|
|
25.08.2011., 19:38
|
#61
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2007.
Postova: 508
|
Quote:
Krkimir kaže:
zašto bi ugostiteljstvo bilo drugačije od ostalih poslova?
ja u svojem poslu ne dobijam ekstra novce, mislim da i sve ostale profesije tako funkcioniraju
ako ti neko želi ostaviti više, to je u redu s njegove strane, ali očekivati od svih gostiju da ostavljaju napojnice - to je potpuno krivi stav
|
Apsolutno se slažem, ni ja ne vidim neke posebnosti u zanimanju konobar .
Mislim da gosti ne žele niti labav niti ikakav odnos s tobom, žele da im doneseš naručeno, i oni ti uredno plate račun. Hvala-hvala-doviđenja.
Ko i bilo gdje drugdje. Uopće ne razmišljam o svom odnosu s prodavačicom, u butiku, pekari, tetom na šalteru...
Pa pobogu, nisi volonter, primaš plaću kao i svi drugi ljudi!
|
|
|
25.08.2011., 19:40
|
#62
|
geni kameni
Registracija: May 2010.
Lokacija: Hercegovina
Postova: 92
|
Prije nekih 8 godina dok sam radio kao konobar daje meni jedna francuskinja 10 lipa bakše (onu žutu) i još me značajno pogleda kao evo svaka čast za uslugu.
|
|
|
25.08.2011., 19:43
|
#63
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2006.
Lokacija: Malo misto
Postova: 945
|
Quote:
x-type kaže:
što se zapravo dogodi ako u Americi odbiješ ostaviti napojnicu?
|
Nisam probao, ali koliko sam promatrao, ako ti je engleski dovoljno dobar većinu puta ne bi ni skužili ako se odmah digneš od stola i odeš van (u 99% slučajeva plaća se karticom i napojnicu dopišeš na slip), jer ne provjeravaju odmah - toliko je to uobičajeno. Ako skuže da si Europljanin (to vrijedi i za Britance sa savršenim engleskim!), provjeravaju jer znaju da neki Europljani ne znaju za pravilo, a neki se prave blesavi.
Ako misle da si turist, najvjerojatnije će ti pristojno pokušati objasniti kako to ide tamo. Čuo sam i za slučajeve kad je došlo do žešćeg verbalnog obračuna, ali to je rijetkost jer vlasnici restorana to ne vole. Zakonski te ionako ne mogu natjerati da daš tip, ali ti mogu prirediti scenu i poprilično te osramotiti i izvrijeđati pred drugim gostima.
U Americi je pravilo da se nezadovoljstvo iskazuje šefu sale ili voditelju restorana (I to obično vrlo dobro funkcionira! Nismo jednom dobili complimentary predjelo ili desert zbog kašnjenja osoblja.), a ne uskraćivanjem napojnice. Nama možda čudno, ali tako je.
|
|
|
25.08.2011., 20:47
|
#64
|
xxx-type
Registracija: Sep 2004.
Lokacija: No post code envy
Postova: 15,306
|
Quote:
Ebach Veley kaže:
Ako misle da si turist, najvjerojatnije će ti pristojno pokušati objasniti kako to ide tamo. Čuo sam i za slučajeve kad je došlo do žešćeg verbalnog obračuna, ali to je rijetkost jer vlasnici restorana to ne vole. Zakonski te ionako ne mogu natjerati da daš tip, ali ti mogu prirediti scenu i poprilično te osramotiti i izvrijeđati pred drugim gostima.
|
misliš?
|
|
|
25.08.2011., 20:57
|
#65
|
Slučajni prolaznik
Registracija: Nov 2009.
Postova: 34,414
|
a zamisli scenu gdje kupuješ auto, na kraju bi trebao dati 10% vrijednosti auta prodavaču zato što ti je prodao auto?
ako gazda restorana želi nabiti cijenu, neka to radi sa cijenama u jelovniku a ne sa couvertom i sličnim stvarima,
btw. ako mi naplate couvert ja ne ostavljam napojnicu
|
|
|
25.08.2011., 21:03
|
#66
|
⸮
Registracija: Mar 2007.
Postova: 29,130
|
Quote:
lovački kaže:
napojnice su ustaljeni dio ugostiteljstva, i kad je već tako, uredno je da se ostavi nekakav postotak konobaru, ne mora biti nužno 10 %, ali kako sam već spomenuo francuzi i španjolci mi stvaraju velik problem, svi radimo za napojnice i trudimo se, uslijed ovakvog ponašanja pati i jedna i druga strana, mislim da bi se trebali informarati pri dolasku u neke destinacije, ovako riskiraju labav odnos.
nije da nemaju novca, od mladih ljudi koji dijele 1 pizzu itd i ne očekujem ništa, ali pri velikim računima s raznom ribom i ostalim već dolazi do sramotnih situacija pri naplati.
|
A možda si samo loš konobar, pa ti zato ne ostavljaju. Na to ukazuju i dva detalja iz tvog posta. Prvo, ponašaš se kao da imaš bogomdano pravo na napojnicu, drugo, kažeš da "pati i jedna i druga strana". Kako točno pati druga strana, preventivno si bezobrazan prema njima, pljuješ im u hranu?
|
|
|
25.08.2011., 21:04
|
#67
|
Waving, Not Drowning
Registracija: Dec 2003.
Lokacija: u ormaru
Postova: 23,984
|
Quote:
Orphea kaže:
edit: IMHO ako je netko nezadovoljan plaćom/poslom to se rješava promjenom posla ili razgovorom sa šefom, a ne očekivanjem napojnica
|
u nekim kulturama i civilizacijama se podrazumijeva da uslužne djelatnosti primaju minimalac, a pravu plaću zarađuju od napojnica (tako su stimulirani da se stvarno potrude oko gosta)
tako da nema mjesta dociranju o promjeni posla ili razgovoru sa šefom, samo malo proširiti vidike da nije svugdje kao u tvom dvorištu
inče, ja sam strašno škrta na napojnicama. bar kod nas. ja sam ona koja čeka 2 kune nazad ako kava košta 8 kuna ili zaokružuje račun na 280 ako je, recimo, 273 kune (a znam ljude koji bi mrtvi hladni to zaokružili na 300!). više od par kuna napojnice ostavljam samo ako je usluga stvarno stvarno dobra.
__________________
mogli bismo
|
|
|
25.08.2011., 21:20
|
#68
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2007.
Postova: 508
|
Quote:
Lali Puna kaže:
u nekim kulturama i civilizacijama se podrazumijeva da uslužne djelatnosti primaju minimalac, a pravu plaću zarađuju od napojnica (tako su stimulirani da se stvarno potrude oko gosta)
tako da nema mjesta dociranju o promjeni posla ili razgovoru sa šefom, samo malo proširiti vidike da nije svugdje kao u tvom dvorištu
|
Gle, ja se ne slažem s tim podrazumijevanjem i ne želim svojim ponašanjem tome pridonositi.
Dokle god sam u okviru zakona, mogu se ponašati u skladu sa svojim stavovima.
Smatram da zadovoljavam uvjete da uđem u restoran, ako se još nešto od mene zahtijeva, neka bude napismeno na ulaznim vratima.
|
|
|
25.08.2011., 22:06
|
#69
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2007.
Postova: 49,167
|
Quote:
lovački kaže:
napojnice su ustaljeni dio ugostiteljstva, i kad je već tako, uredno je da se ostavi nekakav postotak konobaru, ne mora biti nužno 10 %, ali kako sam već spomenuo francuzi i španjolci mi stvaraju velik problem, svi radimo za napojnice i trudimo se, uslijed ovakvog ponašanja pati i jedna i druga strana, mislim da bi se trebali informarati pri dolasku u neke destinacije, ovako riskiraju labav odnos.
nije da nemaju novca, od mladih ljudi koji dijele 1 pizzu itd i ne očekujem ništa, ali pri velikim računima s raznom ribom i ostalim već dolazi do sramotnih situacija pri naplati.
|
Jesi li ti konobar ili vlasnik lokala?
__________________
Moj Zmajek je MPO beba :)
#nemrem
|
|
|
26.08.2011., 11:00
|
#70
|
Registrirani korisnik
Registracija: Feb 2010.
Postova: 3,106
|
Quote:
JPK kaže:
A možda si samo loš konobar, pa ti zato ne ostavljaju. Na to ukazuju i dva detalja iz tvog posta. Prvo, ponašaš se kao da imaš bogomdano pravo na napojnicu, drugo, kažeš da "pati i jedna i druga strana". Kako točno pati druga strana, preventivno si bezobrazan prema njima, pljuješ im u hranu?
|
nisam loš, to je sigurno, ta ti ne drži vodu,
nemam bogomdano pravo, jako sam pristojan prema svima, naprosto ne mogu drukčije, ali očekujem ljudskost, tj uvijek se iznova nadam dobrom raspletu, zna se da mi radimo za to, zna se da je to ustaljeno pravilo, koliko god vi također dijelom bili u pravu kad kažete da to ne mora biti tako, da ne morate ostavljati etc, i sam sam navikao dobijati dosta manče, sad radim na drugom mjestu i susreo sam se sa tim fenomenom neostavljanja i strašnog bezobrazluka, primjer ono gore s 10 lipa,
svi oni imaju novca, vjerovatno većina i zna da se ovdje ostavlja tip, ogromna većina ih ne ostavlja ništa, kad im idem vratiti 2-3 kune uglavnom su već nestali sa stola, to mi je dovoljno. druga strana pati jer sam siguran da glavnina uslužnog sektora ne trpi to, uslijed stresa i umora sigurno im nije najmilije služiti takve bezobraznike. kad ti netko na račun od cca 2000 kn gdje je sve bilo u redu ostavlja manje od 0.1 % je smiješno. nenormalno mi je da netko nema osjećaj za tako nešto, gdje nikakav couvert nije uračunat. gdje nije bilo nikakvih zajeba ili podvala, gdje nitko nije čekao, gdje se sve pojelo etc etc
Quote:
Francesca kaže:
Jesi li ti konobar ili vlasnik lokala?
|
konobar
Zadnje uređivanje lovačkagozba : 26.08.2011. at 11:07.
|
|
|
26.08.2011., 12:45
|
#71
|
Waving, Not Drowning
Registracija: Dec 2003.
Lokacija: u ormaru
Postova: 23,984
|
Quote:
Orphea kaže:
Gle, ja se ne slažem s tim podrazumijevanjem i ne želim svojim ponašanjem tome pridonositi.
|
when in rome..
pokriješ li ti gola ramena ili dekolte kad negdje kao turist ili uzvanik ulaziš u crkvu? bi li izula cipele prije ulaska u džamiju?
samo jaaaako ograničeni ljudi ne poštuju običaje drugih zemalja kad u njima borave
kod nas je, rekla bih, sad stanje 'ni na nebu ni na zemlji' - napojnica nije u našoj kulturi uobičajena, ali nekako se počela podrazumijevati.
__________________
mogli bismo
|
|
|
26.08.2011., 13:10
|
#72
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2007.
Postova: 508
|
Quote:
lovački kaže:
kad ti netko na račun od cca 2000 kn gdje je sve bilo u redu ostavlja manje od 0.1 % je smiješno.
|
Znači ti radiš na mjestu gdje se okreću takve cifre, i napojnicu bi u skladu s računom. 5 takvih puta 100 kuna i još ajde recimo 100 kuna od svih ostalih, 15 000 kuna neoporezivo mjesečno.
E pa i ja bih . Koji q meni porez odgrize pola plaće mjesečno.
I još ti ide staž i mirovinsko za razliku od ovih što crnače po kućama. I da naravno, iskoristiš sve pogodnosti za osobe niskih primanja.
I još nešto. Ajde mogu i razumit napojnicu, ali očekivanje napojnice u skladu s računom mi je čisto zavirivanje u novčanik koje ne podnosim.
Bogati su tu da se pelješe i ponašaju kako si ti to zamislio.
Yea right.
Quote:
Lali Puna kaže:
when in rome..
pokriješ li ti gola ramena ili dekolte kad negdje kao turist ili uzvanik ulaziš u crkvu? bi li izula cipele prije ulaska u džamiju?
|
Ne trpam sve u isti koš i ničega se ne držim slijepo.
Ono, razmislim pa odlučim, pa makar ispala jaaaaako ograničena .
Smatram da običaje mogu poštivati koliko meni odgovara, jer da je drukčije, bili bi zakoni.
Znam da na ulaznim vratima crkve stoje prekriženi golaći, što je meni dovoljno.
Za džamiju iskreno ne znam, ali vjerujem isto.
Nema veze, ništa me ne košta izuti se.
|
|
|
26.08.2011., 13:18
|
#73
|
Waving, Not Drowning
Registracija: Dec 2003.
Lokacija: u ormaru
Postova: 23,984
|
Quote:
Orphea kaže:
Smatram da običaje mogu poštivati koliko meni odgovara
|
ma skužila sam otpočetka da ti cijeli svijet mjeriš prema sebi
a mene zajebavaju da sam ja škrta na napojnicama
ni ja nemam taj sklop u glavi, ne ostavljam nikad frizerkama po 10-20 kuna, a u resotoranima i kafićima samo ako sam doista posebno zadovoljna uslugom.
__________________
mogli bismo
|
|
|
26.08.2011., 13:33
|
#74
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2007.
Postova: 508
|
Quote:
Lali Puna kaže:
ma skužila sam otpočetka da ti cijeli svijet mjeriš prema sebi
|
Nastojim se ponašati kao ja, a ne netko drugi.
Ako sam nenormalna, so be it, ali ja nikad ne radim npr. ovo sljedeće što kažeš...
Quote:
Lali Puna kaže:
a mene zajebavaju da sam ja škrta na napojnicama
|
Svatko ima pravo na svoje mišljenje. Ja poštujem tuđa. I molim da se moje poštuje.
Ovo gore reagiram jer sam se osjetila prozvanom.
Inače se baš i ne kačim, vjeruj mi .
|
|
|
26.08.2011., 13:36
|
#75
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2007.
Postova: 508
|
Quote:
Lali Puna kaže:
ne ostavljam nikad frizerkama po 10-20 kuna
|
A ja samo curama na praksi ostavim 10 kn , ne volim volontiranje.
Ti si moj negativ .
|
|
|
26.08.2011., 13:49
|
#76
|
Waving, Not Drowning
Registracija: Dec 2003.
Lokacija: u ormaru
Postova: 23,984
|
inače, posljedica čitanja ovog topika je da sam napravila namaz od sirota dva patlidžana koja stoje zanemarena u frižideru već danima jer mi se jede nešto couvertasto
__________________
mogli bismo
|
|
|
26.08.2011., 13:57
|
#77
|
Farmer
Registracija: Jan 2008.
Lokacija: u zagrebu
Postova: 670
|
dakle posto smo pricu o couvertu skoro vec u potpunosti apsolvirali doda bih samo jos to da ni ja nisam za naplacivanje bilocega sto nije bilo naruceno.
Quote:
Orphea kaže:
Apsolutno se slažem, ni ja ne vidim neke posebnosti u zanimanju konobar
|
Quote:
fermina-daza kaže:
Prihvaćajući poziciju odgovornog projektanta, prihvatila sam i podužu listu krivičnih odgovornosti za slučaj da mi nešto u poslu pođe nakrivo. S visinom novčanih kazni mogla bih slobodno kupiti restoran, a u počesto je u ponudi i postelja u zatvoru.
|
prije nego vam rasplinem te fantazije koje su vam noseve podigle do zraka, razjasnimo samo to da konobarenje prakticki nije nikako regulirano zakonom u usporedbi sa drugim strukama i za to nisu krivi konobari.
konobar trguje specificnom vrstom robe. ekstremno pokvarljivom i krhkom robom koja je cesto skuplja od cijele njegove mjesecne place. ta roba se prodaje brzinom kakva se ne postoji nigdje drugdje u trgovini, takodjer podredjena je velikoj kolicini specificnih i kompliciranih pravila koja su se stvarala dugogodisnjim tradicijama.
jedan konobar moze u svojoj 8 satnoj smjeni posluziti preko 150 obroka, a da svaki danjur posluzi na odredjen i specifican nacin, da svaki obrok bude propisne temperature i kvalitete.
ako se slucajno dogodi da je samo jedan kkljucni sastojak koji je ukljucen u svako jelo pokvaren, on je otrovao svojim radom preko 100 ljudi, ako se radi o trovanju koje se ne moze odmah prepoznati taj broj se moze povecati visestruko.
ocemo o policiji? ne, ajmo radje o gostima kriminalcima, mafijasima i ubojicama sa kakvima se neki konobari redovito susrecu....
ocemo o prekovremenom radu? tu se mogu ponovno nadovezati o nereguliranosti struke zakonom.... radio sam po 12 sati, dva dana za redom, ne otrovajuci nikoga, postivajuci pravila struke, trpeci pritisak iz kuhinje i od gostiju i od sefa odjednom, bavio se u toku svega toga i s policijom i s kriminalcima od kakvih bi vecini ljudi koljena drhtala, bez da sam ostetio ikoga za novce ili kvalitetu robe....
radio sam to sve s bolovima u ledjima, zuljevima u nogama, prljav, gladan... uvijek na jednakoj razini kvalitete, stvarajuci, zajedno s kolegama, promet od preko 20 000 kuna po danu.
na kraju svega dodje tradicionalna nedjelja, dan za obiteljski rucak i restoran je pun mirnih obitelji s djecom koje su dosle si popapati nekaj... a konobar posluzuje to sve kao da jucer i dan prije nje nista bilo. (naravno ako je dobar toliko da to moze, a malo ih je koji jesu)
zbrojimo samo promet i rizik... 300 000kn mjesecno u prosjeku, 4500 gostiju mjesecno...
glavni projektant? kolko ono zaradjuje.... na kolko je ono prijavljen.... kakvu on zakonsku zastitu u odnosu na konobara ima?
nemojte se blamirati vise molimvas nego ostavite 10 kuna dobrom konobaru
__________________
Iracionalna Emotivna Opsesija
Zadnje uređivanje twenty yebemty : 26.08.2011. at 14:03.
|
|
|
26.08.2011., 14:02
|
#78
|
pistachio
Registracija: Aug 2005.
Postova: 5,746
|
Quote:
twenty yebemty kaže:
radio sam to sve s bolovima u ledjima, zuljevima u nogama, prljav, gladan... uvijek na jednakoj razini kvalitete, stvarajuci, zajedno s kolegama, promet od preko 20 000 kuna po danu.
)
|
a di radis? da ne idem tam
|
|
|
26.08.2011., 14:06
|
#79
|
Slučajni prolaznik
Registracija: Nov 2009.
Postova: 34,414
|
twenty: sve je to dio posla koji si sam odabrao
Dok radim svoj posao mene niko ne pita kako se osjećam, dali mi je vruće, jesam li umoran ili nenaspavan. A svi očekuju da budem 100% spreman.
|
|
|
26.08.2011., 14:13
|
#80
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2007.
Postova: 508
|
Quote:
twenty yebemty kaže:
konobar trguje specificnom vrstom robe. ekstremno pokvarljivom i krhkom robom koja je cesto skuplja od cijele njegove mjesecne place. ta roba se prodaje brzinom kakva se ne postoji nigdje drugdje u trgovini, takodjer podredjena je velikoj kolicini specificnih i kompliciranih pravila koja su se stvarala dugogodisnjim tradicijama.
|
O, Bože . Na cijeli post .
I onda smo mi digle noseve do neba .
Ovo tvoje mi je neki križanac kuhara i konobara .
Nitko te nije tjerao da budeš konobar, prihvati osobine svog posla ili se bori za sebe. (Tip: sindikati, štajkovi )
Blamirat ću se i dalje
pardon, noseve do zraka
Zadnje uređivanje Orphea : 26.08.2011. at 14:16.
Reason: ispravak netočnog navoda;)
|
|
|
|
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 19:22.
|
|
|
|