IRL - Irska

[Kyle Reese]

Nisam ni rekao da je to već sada riješeno, niti da će se sutra 6 okruga ponovo ujediniti s Irskom, ali skidanje okupacione zastave je veliki korak prema tom cilju

[Linda Hathor]

Nisam ni rekla da si ti to rekao , samo mislim da pridaješ preveliki značaj skinutoj zastavi.

Ne vidim dovoljno političke volje u Republici Irskoj da se ovo pitanje približi prvoj točki dnevnog reda, niti blizu.

[Kyle Reese]

Linda Hathor kaže:

Nisam ni rekla da si ti to rekao , samo mislim da pridaješ preveliki značaj skinutoj zastavi.

Ne vidim dovoljno političke volje u Republici Irskoj da se ovo pitanje približi prvoj točki dnevnog reda, niti blizu.

Da je netko prije 10 godina rekao da ćemo imati vlast nacionalista u Škotskoj ili da će lokalna vlast skinuti Britansku zastavu u Belfastu, bi li netko vjerovao?

Ova tvorevina se bliži kraju, i keltski narodu su sve bliži slobodi.

Samo želim da Škoti i Irci u Sjevernoj Irskoj nađu zajednički jezik

[Linda Hathor]

Pa, ja govorim o sadašnjosti, jebemu. I sadašnjim okolnostima. Ali ajde, može se smatrati korakom naprijed. Za Irce, je li.

[Kyle Reese]

Linda Hathor kaže:

Pa, ja govorim o sadašnjosti, jebemu. I sadašnjim okolnostima. Ali ajde, može se smatrati korakom naprijed. Za Irce, je li.

Za sve irske domoljube, bili oni porijeklom Irci ili doseljenici iz Škotske ili Engleske, ako ima takvih (na jugu ih je čak i bilo nešto)

[Laison]

Sumnjam da ce se ikada Sjeverna Irska ujediniti sa ostatkom Irske, za to odlucuju samo stanovnici a to su protestanti odnosno unionisti koji su vecinski stanovnistvo tako da to nikad nema sanse sa ujedinjenjem.
Ja drzim britansku zastavu u svom ormaru.

[Kyle Reese]

Laison kaže:

Sumnjam da ce se ikada Sjeverna Irska ujediniti sa ostatkom Irske, za to odlucuju samo stanovnici a to su protestanti odnosno unionisti koji su vecinski stanovnistvo tako da to nikad nema sanse sa ujedinjenjem.
Ja drzim britansku zastavu u svom ormaru.

Sada više i nisu tolika većina, svega 3% je razlika, a među školskom djecom, katolička preko 50%

A u Belfastu su već i preko 50%

Prvi put u Sj. Irskoj protestanti u manjini

Broj protestanata u Sjevernoj Irskoj prvi put je pao ispod 50 posto, pokazuju danas objavljeni statistički podaci. Udio protestanata u posljednjih 10 godina pao je s 53 na 48 posto, a broj katolika se povećao s 44 na 45 posto. Demografi predviđaju da bi katolici, koji su mlađi i imaju veći broj djece, mogli postati većina u zemlji.

To bi moglo predstavljati prijetnju krhkom miru u zemlji, piše Reuters. Katolici već imaju većinu u glavnom gradu Belfastu, koji ima 136.497 katolika naprema 118.856 protestanata. Katoličko stanovništvo želi da Sjeverna Irska bude dio Irske. Gubitak protestantske većine u Belfastu omogućio je nacionalističkim strankama da uklone britansku zastavu iz gradske vijećnice prvi put u sto godina.

[Laison]

Ne znam otkud ti ova informacija ali ja ne vjerujem novinarima koji su u zadnje vrijeme sve nepismeniji. Statistika u Sjevernoj Irskoj ovako glasi: protestantizam ima udio od 42% dok katolicizam ima 41%.

[divizija]

Laison kaže:

Ne znam otkud ti ova informacija ali ja ne vjerujem novinarima koji su u zadnje vrijeme sve nepismeniji. Statistika u Sjevernoj Irskoj ovako glasi: protestantizam ima udio od 42% dok katolicizam ima 41%.

to je točno, ali među djecom je katolička većina preko 50%, dakle imaju potomaka, i sukladno tome imat će većinu.

[silvan]

Britanska zastava skinuta sa vijećnice u Belfastu, matičnom teritoriju Ujedinjenog kraljevstva....respekt Ircima za to....kraljica baba što ćeš reći na to sad? u svom dvorištu odriču se tvoje zastave....pardon ovo je ipak Irski otok dakle nije matični otok Velika Britanija...

do prije 10ak godina ovo je bilo nezamislivo....čovječe to je isto da grad Pula skine Hrvatsku zastavu sa vijećnice jer je im se gadi da tamo visi...dobro ajd nije baš isto ali taj osjećaj skidanja državne zastave sa gradske uprave bilo kojeg grada u Hrvatskoj...naravno kod nas bi se išlo u zatvor za takvo nešto

kakvo poniženje za union jack....od onolikog imperija ostali ostaci....pitam se zašto ljudi bježe od engleske krune....jer je zla

[Michael Collins]

Sukobi u Belfastu ne jenjavaju, uključili se i katolici, policija je razdvajala dvije skupine u Newtownards Roadu u Belfastu.

http://www.jutarnji.hr/foto-novi-suk...dnike/1077099/

[Bynw]

Michael Collins kaže:

Sukobi u Belfastu ne jenjavaju, uključili se i katolici, policija je razdvajala dvije skupine u Newtownards Roadu u Belfastu.

http://www.jutarnji.hr/foto-novi-suk...dnike/1077099/

A sve je zapocelo bezazlenim skidanjem zastave. Malo tko je ocekivao takav rasplet, iako ne vjerujem da ce proizaci ista vise od privremenih nereda.

[PowerLock]

Ova rasprava o Belfastu bi se trebala voditi na GB topicu, ali neću biti dosadan formalist, tako da vas prepuštam uživanju. Moje je bilo samo da podsjetim na činjenicu.

S druge strane, ukoliko neki drugi Forumaši odluče o istim neredima raspravljati na GB topicu rasprava će biti objedinjena na toj temi a ovdašnji postovi prebačeni tamo.

PL

[Michael Collins]

Bynw kaže:

A sve je zapocelo bezazlenim skidanjem zastave. Malo tko je ocekivao takav rasplet, iako ne vjerujem da ce proizaci ista vise od privremenih nereda.

Skidanje zastave nikada nije bezazleno.

Ja razumijem bijes i frustraciju lojalista, ovo je simboličan početak kraja njihove dominacije u šest sjevernih okruga

[kreso82]

PowerLock kaže:

Ova rasprava o Belfastu bi se trebala voditi na GB topicu, ali neću biti dosadan formalist, tako da vas prepuštam uživanju. Moje je bilo samo da podsjetim na činjenicu.

S druge strane, ukoliko neki drugi Forumaši odluče o istim neredima raspravljati na GB topicu rasprava će biti objedinjena na toj temi a ovdašnji postovi prebačeni tamo.

PL

Da li bi trebala biti na GB topicu, ovisi s koje strane gledaš

[Michael Collins]

Nosonja_ kaže:

Svakako.....

Pobuna je zahvatila šačicu ljudi s kojom se obračunala nekakva žlnj postrojba jerbo sve šta je vridilo bilo je u Francuskoj.

:

sa druge teme;

Čovječe prouči povijest.

Glavnina vojske u Francuskoj 1921.?

Irska je bila paralizirana ptrajkom željezničkih i lučkih radnika, koji su odbijali prevoziti britanske vojnike.
Za to je potrebno masovno sudjelovanje Iraca i bilo ga je.

Irski gerilci jesu bili slabiji od Britanske vojske, pa ih opet nisu do kraja slomili, kao što ni Nijemci nisu do kraja partizane.

Pobijedilo se Britance kako se AMA BAŠ UVIJEK pobjeđuje gerilski rat- Britaniji je postalo preskupo voditi ga.

Narod je mogao otići na sjever ako je želio ostati u Britaniji, ili čak izabrati lojalističku opciju pa nisu, izabrali su ekstremniju i umjereniju verziju Sinff Feina...

Otišli su samo protestanti,a oni koji su ostali, dijelom su zažalili jer su stravični zločini počinjeni prema zemljoposjednika, i to je jedini dio za koji mi je donekle krivo.

[Creeping Death]

Michale pitanje za tebe, na jednom drugom topiku smo nešto spomenuli irski građanski rat, pa budući da znaš o tematici više od mene, možeš li ovdje opširnije napisati nešto više o tome, vezano za ono što smo tamo spomenuli?
Dakle građanski rat, dvije suprotstavljene strane, što je pozadina svega?

[Michael Collins]

Creeping Death kaže:

Michale pitanje za tebe, na jednom drugom topiku smo nešto spomenuli irski građanski rat, pa budući da znaš o tematici više od mene, možeš li ovdje opširnije napisati nešto više o tome, vezano za ono što smo tamo spomenuli?
Dakle građanski rat, dvije suprotstavljene strane, što je pozadina svega?

nisam nikako imao vremena, odgovorim ti večeras

[Michael Collins]

Creeping Death kaže:

Michale pitanje za tebe, na jednom drugom topiku smo nešto spomenuli irski građanski rat, pa budući da znaš o tematici više od mene, možeš li ovdje opširnije napisati nešto više o tome, vezano za ono što smo tamo spomenuli?
Dakle građanski rat, dvije suprotstavljene strane, što je pozadina svega?

Dakle ovako, Irci jesu pobijedili Britaniju u ratu za neovisnost, ali su je pobijedili na jedini način kako su mogli- iscrpili su je gerilskim ratom dok joj nije postalo preskupo održavati vojnu silu.

E sada, Britanci su im ponudili nešto što je još 1916. bilo nezamislivo, de facto neovisnost i samo formalnu pripadnost Kruni (kakvu ima i danas recimo Kanada) i odvajanje Sjevera, koje je imalo oko polovice protestanata, koji nikada, ni pod koju cijenu ne bi živjeli u neovisnoj Irskoj, a bilo ih je stotine tisuća...

Sve da su se Britanci povukli, i da su još se Irci naoružali, prošle bi godine dok ne bi slomili protestante na Sjeveru.

Također, tu je bio i ekonomski razlog, sindikati željeznice i lučki radnici su štrajkovima itekako olakšali borbu Irskih gerilaca, i željeli su socijalnu, možda čak i socijalističku državu.

To nit Britanci, nit Zapadna Europa, u vrijeme kada su se još vodile intervencije ne smao u Rusiji, nego i u Madžarskoj, Bavarskoj i Finskoj, ne bi prihvatila.

Tako se irski pokret za neovisnost, podijelio na dvije struje:

a)za sporazum
b)protiv sporazuma

Niti jedna strana nije voljela Engleze, čak je vođa strane za kompromis, točnije sporazum, Michael Collins, pripremio i već izveo nekoliko ubojstava britanskih gerala čak i u Londonu, i pripreme za naoružavanje irskih gerilaca koji bi destabilizirali Sjever, dakle nit se odrekao republike, nit je prepustio sjever, smao je htio da Irci što prije naprave bilo kakvu državu, a da kasnije nadograde...

S druge strane, protivnici sporazuma su se ponijeli kao da su vojnom silom, a ne gerilskom taktikom pobijedil iEngleze, i kao da ne bi imali problem zauzeti sjever.

Također, bili su protiv Irske kao kapitalističke države.

Paradoksalno, jedan od protivnika sporazuma, Eamon de Valera, kasnije će preuzeti vlasti, ali će se posve odreći ljevičarskih uvjerenja i vladat će prilično konzervativno.

Što se tiče samog rata, on je od početka bio neravnopravan, jer su pobornici sporazuma djelovali em umjerenije i pridobili više stanovnika, em su preuzeli naoružanje od Britanaca u sklopu povlačenja istih.

Sam rat je bio prilično krvav, pogotovo kada je u atentatu ubijen Collins, i to je dovelo do vala osvete i okretanja mnogih ljudi protiv protivnika sporazuma...

Irska je inače u WW2 bila neutralna, i uhićivala i srušene njemačke i srušene britanske pilote, a nakon 1949. su posve prekinuli veze s Britanijom, za razliku od recimo Kanade ili Jamajke, koji ju i danas imaju, i uveli ono što se zalagala poražena straa u ratu, što dakle pokazuje da su obje strane imale iste ciljeve, samo nisu obje željele ih ostvariti na isti način

[Michael Collins]

Irska najavila da neće biti ograničenja za kretanje hrvatskih radnika

Irska otvorila tržište rada Hrvatima


Irska se ovom odlukom pridružila Slovačkoj, Češkoj, Danskoj, Finskoj, Estoniji i Litvi, koje su službeno objavile da na svojim tržištima rada neće ograničavati pristup hrvatskim radnicima.

Irska će hrvatskim radnicima potpuno otvoriti svoje tržište rada nakon hrvatskog ulaska u Evropsku uniju 1. jula, objavila je Vlada u Dublinu.

Odluku o otvaranju tržišta rada irski ministar Eamon Gilmore prenio je ministrici vanjskih poslova Vesni Pusić u petak na sastanku u Dublinu, a službeno je objavljena na stranicama irske Vlade u petak navečer.

U dokumentu kojim najavljuju otvaranje tržišta rada, irske vlasti kažu kako "nije vjerovatno da će znatan broj Hrvata željeti emigrirati u Irsku".

Određena ograničenja

"Sadašnje ekonomsko stanje u Irskoj nije faktor koji bi privukao Hrvate", kaže se u obrazloženju i dodaje da je u Irskoj u ovom trenutku samo 846 hrvatskih državljana.

"Veoma je malena sklonost Hrvata emigriranju. Gallupovo istraživanje iz 2010. pokazalo da je broj Hrvata koji čvrsto žele trajno se odseliti iz Hrvatske razmjerno malen, samo 0,1 posto odrasle populacije, što znači da četiri hiljade osoba razmišlja o odlasku iz Hrvatske u idućih 12 mjeseci, a Irska se ne spominje kao odredište".

Osim toga, hrvatsko je tržište rada razmjerno maleno, a irsko je tržište rada već otvoreno prema 229 miliona radnika iz zemalja EU-a, dodaje se u dokumentu.

Irska se ovom odlukom pridružila Slovačkoj, Češkoj, Danskoj, Finskoj, Estoniji i Litvi, koje su službeno objavile da na svojim tržištima rada neće ograničavati pristup hrvatskim radnicima.

Određena ograničenja najavile su Njemačka, Holandija, Austrija i Velika Britanija, a Vlade u Parizu, Madridu, Ljubljani, Varšavi, Lisabonu i Rigi još razmatraju konačnu odluku.

Prema postojećim pokazateljima neslužbeno se očekuje da ograničenja za hrvatske radnike neće biti ni u Poljskoj, Portugalu i Latviji, rečeno je Hini prošle sedmice u ambsadama tih zemalja.

U hrvatskom pristupnom ugovoru predviđena je mogućnost prijelaznog razdoblja, u kojemu države članice EU-a mogu uvesti ograničenja za zapošljavanje hrvatskih radnika po formuli "2+3+2", što znači da početno ograničenje za pristup tržištu rada od dvije godine države članice mogu nakon revizije produžiti za još tri godine, te, uz opravdan razlog, za dodatne dvije godine.

Recipročne mjere

Hrvatska ima pravo uvesti recipročne mjere za one članice koje odluče koristiti tu mogućnost. Ista su pravila vrijedila za sve nove članice koje su u EU ušle 2004. i 2007.

Nakon ulaska 10 novih članica 2004, te ulaska Bugarske i Rumunjske 2007, većina starih članica EU-a uvela je ograničenja za radnike iz tih zemalja, na dvije ili i na punih sedam godina, a jedino je Švedska tržište rada otvorila svima.

Izvor:
https://www.forum.hr/editpost.php?do=...ostid=44275605