Natrag   Forum.hr > Društvo > Religija

Religija Religija u društvu
Podforum: Teologija i religijska praksa

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 23.03.2017., 21:57   #41
Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post
Lik Mojsije je odavno napušten kao povijesna osoba. Nema nikakvih dokaza u prilog tome. A itekakvih razloga da ga smatramo mitom kao slične "junake".
Isto se govorilo i za kralja Davida pa je nađen dokaz.
Tak se govorilo i za Hetite za koje se znalo samo po riječima iz biblije pa su nađeni dokazi da su bili velika sila baš kak Biblija i veli.
Pusti ti to "nema dokaza". Što ćeš kad se nađe?
shaganappi is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.03.2017., 22:23   #42
Quote:
Fantasist kaže: Pogledaj post
Treba pratiti 'stari zavjet' od početka ('odabrani su'),
Da?
A - kako bi ti probrao to starozavjetno?
Gle, bez pomoći onog koji zna bolje, tebi bi preostalo dobrih desetljeće + pa da ih povežeš rodnom granom. Vidiš, zato je Evanđelje po Mateju pojednostavilo, ali ako čak i to poloviš, morati ću se podiviti.
Pravi Život is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.03.2017., 22:27   #43
Quote:
shaganappi kaže: Pogledaj post
Isto se govorilo i za kralja Davida pa je nađen dokaz.
Tri slova "dvd" našli negdje? Em ti dokaza za najslavnijega kralja svih vremena. Isusova nobl pretka.

Quote:
Tak se govorilo i za Hetite za koje se znalo samo po riječima iz biblije pa su nađeni dokazi da su bili velika sila baš kak Biblija i veli.
Biblija ne može i ne smije biti jedini izvor informacije o ičemu. To što tamo piše mora se neovisno dokazati još kojim izvorom.

To što se u Bibliji spominje neki narod koji je postojao, svakako ne znači i da je Mojsije razgrnuo more i milijun židova se spuštalo po oštrim liticama 100 metara u dubinu i prešlo na drugu stranu u rekordnom vremenu nakon što se Nil pretvorio u krv, a dobri Bog pobio sve prvorođence.

Quote:
Pusti ti to "nema dokaza". Što ćeš kad se nađe?
Za što? Mojsija? Nou? Isusa? Baš bi bilo dobro!

Ali tek onda počinju pravi problemi za vjernike.
Jer onda će se znati kakvi su ti ljudi bili i što su radili.
Ovako, iz bajke, mogu si mašti pustiti na volju.
Nepoznati is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.03.2017., 22:36   #44
Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post

To što se u Bibliji spominje neki narod koji je postojao, svakako ne znači i da je Mojsije razgrnuo more i milijun židova se spuštalo po oštrim liticama 100 metara u dubinu i prešlo na drugu stranu u rekordnom vremenu nakon što se Nil pretvorio u krv, a dobri Bog pobio sve prvorođence
Opet ti o istom po tko zna koji put a isto toliko puta ti je rečeno :

Jahve je ubio tamuzove prvorođence. Time onda, Jahve Bog ima nešto najozbiljnije protiv lažnog tamuz-boga.

I
zašto se ostatak tamuzovca nije pokajalo nego je čak moralo stradati u Crvenom moru?

Čuj, to ne samo da su duhovna već i pravno-zakonska pitanja.
Pravi Život is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.03.2017., 12:57   #45
Quote:
Pravi Život kaže: Pogledaj post
Da?
A - kako bi ti probrao to starozavjetno?
Gle, bez pomoći onog koji zna bolje, tebi bi preostalo dobrih desetljeće + pa da ih povežeš rodnom granom. Vidiš, zato je Evanđelje po Mateju pojednostavilo, ali ako čak i to poloviš, morati ću se podiviti.
Previše je podataka i vremena i premalo zapisa info (tek usmena predaja) da bi bilo vjerodostojno a i imalo nekog smisla. Ne samo ezoterija već i religija, prevrće se i traži po praznim ambalažama.
..neke to čak i invocira, zanimljivo uvijek je to u okvirima poznatog i rekla kazala.
Fantasist is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.03.2017., 19:57   #46
Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post
Tri slova "dvd" našli negdje? Em ti dokaza za najslavnijega kralja svih vremena. Isusova nobl pretka.



Biblija ne može i ne smije biti jedini izvor informacije o ičemu. To što tamo piše mora se neovisno dokazati još kojim izvorom.
Nađena stela kod iskapanja u Tel Dan-u 1993. Spominje kuću Davidovu.
Neovisni dokaz iz drugog izvora.
shaganappi is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.03.2017., 20:19   #47
Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post

To što se u Bibliji spominje neki narod koji je postojao, svakako ne znači i da je Mojsije razgrnuo more i milijun židova se spuštalo po oštrim liticama 100 metara u dubinu i prešlo na drugu stranu u rekordnom vremenu nakon što se Nil pretvorio u krv, a dobri Bog pobio sve prvorođence.
Nije Mojsije nego Bog.
Nikakve oštre litice 100 metara u dubinu.
Ne izmišljaj što ne piše. Jam suf ne znači Crveno more nego Trščano more.
Ipuwer papyrus spominje da je Nil bio potpuno krvav.
shaganappi is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.03.2017., 20:46   #48
Quote:
shaganappi kaže: Pogledaj post
Nije Mojsije nego Bog.
Nikakve oštre litice 100 metara u dubinu.
Ne izmišljaj što ne piše. Jam suf ne znači Crveno more nego Trščano more.
Ipuwer papyrus spominje da je Nil bio potpuno krvav.
Jam Suf znači voda koja se razdvaja to je paralela na Bereshait kad se vode razdvajaju.

Nije onda čudno zašto Mojsije u imenu ima MemShinHei sva tri elementa prirode.
Mem Maim Voda,Shin Aš Vatra a Hei Haretz zemlja.
EliEliLama is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.03.2017., 21:05   #49
Suf doslovno znači trska. Jam suf je jedno od slanih jezera na istočnom dijelu Egipta prema Sinaju.
Da, razdvajanje voda tog jezera je pralelal na razdvajnje voa od voda u Berešit-u.
shaganappi is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.03.2017., 22:55   #50
Quote:
Fantasist kaže: Pogledaj post
Previše je podataka
Jesi li ikad otvorio prvu stranicu Evanđelje po Mateju, pa da ustvrdiš 'previše' je podataka?

Zamisli, neki izjaviše tipa podataka je tolko malo da se u njima Adama ne može pronaći. I zbilja, živa istina, prvi čovjek Adam uopće nije naveden. Zašto? Zato jer ga Bog maknuo s 'rodoslovne prioritetske'. Drugom riječi, Adam ne predstavlja ništa. Oko tog se čak i neki muslimani sporiše, jednostavno nisu znali, kad im se navelo više nisu pitali.


Nego, što s egipatskim modusom ropstva?
U staro vrijeme Egipt je više nego vladao ondašnjim svijetom i čemu bi čudilo da je usput porobio i Hebreje. Činjenica. No, interesantnost stoji djelićem 'zašto se zbilo', da da to je ono što zadatkom mori zaokupljenike Starog zavjeta, hoću reči barem one koji se zanimaju za SZ.
Pravi Život is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.03.2017., 13:47   #51
Quote:
shaganappi kaže: Pogledaj post
Suf doslovno znači trska. Jam suf je jedno od slanih jezera na istočnom dijelu Egipta prema Sinaju.
Da, razdvajanje voda tog jezera je pralelal na razdvajnje voa od voda u Berešit-u.
Ako je pisalo more trske onda je drugo geografsko područje.

Zapravo su i Mojsijev Životopis i izlazak iz Egipta nastali pomoću mitologija iz Egipta i iz Mezopotamije. U Egipatskoj mitologiji postoji priča o mitološkom faraonu koji progoni kralja. U Biblijskoj priči je taj kralj Mojsije. U Egipatskoj priči je to Horus. Faraon je mitološki Set. Progoni ga preko MORA TRSKE.

A u samim Biblijskim pričama se govori o Mojsiju pomoću MITOLOGIJA.
kom1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.03.2017., 13:58   #52
Quote:
Pravi Život kaže: Pogledaj post
Da?
A - kako bi ti probrao to starozavjetno?
Gle, bez pomoći onog koji zna bolje, tebi bi preostalo dobrih desetljeće + pa da ih povežeš rodnom granom. Vidiš, zato je Evanđelje po Mateju pojednostavilo, ali ako čak i to poloviš, morati ću se podiviti.
Glupo je tražiti racionalnost tamo gdje ništa nije racionalno i logično. ništa Matej nije pojednostavio. Postojale su različite predaje pa je u jednoj pisalo ovako u drugoj onako.
kom1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.03.2017., 20:08   #53
Quote:
shaganappi kaže: Pogledaj post
Nije Mojsije nego Bog.
Whatever.

Quote:
Nikakve oštre litice 100 metara u dubinu.
Crveno more ima izuzetno strme litice do dna. Pisci biblije to nisu znali.

Quote:
Ne izmišljaj što ne piše. Jam suf ne znači Crveno more nego Trščano more.
Ipuwer papyrus spominje da je Nil bio potpuno krvav.
Ili se zamutio crvenim muljem?

Što ti zapravo hoćeš reći?

Da nema nikakvih Jehovinih čudesa u Bibliji, nego da se radi o prirodnim fenomenima koji su tako dospjeli u predaju i zapisani kao čudesa ili što?
Nepoznati is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.03.2017., 20:32   #54
Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post


Crveno more ima izuzetno strme litice do dna. Pisci biblije to nisu znali.
Točno.

Crveno more je u Arapskom zaljevu veoma duboko.U sjevernom dijelu ovog zaljeva, ono je duboko oko 900 metara, a u južnom dijelu oko 1900 metara.
Rastojanje od jedne do druge obale iznosi oko 14 kilometara.Pri ovakvim dubinama, nagib morskog dna je tako veliki, da i u slučaju da je došlo do razdvajanja mora, prelazak bi bio nemoguć jer bi staza prelaska bila previše strma za ljude i životinje...

Ali...znanstvenici su otkrili podvodni greben na dnu Crvenog mora kod poluotoka Nuviba, tako da je na tom mjestu najveća dubina mora samo oko 80 metara i nagib morskog dna je veoma blag i povoljan za eventualni prelazak.
Pa su malo ronili i našli svašta zanimljivog
__________________
Ribe su morale biti strašno ljute kad su prvi put izašle na plažu i uzdržavale se da ne udahnu dok im otpadnu škrge i razviju se pluća. Ali kad ozbiljno odlučiš da evoluiraš, nema više natrag.
Markanm is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.03.2017., 23:45   #55
Quote:
Markanm kaže: Pogledaj post



Ali...znanstvenici su otkrili podvodni greben na dnu Crvenog mora kod poluotoka Nuviba, tako da je na tom mjestu najveća dubina mora samo oko 80 metara i nagib morskog dna je veoma blag i povoljan za eventualni prelazak.
Pa su malo ronili i našli svašta zanimljivog
Izgleda to bi bilo mjesto preko kojeg su stari Židovi izbjegli skoro pa pola stoljeća egipatskog zarobljeništva, a koji ih ganjali taman im osamdeset metara morskog dna čiji ih valovi prelomiše...

danke znanstvenicima čiji je trud ostao zapamćen
Pravi Život is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.03.2017., 10:57   #56
Quote:
Markanm kaže: Pogledaj post

Ali...znanstvenici su otkrili podvodni greben na dnu Crvenog mora kod poluotoka Nuviba, tako da je na tom mjestu najveća dubina mora samo oko 80 metara i nagib morskog dna je veoma blag i povoljan za eventualni prelazak.
Pa su malo ronili i našli svašta zanimljivog
Kaj su našli?

Kopče sandala i remenja, vrčeve, naušnice, fibule, vrhove koplja...dijelove kola...ili su našli plastiku, kanistre, karburatore, veš mašine?


Usto ako se 40 godina hodi kamenom pustinjom, ne ostavlja li čovjek trag tamo gdje prolazi?
__________________
Čarolija... Svratište
Nemruth Dagi is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.03.2017., 11:39   #57
Andjeo Jahava koji je udaljen pola metra od Moshe dva puta doziva Moshe,Moshe.

To pisac texta zeli reci da su dvojica u pitanju.Tko je citao cjeli exodus biblije zna o cemu govorim no takvih je ovde vrlo malo.Koliko vas je procitalo Exodus od pocetka do kraja ?Dignite prstice gore !
EliEliLama is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.03.2017., 12:28   #58
Da li je netko čuo za Egipatski papirus, poznat pod naslovom: Opomena jednog Egipatskog mudraca. Poznat je i kao: Ipuverski papirus.

Papirus potječe iz 19 dinastije. način izražavanja je Srednjoegipatski, zato znanstvenici misle da je prepisan iz starijeg dokumenta.

U tom papirusu se radi o nadmetanju Horusa i Seta. Horus uvijek prijeti. Set pristaje ali se ne osvrče. I tako se na Egipat sruči deset pošasti redom.

Isto je u Bibliji. mojsije prijeti a Faraon pristaje ali se ne osvrče i Egipat doživljava deset pošasti.

U Bibliji su Božja čuda a u mitu o Horusu i Setu su čarolije i umiječa. A zapravo se radi u oba slučaja o potpuno istim deset prirodnih pojava koje su navodno zadesile Egipat.

Bilo bi dobro da to proučite prije nego nastavite pričati o temi. Nema arheoloških dokaza ali ima mitoloških dokaza za izlazak.
kom1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.03.2017., 13:52   #59
Quote:
Nemruth Dagi kaže: Pogledaj post
Kaj su našli?

Kopče sandala i remenja, vrčeve, naušnice, fibule, vrhove koplja...dijelove kola...ili su našli plastiku, kanistre, karburatore, veš mašine?
Gledao sam jedan jubito filmić da su na jednom potezu Crvenog mora našli ostatke dvokolica, konja, oružje, itd.
Koliko znam, to nije istraživala službena arheologija.

__________________
“We are going to have the most diverse and inclusive civilizational collapse in history” — Oilfield Rando on “X”
Basta is online now  
Odgovori s citatom
Old 27.03.2017., 16:25   #60
Quote:
kom1 kaže: Pogledaj post

U Bibliji su Božja čuda a u mitu o Horusu i Setu su čarolije i umiječa. A zapravo se radi u oba slučaja o potpuno istim deset prirodnih pojava koje su navodno zadesile Egipat.
Realnosti nam, baciti štap o tlo a štap se pretvori u zmiju - nouvej ćemo nazvati "prirodnom pojavom". To sotona zaigrao nazovi igrača a Bog mu odgovorio snagom daleko jačom. I sve to pred očevidcima. I ne zato da bi im se privukla pažnja, već bila su to upozorenja odaslata faraonu sa smislom 'stani još dok ti je vrijeme', ali umišljenom faraonu želja je bila nadvladati samog Jahvu Boga (o kojem je do tada slušao ali nikad ga vidio na djelu).

2.Mojsijeva 9:16 tvrdi, Jahve reče "ostavih te da pokažem na tebi silu svoju, i da se pripovijeda ime moje po svoj zemlji".

Nije li tako? Pogledaj, i u 21. stoljeću se priča o 'faraon je bio poražen x10'.


No ali, činjenica, staro-egipatsko robstvo nije bilo jedino robstvo koje su stari-židovi morali pretrpjeti.
Pravi Život is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 14:32.