Kršćanstvo - 1000 zašto, tisuću zato! part II

[krajnc]

danijel12 kaže:

Tako sam ja došao do Istine koja kaže da jedina Kristova Crkva opstoji u Katoličkoj Crkvi kojom upravljaju Petrov nasljednik (papa) i s njime sjedinjeni biskupi. Vjerujem kako si ti došao do drugačije "istine". Možemo to reći i za one citate iz NZ-a za koje si rekao da su kukolj. Za mene nisu kukolj. I što ćemo sada?


Ako želimo raspravljati o ovoj temi na temelju biblijskih citata, onda to stvarno očekujem. Mislio sam da si, ukoliko zaista misliš da su neki citati kukolj, već napravio takav popis. Ja kada bih to mislio poput tebe, bilo bi mi u interesu da što prije spoznam koji su točno citati kukolj i da si to zabilježim.


Ali materija je zla, rekao si. Zašto se Isus poslužio nečim zlim i grešnim (što je u vlasti Sotone) da dođe na zemlju?

Ili da krenemo u malo drugačijem smjeru. Da li je sada tvoje tijelo zlo i grešno?

Vidi, nemam više energije, ja iznosim to što pišem iz svoje spoznaje, koju ti ne priznaješ, a ti pišeš to što si u crkvi naučio, a ja poznajem stav KC, tako da mogu več u naprijed predvidit svaki tvoj odgovor. A po meni je KC u zabludi, pa se tako vrtimo u krugu.

Što se tiče kukolja, kad stignem iznjet ću nekoliko primjera.

Što se tiče tvog ponovnog pitanja u vezi Isusovog tijela, mislim da sam se dovoljno potrudio i jasno ti odgovorio, pročitaj još jedanput:

krajnc kaže: Pogledaj post
Njegovo tijelo je bilo identično našem tijelu, kosti, mišiči, krvni sudovi, koža, bio je gladan, kao i svi mi, žedan, umoran, imao je erekciju, seksualne napasti i tako dalje. Pa prema tome, i njegovo tijelo je naravno bilo grešno. Zašto misliš, da je onda morao postit u pustinji, zašto se je molio svom Ocu, zašto ga je Sotona iskušao, ako njegovo tijelo nije bilo grešno? Znači imao je potencial kao i svi mi, mogučnost za počinit grijeh, ali on se od nas razlikuje, jer je baš svaki put pobijedio Sotonu i ni jedanput nije sagriješio. Zato je i došao u tijelu od mesa i krvi, da pokaže, da je i nama moguče to, za šta su nekad mislili da nije moguče, spustio se na našu razinu i krenuo iz iste pozicije, no ipak je pobijedio svijet. I izgledao je isto tako kao i svi mi, jer da je izgedao ko neko nadprirodno biče, onda bi mu naravno svi vjerovali. I dandanas, da Isus uđe u KC i kaže ja sam Božji Sin, ja sam siguran da bi mu se rugali i izbacili ga.

I što se tiče mog tijela, da, i moje je zlo i grešno.

[danijel12]

krajnc kaže:

Vidi, nemam više energije, ja iznosim to što pišem iz svoje spoznaje, koju ti ne priznaješ, a ti pišeš to što si u crkvi naučio, a ja poznajem stav KC, tako da mogu več u naprijed predvidit svaki tvoj odgovor. A po meni je KC u zabludi, pa se tako vrtimo u krugu.

Pa ja isto sve što napišem iznosim iz svoje spoznaje. Nemaš monopol na spoznaju.

krajnc kaže:

Što se tiče tvog ponovnog pitanja u vezi Isusovog tijela, mislim da sam se dovoljno potrudio i jasno ti odgovorio, pročitaj još jedanput:

krajnc kaže: Pogledaj post
Njegovo tijelo je bilo identično našem tijelu, kosti, mišiči, krvni sudovi, koža, bio je gladan, kao i svi mi, žedan, umoran, imao je erekciju, seksualne napasti i tako dalje. Pa prema tome, i njegovo tijelo je naravno bilo grešno. Zašto misliš, da je onda morao postit u pustinji, zašto se je molio svom Ocu, zašto ga je Sotona iskušao, ako njegovo tijelo nije bilo grešno? Znači imao je potencial kao i svi mi, mogučnost za počinit grijeh, ali on se od nas razlikuje, jer je baš svaki put pobijedio Sotonu i ni jedanput nije sagriješio. Zato je i došao u tijelu od mesa i krvi, da pokaže, da je i nama moguče to, za šta su nekad mislili da nije moguče, spustio se na našu razinu i krenuo iz iste pozicije, no ipak je pobijedio svijet. I izgledao je isto tako kao i svi mi, jer da je izgedao ko neko nadprirodno biče, onda bi mu naravno svi vjerovali. I dandanas, da Isus uđe u KC i kaže ja sam Božji Sin, ja sam siguran da bi mu se rugali i izbacili ga.

I što se tiče mog tijela, da, i moje je zlo i grešno.

Poanta je u tome da ako je moje tijelo zlo i grešno, onda se ja jako lagano mogu riješiti tog zla, dovoljno je da se ubijem. Time oduzimam Sotoni vlast nada mnom koju ima po mom tijelu. Mislim, ako je grešno imati spolni odnos, jer je to nešto materijalno, onda je grešno i živjeti u tijelu (koje je isto materijalno). Pa ako je grešno živjeti u tijelu, onda je valjda dobro riješiti se tijela, a to se može postići samoubojstvom. Pri tome, zašto ne učiniti i drugim ljudima, koji toga nisu svjesni, uslugu te ih sve raznijeti atomskom bombom te ih time osloboditi zlog tijela?

PS: molim, ne shvatiti ovo kao poziv na samoubojstvo ili ubojstvo.

[krajnc]

danijel12 kaže:

Poanta je u tome da ako je moje tijelo zlo i grešno, onda se ja jako lagano mogu riješiti tog zla, dovoljno je da se ubijem. Time oduzimam Sotoni vlast nada mnom koju ima po mom tijelu. Mislim, ako je grešno imati spolni odnos, jer je to nešto materijalno, onda je grešno i živjeti u tijelu (koje je isto materijalno). Pa ako je grešno živjeti u tijelu, onda je valjda dobro riješiti se tijela, a to se može postići samoubojstvom. Pri tome, zašto ne učiniti i drugim ljudima, koji toga nisu svjesni, uslugu te ih sve raznijeti atomskom bombom te ih time osloboditi zlog tijela?

PS: molim, ne shvatiti ovo kao poziv na samoubojstvo ili ubojstvo.

Nemoraš se ti riješit tijela jer če se tijelo tebe riješit jako brzo, budi bez brige, vrijeme na ovom planetu brzo ide. A na nama je da iskoristimo to dragoceno vrijeme za obračanje Bogu i nakon toga pomoč drugim ljudima, da se riješe tih okova, jer nakon materialne smrti nije više moguče obračanje prema Svijetlosti.

[cjepidlaka]

Pa dobro, cemu tolika velika pocetna Slova Rijeci? Pa nije to njemacki da se imenice pisu velikim pocetnim slovom.
Ili nesto tako napisano znaci da je to neka Univerzalna Istina ili kaj?

[danijel12]

krajnc kaže:

Nemoraš se ti riješit tijela jer če se tijelo tebe riješit jako brzo, budi bez brige, vrijeme na ovom planetu brzo ide. A na nama je da iskoristimo to dragoceno vrijeme za obračanje Bogu i nakon toga pomoč drugim ljudima, da se riješe tih okova, jer nakon materialne smrti nije više moguče obračanje prema Svijetlosti.

A zašto bi čovjek, koji je postojao prije dolaska na ovaj materijalni svijet (to ti vjeruješ, ako sam te dobro shvatio), zapravo želio i doći u zlom i grešnom tijelu? Koja je svrha toga?

Ako je tijelo zlo i grešno, zašto onda ga se čovjek ne bi odmah riješio ako to može, nego treba čekati da se tijelo riješi njega? Ako se odriče spolnog odnosa kao materijalnog i grešnog, zašto se ne odriče i tijela kao zlog i grešnog? Do sada ja tu ne vidim nekog smislenog i dosljednog objašnjenja.

[krajnc]

danijel12 kaže:

A zašto bi čovjek, koji je postojao prije dolaska na ovaj materijalni svijet (to ti vjeruješ, ako sam te dobro shvatio), zapravo želio i doći u zlom i grešnom tijelu? Koja je svrha toga?

Ako je tijelo zlo i grešno, zašto onda ga se čovjek ne bi odmah riješio ako to može, nego treba čekati da se tijelo riješi njega? Ako se odriče spolnog odnosa kao materijalnog i grešnog, zašto se ne odriče i tijela kao zlog i grešnog? Do sada ja tu ne vidim nekog smislenog i dosljednog objašnjenja.

Tu smo zato, da se razbere žito od kukolja. Kako je do toga došlo, neznam u ovom trenutku, dali je to kazna za neko prije počinjeno dijelo, možda smo sami htjeli dokazat kakvi smo. Npr. evo jedna anekdota koja mi je pala napamet, recimo ti si negdje u nekoj duhovnoj dimenziji, i kažeš Bogu, vidi ove ljude kako žive, sami uništavaju sebe i svoj planet, nisu ništa bolji od životinja. Onda ti Bog ponudi da odeš na zemlju, u istom tijelu ko ti ljudi, ali ti naravno izbriše svu memoriju za nazad, pa da se pokaže, dali si ti bolji. I evo te tu..
Ja ne tvrdim, da je bilo tako, ali naveo sam jednu teoriju da ti pokažem jedan moguči razlog, zašto bi želio doč ovamo.

Ja ne mogu za tebe govorit, ali ja bi se u ovom trenutku bojao umrijet jer se još nisam očistio, još nisam ubio tumor na mojoj duši. Ali svatko zna za sebe..

A što se tiče spolnog odnosa, pa nisu sve tjelesne potrebe iste. Dali je tebi isto dali netko pored tebe u tramvaju jede sendvič ili masturbira? Ili recimo da muž i žena pored tebe u tramvaju su zagrljeni ili da imaju spolni odnos pred svima? Meni baš nije isto..

U stvari je jako važna stvar suzdržavanje od orgazma, jer je to otrov za mozak koji pomuti svijest i tako te duhovno uništava. Dali uzmeš heroin ili doživiš orgazam, na kraju se oba zadovoljstva svode na isti dio u mozgu, to znaju i svi duhovni tragaoci na Istoku, da se mora čuvat ta tekučina ako hočeš izbječi smrt. Isto tako u prirodi kod puno organizama je tako, da mužjak nakon ejakulacije umre. Kod ljudi je to subtilnije, ali isto tako vodi u smrt.

[bumbar]

danijel12 kaže:

Ako je tijelo zlo i grešno, zašto onda ga se čovjek ne bi odmah riješio ako to može, nego treba čekati da se tijelo riješi njega? Ako se odriče spolnog odnosa kao materijalnog i grešnog, zašto se ne odriče i tijela kao zlog i grešnog? Do sada ja tu ne vidim nekog smislenog i dosljednog objašnjenja.

Tijelo je tek prijenosnik; pogledaj samo primjer Božjega Logosa i kako se On odnosio prema tijelu, što je učio svoje učenike što je tijelo i čemu služi te kako se i sam predao u svjetovnu smrt tijela poradi ispunjenja zadatka zbog kojega Je došao- ako pak kažeš da to nije i naš zadatak ili ti je takav sveti život predalek, a pozvani smo na svetost, pogledaj prethodni život Ivana Krstitelja koji je svjedočio za Boga i pozivao na obraćenje, kako je hrabro propovijedio i tek kad je obavio svoju funkciju onda je bio priveden pod svijetovnu vlast koja mu je ubila tijelo (odsjekla "prorčku glavu"), on je dakle ispunio misiju i sigurno živi dok je njegovo tijelo ubijeno.

[Agica]

bumbar kaže:

Tijelo je tek prijenosnik; pogledaj samo primjer Božjega Logosa i kako se On odnosio prema tijelu, što je učio svoje učenike što je tijelo i čemu služi te kako se i sam predao u svjetovnu smrt tijela poradi ispunjenja zadatka zbog kojega Je došao- ako pak kažeš da to nije i naš zadatak ili ti je takav sveti život predalek, a pozvani smo na svetost, pogledaj prethodni život Ivana Krstitelja koji je svjedočio za Boga i pozivao na obraćenje, kako je hrabro propovijedio i tek kad je obavio svoju funkciju onda je bio priveden pod svijetovnu vlast koja mu je ubila tijelo (odsjekla "prorčku glavu"), on je dakle ispunio misiju i sigurno živi dok je njegovo tijelo ubijeno.

A uskrsnuce? sta s njim ak je tijelo ''tek prijenosnik''?

[danijel12]

krajnc kaže:

Tu smo zato, da se razbere žito od kukolja. Kako je do toga došlo, neznam u ovom trenutku, dali je to kazna za neko prije počinjeno dijelo, možda smo sami htjeli dokazat kakvi smo.

A kako znaš (odnosno na osnovu čega vjeruješ) da smo postojali prije dolaska na ovaj svijet?

krajnc kaže:

Npr. evo jedna anekdota koja mi je pala napamet, recimo ti si negdje u nekoj duhovnoj dimenziji, i kažeš Bogu, vidi ove ljude kako žive, sami uništavaju sebe i svoj planet, nisu ništa bolji od životinja. Onda ti Bog ponudi da odeš na zemlju, u istom tijelu ko ti ljudi, ali ti naravno izbriše svu memoriju za nazad, pa da se pokaže, dali si ti bolji. I evo te tu..

Nije li to malo problematično ako na svijet dolaziš u zlom i grešnom tijelu putem spolnog odnosa svojih roditelja koji, po Božjoj volji, ne bi uopće smjeli imati spolni odnos? Ispada kao da Bog treba taj grešni spolni odnos kako bi uopće mogao poslati tebe na zemlju, i to još u grešnom i zlom tijelu. I zašto je potrebno brisanje pamćenja? Zašto bi ti htio pokazati da si bolji od drugih ljudi? Ima tu puno pitanja...

krajnc kaže:

Ja ne tvrdim, da je bilo tako, ali naveo sam jednu teoriju da ti pokažem jedan moguči razlog, zašto bi želio doč ovamo.

Bi li mi mogao malo bolje objasniti taj mogući razlog?

krajnc kaže:

Ja ne mogu za tebe govorit, ali ja bi se u ovom trenutku bojao umrijet jer se još nisam očistio, još nisam ubio tumor na mojoj duši. Ali svatko zna za sebe..

A što se događa nakon smrti, po tebi? Koje su opcije?

krajnc kaže:

A što se tiče spolnog odnosa, pa nisu sve tjelesne potrebe iste. Dali je tebi isto dali netko pored tebe u tramvaju jede sendvič ili masturbira? Ili recimo da muž i žena pored tebe u tramvaju su zagrljeni ili da imaju spolni odnos pred svima? Meni baš nije isto..

Meni ne bi bilo baš drago da muž i žena imaju spolni odnos u tramvaju pored mene, ali ne zbog toga što spolni odnos smatram zlim, već zbog moje naravi ranjene istočnim grijehom (požuda).

krajnc kaže:

U stvari je jako važna stvar suzdržavanje od orgazma, jer je to otrov za mozak koji pomuti svijest i tako te duhovno uništava. Dali uzmeš heroin ili doživiš orgazam, na kraju se oba zadovoljstva svode na isti dio u mozgu, to znaju i svi duhovni tragaoci na Istoku, da se mora čuvat ta tekučina ako hočeš izbječi smrt. Isto tako u prirodi kod puno organizama je tako, da mužjak nakon ejakulacije umre. Kod ljudi je to subtilnije, ali isto tako vodi u smrt.

A zlo i grešno tijelo te ne uništava duhovno? Od tijela se ipak ne želiš suzdržati?

[danijel12]

bumbar kaže:

Tijelo je tek prijenosnik; pogledaj samo primjer Božjega Logosa i kako se On odnosio prema tijelu, što je učio svoje učenike što je tijelo i čemu služi te kako se i sam predao u svjetovnu smrt tijela poradi ispunjenja zadatka zbog kojega Je došao-

Ali zaboravljaš ono što je i Agica spomenula, a to je uskrsnuće tijela. Ta Božji Logos je poradi ispunjenja zadatka zbog kojeg je došao i uskrsnuo u (preobraženom) tijelu. A Pavao za tijelo kaže da je hram Duha Svetoga:

Ili zar ne znate? Tijelo vaše hram je Duha Svetoga koji je u vama, koga imate od Boga, te niste svoji. Jer kupljeni ste otkupninom. Proslavite dakle Boga u tijelu svojem! (1 Kor 6,19-20)

bumbar kaže:

ako pak kažeš da to nije i naš zadatak ili ti je takav sveti život predalek, a pozvani smo na svetost, pogledaj prethodni život Ivana Krstitelja koji je svjedočio za Boga i pozivao na obraćenje, kako je hrabro propovijedio i tek kad je obavio svoju funkciju onda je bio priveden pod svijetovnu vlast koja mu je ubila tijelo (odsjekla "prorčku glavu"), on je dakle ispunio misiju i sigurno živi dok je njegovo tijelo ubijeno.

Ali i on čeka uskrsnuće tijela. Tijelo nam naravno ne smije biti idol (kojega ćemo staviti na prvo mjesto u svom životu), ali dužni smo brinuti se o tijelu. No za veće vrijednosti smijemo (nekad čak i moramo) ga žrtvovati. Mi smo pozvani da upravljamo svojim tijelom (a ne da tijelo upravlja nama požudama...), ali u smrti ćemo ga ostaviti raspadanju u zemlji, da pri uskrsnuću u Posljednji dan opet budemo združeni sa preobraženim tijelom.

[krajnc]

danijel12 kaže:

A kako znaš (odnosno na osnovu čega vjeruješ) da smo postojali prije dolaska na ovaj svijet?

U duhovnoj dimenziji vrijeme ne postoji, vrijeme je samo konstrukcija našeg uma, to zna čak i današnja znanost, relativnost vrijemena, ti češ ostarit brže nego tvoj brat blizanac, koji živi u planinama, jer on se brže kreče..i tako dalje..

Zato je Isus rekao, prije nego što je Abraham postojao, Ja Jesam (nije rekao ja sam bio).

danijel12 kaže:

Nije li to malo problematično ako na svijet dolaziš u zlom i grešnom tijelu putem spolnog odnosa svojih roditelja koji, po Božjoj volji, ne bi uopće smjeli imati spolni odnos? Ispada kao da Bog treba taj grešni spolni odnos kako bi uopće mogao poslati tebe na zemlju, i to još u grešnom i zlom tijelu. I zašto je potrebno brisanje pamćenja? Zašto bi ti htio pokazati da si bolji od drugih ljudi? Ima tu puno pitanja...

Naravno, pa zato tijelo i je grešno, jer je produkt spolnog odnosa. Mi nismo na ovaj svijet u materialnom tijelu došli Božjom voljom, nego voljom roditelja. Bogu pripada samo duh, tijelo su stvorili roditelji i tijelo če propast.

danijel12 kaže:

Bi li mi mogao malo bolje objasniti taj mogući razlog?

Ja sam samo izmislio prispodobu, kako bi mogao nekako ilustrirat nešto, što je za mozak neshvatljivo, što se može samo intuitivno naslutit, pa nema smisla sad tumačit pojedinačne elemente te prispodobe.

danijel12 kaže:

A što se događa nakon smrti, po tebi? Koje su opcije?

Tijelo istrune i pojedu ga crvi, a Duh ostaje takav, kakav je bio u trenutku tjelesne smrti.

danijel12 kaže:

A zlo i grešno tijelo te ne uništava duhovno? Od tijela se ipak ne želiš suzdržati?

Važno je tko upravlja mojim tijelom, mogu ja upravljat sa njim a mogu sa njim upravljat demoni, koji su u meni. Mi smo radnici u tijelu, i moramo radit do kraja poslednjeg sata..

[danijel12]

krajnc kaže:

Zato je Isus rekao, prije nego što je Abraham postojao, Ja Jesam (nije rekao ja sam bio).

A možeš li i ti tako reći "Ja Jesam"? Vrijedi li to samo za Isusa ili i za druge ljude?

krajnc kaže:

Naravno, pa zato tijelo i je grešno, jer je produkt spolnog odnosa. Mi nismo na ovaj svijet u materialnom tijelu došli Božjom voljom, nego voljom roditelja. Bogu pripada samo duh, tijelo su stvorili roditelji i tijelo če propast.

A kako nam onda Bog u tvojoj prispodobi može ponuditi da dođemo na zemlju, ako nisam došli po Božjoj volji (a valjda ni po svojoj), već po volji roditelja?

krajnc kaže:

Tijelo istrune i pojedu ga crvi, a Duh ostaje takav, kakav je bio u trenutku tjelesne smrti.

Ali što se događa sa duhom?

krajnc kaže:

Važno je tko upravlja mojim tijelom, mogu ja upravljat sa njim a mogu sa njim upravljat demoni, koji su u meni. Mi smo radnici u tijelu, i moramo radit do kraja poslednjeg sata..

Ali tu nije pitanje tko tijelom upravlja, demoni pa rade loše ili ti pa radiš dobro, već je poanta u tome da je samo tijelo loše, zlo i grešno, neovisno tko ga koristi i za što ga koristi. Problem nije u lošem korištenju tijela, već u samom tijelu ako je ono zlo i grešno.

To je ono što odavna govorim, ako se ne smije imati spolni odnos jer je on grešan i zao, zašto se može imati i živjeti u tijelu koje je isto grešno i zlo?

[krajnc]

danijel12 kaže:

To je ono što odavna govorim, ako se ne smije imati spolni odnos jer je on grešan i zao, zašto se može imati i živjeti u tijelu koje je isto grešno i zlo?

Samo cu na zadnje odgovorit jer se odnosi na sve i umoran sam sada.

To je ko da me pitaš, zašto se onda uopče smijem vozit s autom, ako se nesmijem zaletavat u druge automobile.
A taj auto ti je potreban, kako bi došao iz jednog grada u drugi, a kad stigneš u drugi grad taj ti auto onda više ne treba jer tamo je za tebe dobro pobrinuto, postoji javni prijevoz i tako dalje..

[danijel12]

krajnc kaže:

Samo cu na zadnje odgovorit jer se odnosi na sve i umoran sam sada.

To je ko da me pitaš, zašto se onda uopče smijem vozit s autom, ako se nesmijem zaletavat u druge automobile.
A taj auto ti je potreban, kako bi došao iz jednog grada u drugi, a kad stigneš u drugi grad taj ti auto onda više ne treba jer tamo je za tebe dobro pobrinuto, postoji javni prijevoz i tako dalje..

To je zapravo kao da te pitam da li se smiješ voziti automobilom koji se automatski zaletava u druge automobile (jer je tako konstruiran). Smiješ li sjesti u takav automobil znajući da ćeš se vožnjom sigurno zaletiti u druge automobile i usmrtiti druge ljude?

Idemo dalje. Je li auto grešan i zao? Ako jest, onda te pitam zašto se koristiš nečim zlim i grešnim kako bi došao u drugi grad?

Kada bih ja smatrao auto zlim i grešnim, ja ga uopće ne bih koristio. No ja ne smatram auto zlim i grešnim, ali mislim da čovjek koji koristi auto može ga koristiti na grešan način (ako se zaletava u druge automobile npr.). A također smatram da ga ne smije koristiti na takav, grešan način. No dok ga koristi na dobar (ne grešan) način, nema prepreke da ga koristi.

Znači, za mene materija nije (po sebi) zla i grešna, ali je čovjek može koristiti na grešan način, što zapravo ne bi smio. I zato problem nije u materiji, već u njenom eventualnom lošem i grešnom korištenju od strane čovjeka.

No ako je materija grešna, onda je problem u samoj materiji i taj problem ostaje kako god ti materiju koristiš. I ako se već netko želi udaljiti od grijeha, onda bi se trebao i udaljiti od same materije. Inače nema dosljednosti.

[krajnc]

danijel12 kaže:

To je zapravo kao da te pitam da li se smiješ voziti automobilom koji se automatski zaletava u druge automobile (jer je tako konstruiran). Smiješ li sjesti u takav automobil znajući da ćeš se vožnjom sigurno zaletiti u druge automobile i usmrtiti druge ljude?

Idemo dalje. Je li auto grešan i zao? Ako jest, onda te pitam zašto se koristiš nečim zlim i grešnim kako bi došao u drugi grad?

Kada bih ja smatrao auto zlim i grešnim, ja ga uopće ne bih koristio. No ja ne smatram auto zlim i grešnim, ali mislim da čovjek koji koristi auto može ga koristiti na grešan način (ako se zaletava u druge automobile npr.). A također smatram da ga ne smije koristiti na takav, grešan način. No dok ga koristi na dobar (ne grešan) način, nema prepreke da ga koristi.

Znači, za mene materija nije (po sebi) zla i grešna, ali je čovjek može koristiti na grešan način, što zapravo ne bi smio. I zato problem nije u materiji, već u njenom eventualnom lošem i grešnom korištenju od strane čovjeka.

No ako je materija grešna, onda je problem u samoj materiji i taj problem ostaje kako god ti materiju koristiš. I ako se već netko želi udaljiti od grijeha, onda bi se trebao i udaljiti od same materije. Inače nema dosljednosti.

Da, treba auto ispravno koristit, znači za putovanje iz grada A u grad B, a ako ga koristiš neispravno (znači odlaziš na ''drag race'', na izlete, zavodiš cure po gradu), onda se auto pokvari, možeš doživit nesreču, nestane ti benzina za tvoje putovanje. A kad stigneš u grad B, više ti netreba, onda ga daš na uništenje u reciklažu..

A šta je Isus radio u pustinji, ako ne udaljivao se od materije?

I čime ga je mamio Sotona, ako ne sa materijom?

I ako je tijelo nešto dobro i potrebno, ako nije grešno, zašto je onda dozvolio da to tijelo nabiju na križ?

I još uvijek mi nisi odgovorio, dali je Isus po tvom mišljenju onda imao spolne odnose?

„Duh je onaj koji oživljava, a tijelo ne koristi ništa“ (Ivan 6:63)

[danijel12]

krajnc kaže:

Da, treba auto ispravno koristit, znači za putovanje iz grada A u grad B, a ako ga koristiš neispravno (znači odlaziš na ''drag race'', na izlete, zavodiš cure po gradu), onda se auto pokvari, možeš doživit nesreču, nestane ti benzina za tvoje putovanje. A kad stigneš u grad B, više ti netreba, onda ga daš na uništenje u reciklažu..

Ali problem je ako je auto već samim time što je auto (što postoji) nešto neispravno. Uzmimo sljedeći primjer. Bi li smio koristio auto koje je tehnički neispravno, npr. nema kočnica?

krajnc kaže:

A šta je Isus radio u pustinji, ako ne udaljivao se od materije?

A kako se je udaljavao od svog tijela (koje je isto materija)?

krajnc kaže:

I čime ga je mamio Sotona, ako ne sa materijom?

Materijom korištenom na neispravan (grešan) način.

krajnc kaže:

I ako je tijelo nešto dobro i potrebno, ako nije grešno, zašto je onda dozvolio da to tijelo nabiju na križ?

Zbog većeg dobra (spasenja ljudi). To se zove žrtva, kada odustaješ od jednog dobra poradi većeg dobra.

krajnc kaže:

I još uvijek mi nisi odgovorio, dali je Isus po tvom mišljenju onda imao spolne odnose?

Nije.

[nur-xxl]

Jedno pitanje za učene...

Naime poznato nam je sa naših prostora da je svinjsko meso jedno od najpovoljnijih po cijeni i sl.
Poznato nam je i to da svinjsko meso ljudski organizam teško probavlja.

*SVINJETINA SADRŽI JEDNU BJELANČEVINU koja na osnovi svoje strukture ima vrlo visoku stopu raspadanja (truljenja). Vrlo brzo prelazi u gnjilost. Tako nastali produkti truljenja znatno opterećuju crijeva, limfu, krv, jetra i sve organe za izlučivanje i odlaganje toksina.
Zbog masti, kolesterina i svoje specifične strukture bjelančevina, svinjetina je najveći podstrekač ateroskleroze.
*SVINJSKO MESO IMA VISOK SADRŽAJ MASTI koje se nalaze u svim stanicama a ne samo u takozvanim masnim stanicama kao kod janjetine ili junetine.
*VISOK SADRŽAJ KOLESTERINA, najveći je u svinjskom mesu. Kolesterin u ljudskom tijelu ima različite zadatke, npr. Izgradnju staničnih opni i prijenosa masti ali što je previše, previše je.
itd itd...
Da ne duljim, preuzeto iz http://www.zdravaishrana.net/meso.htm

E sad mene zanima zašto se konzumira svinjsko meso kad i u Bibliji stoji da je štetno...

2 knjiga o Makabejcima 6 dio, 18-Eleazara, jednog od prvaka među pismoznancima, čovjeka već poodmakle dobi ali otmjene vanjštine,nagovorili su, silom mu otvarajući usta, da jede svinjetinu.

Izaija 65

dio, 4-na grobovima stanuju i noće na skrovitim mjestima, jedu svinjetinu, meću u zdjele jela nečista.Izaija 66

dio, 17-Oni koji se posvećuju i čiste u vrtovima iza onog jednog u sredini, koji jedu svinjetinu, nečisto i miševe- svi će zajedno izginuti, riječ je Jahvina.

[dominik01]

nur-xxl kaže:

Jedno pitanje za učene...

Naime poznato nam je sa naših prostora da je svinjsko meso jedno od najpovoljnijih po cijeni i sl.
Poznato nam je i to da svinjsko meso ljudski organizam teško probavlja.

*SVINJETINA SADRŽI JEDNU BJELANČEVINU koja na osnovi svoje strukture ima vrlo visoku stopu raspadanja (truljenja). Vrlo brzo prelazi u gnjilost. Tako nastali produkti truljenja znatno opterećuju crijeva, limfu, krv, jetra i sve organe za izlučivanje i odlaganje toksina.
Zbog masti, kolesterina i svoje specifične strukture bjelančevina, svinjetina je najveći podstrekač ateroskleroze.
*SVINJSKO MESO IMA VISOK SADRŽAJ MASTI koje se nalaze u svim stanicama a ne samo u takozvanim masnim stanicama kao kod janjetine ili junetine.
*VISOK SADRŽAJ KOLESTERINA, najveći je u svinjskom mesu. Kolesterin u ljudskom tijelu ima različite zadatke, npr. Izgradnju staničnih opni i prijenosa masti ali što je previše, previše je.
itd itd...
Da ne duljim, preuzeto iz http://www.zdravaishrana.net/meso.htm

E sad mene zanima zašto se konzumira svinjsko meso kad i u Bibliji stoji da je štetno...

2 knjiga o Makabejcima 6 dio, 18-Eleazara, jednog od prvaka među pismoznancima, čovjeka već poodmakle dobi ali otmjene vanjštine,nagovorili su, silom mu otvarajući usta, da jede svinjetinu.

Izaija 65

dio, 4-na grobovima stanuju i noće na skrovitim mjestima, jedu svinjetinu, meću u zdjele jela nečista.Izaija 66

dio, 17-Oni koji se posvećuju i čiste u vrtovima iza onog jednog u sredini, koji jedu svinjetinu, nečisto i miševe- svi će zajedno izginuti, riječ je Jahvina.

Kao prvo, ukusno je. Govedina nesto brze tamni i brze se kvari. Crveno meso potiče razvoj tumora. Najbolja je riba i piletina. Jednom janjetina, zatim pileće meso, riba, svinjetina, teletina, grah,...Pozdrav Svitlosti moja!

[EliEliLama]

krajnc kaže:

A šta je Isus radio u pustinji, ako ne udaljivao se od materije?

I čime ga je mamio Sotona, ako ne sa materijom?

I ako je tijelo nešto dobro i potrebno, ako nije grešno, zašto je onda dozvolio da to tijelo nabiju na križ?

I još uvijek mi nisi odgovorio, dali je Isus po tvom mišljenju onda imao spolne odnose?

„Duh je onaj koji oživljava, a tijelo ne koristi ništa“ (Ivan 6:63)

Ako tjelo ne vrijedi ništa zakaj je ond uskrsnul u tjelu??

[dominik01]

EliEliLama kaže:

Ako tjelo ne vrijedi ništa zakaj je ond uskrsnul u tjelu??

Da se mozemo pričestiti!