jafet a sa njima Kanan politeistički bogovi.
kom1 is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor



Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 21:42.