Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika > Europska unija

Europska unija Ujedinjeni u različitosti

Pogledaj rezultate ankete: Podržavate li nacrt zakona radne skupine EP po kome bi svako veličanje komunizma bilo kazneno djelo?
Da,apsolutno 63 64.95%
Ne 33 34.02%
Ne znam 1 1.03%
Glasovatelji: 97. Ne možete glasovati u ovoj anketi

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 14.11.2013., 16:44   #1
EU - Inicijativa rad. skup. EU parlamenta o zabrani veličanja komunizma

U Brixellu radna skupina europskog parlamenta sprema nacrt zakona po kome bi svako veličanje komunizma bilo kazneno djelo. Podsjećam da smo i mi članica EU.
Prođe li nacrt zakona u Europskom parlamentu bit će između ostalog zabranjen i četnički dernek u Srbu.
http://www.vecernji.hr/svijet/europa...munizma-902115
Quote:
Nezaposlena politologinja Anhoa García (27) gleda kako madridskim ulicama, u velikom prosvjedu protiv mjera štednje, maršira grupa mladih noseći zastave Sovjetskog Saveza sa srpom i čekićem. Anhoa je kao studentica donedavno bila među njima.

– Ta je zastava simbol borbe radničke klase, ona je simbol prve radničke revolucije u povijesti koja je utjerala strah među kapitaliste i poslodavce. Zahvaljujući toj revoluciji položaj se radnika u Europi promijenio – kaže djevojka rođena u Madridu. No za litavsku novinarku Indre Vainalavičiute (29) kao i stotine tisuća Litavaca, ona ima sasvim drukčije značenje.

Simbol zatiranja slobode

– Zastava je simbol oduzimanja prava na samoodređenje, na identitet, ona je simbol zatiranja prava na jezik, vjeru, kulturu i osobnu slobodu. Uime te zastave na tisuće je nevinih ljudi ubijeno i nestalo – rekla je I. Vainalavičiute u Vilniusu, glavnom gradu baltičke zemlje koja je 1990. stekla nezavisnost od Sovjetskog Saveza.
__________________
[B]Dok budemo imali domaćih izdajica....dotle ćemo imati tuđih gospodara....izdajica ćemo imati dok se narod ne osvijesti. Dr Ante Starčević

Zadnje uređivanje [email protected] : 15.11.2013. at 08:57.
zeusxl is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.11.2013., 16:59   #2
Bilo je krajnje vrijeme više, ali ne znam što misliti o tome da je i Milan Kučan u toj radnoj komisiji. Ne želim ga u startu diskreditirati, uostalom čovjek ipak ima neke osobne zasluge za rušenje komunizma u Jugoslaviji (pa onda i Jugoslavije same), ali mislim da se je moglo i bez njega.

Nadalje i u Europskoj komisiji, a pogotovo u Europskom parlamentu - nalazi se sva sila bivših visokih dužnosnika komunističkih režima. Jedna od zastupnica koja se u predpristupnom razdoblju žustro zalagala da se Hrvatskoj uvede dugogodišnji monitoring, bila je javna tužiteljica najprije u Bukureštu, a onda i u cijeloj Rumunjskoj u "zlatnim godinama" Ceausescove diktature. Apostrofirao bih još i povjerenika za proširenje Stefana Fullea kao zadnjeg Predsjednika mladeži KPČSSR-a, a onda i gospođu Catherine Ashton koja je u mladosti bila aktivistica između ostalog i Komunističke Partije Velike Britanije.

Malo mi se čini čudnim ta žustrost da se drugima zabrani veličanje nečega što su desetci visokih dužnosnika EU-a ne samo veličali nego i provodili - pa onda ako će se zabranjivati veličanje nečega, možda bi to moglo biti popraćeno i nekim oblikom lustracije u svim tijelima i strukturama Europske Unije, pa da onda sve to bude transparentno, jasno i moralno neupitno.
PowerLock is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.11.2013., 17:09   #3
I što bi se postiglo s time? Kome smeta komunizam koji više ne postoji? To je kao da sada se donese zakon o zabrani inkvizicije. Potpuno nepotrebno i besmisleno. Uz to, to je i grubo kršenje slobode govora.

Ja sam antikomunista, ali ne zaboravljam da nije bilo partizana, Hrvatska bi bila jedno 10 puta manja nego sada, ako bi uopće i postojala. Zato sam im zahvalan. Takođe, da nije bilo komunista, zapadna europa se nikad ne bi oslobodila Hitlera.
__________________
Onaj tko dobije znanje i prenese ga ostalima, ispunjavaju mu se sve želje i postiže uspjeh, sreću i blagostanje u svom životu (Atharva veda)
Srebrni-medvjed is online now  
Odgovori s citatom
Old 14.11.2013., 17:14   #4
I što uopće znači zabrana veličanja komunizma? Ako kažem da je u komunizmu svatko mogao naći posao, a to je istina, jel to veličanje komunizma? Jel mi se brani da govorim povijesne činjenice?
__________________
Onaj tko dobije znanje i prenese ga ostalima, ispunjavaju mu se sve želje i postiže uspjeh, sreću i blagostanje u svom životu (Atharva veda)
Srebrni-medvjed is online now  
Odgovori s citatom
Old 14.11.2013., 17:14   #5
Quote:
PowerLock kaže: Pogledaj post
Bilo je krajnje vrijeme više, ali ne znam što misliti o tome da je i Milan Kučan u toj radnoj komisiji. Ne želim ga u startu diskreditirati, uostalom čovjek ipak ima neke osobne zasluge za rušenje komunizma u Jugoslaviji (pa onda i Jugoslavije same), ali mislim da se je moglo i bez njega.

Nadalje i u Europskoj komisiji, a pogotovo u Europskom parlamentu - nalazi se sva sila bivših visokih dužnosnika komunističkih režima. Jedna od zastupnica koja se u predpristupnom razdoblju žustro zalagala da se Hrvatskoj uvede dugogodišnji monitoring, bila je javna tužiteljica najprije u Bukureštu, a onda i u cijeloj Rumunjskoj u "zlatnim godinama" Ceausescove diktature. Apostrofirao bih još i povjerenika za proširenje Stefana Fullea kao zadnjeg Predsjednika mladeži KPČSSR-a, a onda i gospođu Catherine Ashton koja je u mladosti bila aktivistica između ostalog i Komunističke Partije Velike Britanije.

Malo mi se čini čudnim ta žustrost da se drugima zabrani veličanje nečega što su desetci visokih dužnosnika EU-a ne samo veličali nego i provodili - pa onda ako će se zabranjivati veličanje nečega, možda bi to moglo biti popraćeno i nekim oblikom lustracije u svim tijelima i strukturama Europske Unije, pa da onda sve to bude transparentno, jasno i moralno neupitno.
Zar nije Češka uvela lustraciju? Kako je onda moguće da bivši članovi KPČSSR-a obnašaju bilo kakve dužnosti u EU??
__________________
[B]Dok budemo imali domaćih izdajica....dotle ćemo imati tuđih gospodara....izdajica ćemo imati dok se narod ne osvijesti. Dr Ante Starčević
zeusxl is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.11.2013., 17:22   #6
Quote:
Srebrni-medvjed kaže: Pogledaj post
I što uopće znači zabrana veličanja komunizma? Ako kažem da je u komunizmu svatko mogao naći posao, a to je istina, jel to veličanje komunizma? Jel mi se brani da govorim povijesne činjenice?
Mogli su samo suradnici režima. Moj djed koji je bio domobranski nije mogao naći posao. Toliko o komunističkom režimu,a da ne pričam o zločinima partizana za vrijeme, a i nakon drugog svjetskog rata.
Osim toga komunisti nemaju ekskluzivno pravo na antifašizam. Svi koji su se borili protiv Hitlera bili su antifašisti.
Quote:
Srebrni-medvjed kaže: Pogledaj post
I što bi se postiglo s time? Kome smeta komunizam koji više ne postoji? To je kao da sada se donese zakon o zabrani inkvizicije. Potpuno nepotrebno i besmisleno. Uz to, to je i grubo kršenje slobode govora.
Onda bi se po toj tvojoj logici moralo dozvoliti ljudima da nose ustaške kape i uniforme,te mašu zastavama NDH. Fašistička ideologija i komunistička su bile totalitarne ideologije.
Komunistički diktator staljin je poubijao 50 milijuna ljudi,a Tito milijun. Ostat će zapamćeni kao jedni od najvećih ubojica 20. stoljeća.
Sam Staljin je pobio više ljudi nego što je to Hitler učinio u holokaustu.

Quote:
Srebrni-medvjed kaže: Pogledaj post
Ja sam antikomunista, ali ne zaboravljam da nije bilo partizana, Hrvatska bi bila jedno 10 puta manja nego sada, ako bi uopće i postojala. Zato sam im zahvalan. Takođe, da nije bilo komunista, zapadna europa se nikad ne bi oslobodila Hitlera.
Pitaj Poljake,Mađare,Rumunje,čehe i ostale koji su stenjali pod ruskom čizmom kako su "zahvalni" što su ih komunisti "oslobodili". Oslobodili su ih isto tako kao što je i JNA "oslobodila" Vukovar.
__________________
[B]Dok budemo imali domaćih izdajica....dotle ćemo imati tuđih gospodara....izdajica ćemo imati dok se narod ne osvijesti. Dr Ante Starčević
zeusxl is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.11.2013., 17:23   #7
Quote:
zeusxl kaže: Pogledaj post
Zar nije Češka uvela lustraciju? Kako je onda moguće da bivši članovi KPČSSR-a obnašaju bilo kakve dužnosti u EU??
Pa baš zato jer ne mogu u Češkoj, snašli su se u Europskoj Uniji. I nije Fuelle jedini, ima i zanimljivih Poljaka, čak i jedan unuk Generala Jaruzelskog negdje radi u nekoj agenciji za mjerenje zakrivljenosti banana ili tako nečem , ali moram se malo pribrati i pripremiti za ovu temu, da se ne blamiram previše uopćenim postovima.
PowerLock is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.11.2013., 17:35   #8
Petokrake i majice s likom Che Guevare bi bile zabranjene...to je recept za kontraeefekt, i teški bunt naroda.
__________________
Pobornik Viktora Orbana, pravog branitelja interesa svoje države. Stavite i vi ovo u potpis ako se slažete, i želite da Hrvatska ima ovakvog premijera(a i predsjednika)
Kojiro Izawa is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.11.2013., 17:42   #9
Quote:
zeusxl kaže: Pogledaj post
Mogli su samo suradnici režima. Moj djed koji je bio domobranski nije mogao naći posao. Toliko o komunističkom režimu,a da ne pričam o zločinima partizana za vrijeme, a i nakon drugog svjetskog rata.
Osim toga komunisti nemaju ekskluzivno pravo na antifašizam. Svi koji su se borili protiv Hitlera bili su antifašisti.
U mom kraju partizani jesu i ostati će heroji sada i u budućnosti. Jedini su nositelji antifašizma u ovim krajevima. Slava im.

Quote:
zeusxl kaže: Pogledaj post
Onda bi se po toj tvojoj logici moralo dozvoliti ljudima da nose ustaške kape i uniforme,te mašu zastavama NDH. Fašistička ideologija i komunistička su bile totalitarne ideologije.
Komunistički diktator staljin je poubijao 50 milijuna ljudi,a Tito milijun. Ostat će zapamćeni kao jedni od najvećih ubojica 20. stoljeća.
Sam Staljin je pobio više ljudi nego što je to Hitler učinio u holokaustu.
Kakve veze ima Staljin sa Titom i Jugoslavijom? Tito i Staljin nemaju gotovo ništa zajedničko, bili su protivnici i Tito je za razliku od Staljina uživao pozitivnu reputaciju na Zapadu.

Quote:
zeusxl kaže: Pogledaj post
Pitaj Poljake,Mađare,Rumunje,čehe i ostale koji su stenjali pod ruskom čizmom kako su "zahvalni" što su ih komunisti "oslobodili". Oslobodili su ih isto tako kao što je i JNA "oslobodila" Vukovar.
Ne znam zašto se uporno izjednačava velikosrpska JNA iz kasnih 80-ih i ranih 90-ih godina s partizanima iz Drugog svjetskog rata gdje su većina bili Hrvati?

I općenito ne znam čemu toliko orcanje po najboljoj mogućoj soluciji koja se dogodila Hrvatima nakon WW2 s obzirom da smo po tko zna koji put u povijesti tradicionalno na strani pušioničara u ratu. Što bi po tebi bilo bolje? Da je Churchill dovukao srpskog Kralja i četnike natrag na vlast? To bi bilo bolje? jer to je bila druga alternativa. Pa ono iživljavanje iz prve Jugoslavije bio bi samo uvod u BDSM koji bi nam radili u toj Drugoj kraljevini. Ostalo bi nas manje nego polarnih medvjeda.

Šutiti i poklopiti se ušima jer granice koje danas uživamo plod su Hrvata u AVNOJ-u koji su se založili najbolje kako su mogli u datoj situaciji da stvari ispadnu najpovoljnije moguće i to su i uspjeli.
Champion_1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.11.2013., 18:00   #10
Quote:
Champion_1 kaže: Pogledaj post
Kakve veze ima Staljin sa Titom i Jugoslavijom? Tito i Staljin nemaju gotovo ništa zajedničko, bili su protivnici i Tito je za razliku od Staljina uživao pozitivnu reputaciju na Zapadu.
Imaju. Koncentracijske logore,ubijanje političkih protivnika,a Tito i njegovi partizani počinili su genocid nad pripadnicima njemačke nacionalne manjine 1945.
Quote:
Champion_1 kaže: Pogledaj post
Ne znam zašto se uporno izjednačava velikosrpska JNA iz kasnih 80-ih i ranih 90-ih godina s partizanima iz Drugog svjetskog rata gdje su većina bili Hrvati?
Bilo bi poželjno da tu tvrdnju potkrijepiš nekimk statističkim podacima. odakle ti to,kada su nas komunisti kroz cijelo školovanje ubjeđivali da su većinu činili Srbi. meni je to i logično jer su 1944. cijele četničke jedinice prelazile u partizane. Kokarde su zamjenjivali zvjezdom petokrakom.- Upravo su te jedinice počinile najviše zločina nad hrvatskim narodom.
Quote:
Champion_1 kaže: Pogledaj post
I općenito ne znam čemu toliko orcanje po najboljoj mogućoj soluciji koja se dogodila Hrvatima nakon WW2 s obzirom da smo po tko zna koji put u povijesti tradicionalno na strani pušioničara u ratu. Što bi po tebi bilo bolje? Da je Churchill dovukao srpskog Kralja i četnike natrag na vlast? To bi bilo bolje? jer to je bila druga alternativa. Pa ono iživljavanje iz prve Jugoslavije bio bi samo uvod u BDSM koji bi nam radili u toj Drugoj kraljevini. Ostalo bi nas manje nego polarnih medvjeda.
U kraljevini SHS je postojala Banovina Hrvatska. Tada je hrvatska bila najveća,a da ne pišem još o Hrvatskoj pod Austro-Ugarskom. To je povijest,pa se nebi s tim bavio.
Quote:
Champion_1 kaže: Pogledaj post
Šutiti i poklopiti se ušima jer granice koje danas uživamo plod su Hrvata u AVNOJ-u koji su se založili najbolje kako su mogli u datoj situaciji da stvari ispadnu najpovoljnije moguće i to su i uspjeli.
Granice koje danas uživamo plod su prije svega pobjede HV u Domovinskom ratu.
__________________
[B]Dok budemo imali domaćih izdajica....dotle ćemo imati tuđih gospodara....izdajica ćemo imati dok se narod ne osvijesti. Dr Ante Starčević
zeusxl is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.11.2013., 19:49   #11
Quote:
Srebrni-medvjed kaže: Pogledaj post
I što bi se postiglo s time? Kome smeta komunizam koji više ne postoji? To je kao da sada se donese zakon o zabrani inkvizicije. Potpuno nepotrebno i besmisleno. Uz to, to je i grubo kršenje slobode govora.

Ja sam antikomunista, ali ne zaboravljam da nije bilo partizana, Hrvatska bi bila jedno 10 puta manja nego sada, ako bi uopće i postojala. Zato sam im zahvalan. Takođe, da nije bilo komunista, zapadna europa se nikad ne bi oslobodila Hitlera.
Čak i uHrvatskoj imamlo leglanu KOmunističku Partiju, kako misliš da ne posotji?

Što se tiče Zapadne Europe, njih su oslobodili Amerikanci i Britanci, i tako ih spasili da ih ne "oslboodi" Staljin
Michael Collins is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.11.2013., 19:49   #12
Quote:
Srebrni-medvjed kaže: Pogledaj post
I što uopće znači zabrana veličanja komunizma? Ako kažem da je u komunizmu svatko mogao naći posao, a to je istina, jel to veličanje komunizma? Jel mi se brani da govorim povijesne činjenice?
Isto kao u Njemčkoj 1938.

Konačno nekakva zdravorazumska odluka najvećeg uhljebljeničkog borga na svijetu.
Johnny Quid is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.11.2013., 20:07   #13
Ja sam u principu protiv svakog ograničenja slobode govora, iako s "komunizmom", odnosno marksističkom ideologijom nikako ne simpatiziram - naprotiv.

Sklon sam onoj slobodi govora koja je (nažalost samo teoretski) zajamčena američkim ustavom.

Evropska Unija, također nažalost, nije uopće prostor slobode misli i govora, nego sve više sliči na totalitarnu državu.

Ne samo da ne bih zabranio "veličanje komunizma", nego bih totalno otklonio sva ona ograničenja slobode govora koja već postoje u Evropskoj Uniji, osim ograničenja potpuno neposrednog pozivanja na nasilje.

Otklonio bih svaku političku korektnost u EU legislativi.

Jedan od razloga zašto sam bio protiv ulaska Hrvatske u EU jeste upravo nesloboda misli i govora koja tamo vlada, što se uostalom moglo osjetiti i na ovom forumu, kako se članstvo u Uniji približavalo.
Neke stvari koje su se na ovom forumu prije pet ili deset godina potpuno slobodno govorile, sada su nezamislive.

Sve to imamo zahvaliti približavanju i učlanjenju u EU.
The Avenger is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.11.2013., 20:08   #14
Quote:
Champion_1 kaže: Pogledaj post
Kakve veze ima Staljin sa Titom i Jugoslavijom? Tito i Staljin nemaju gotovo ništa zajedničko, bili su protivnici i Tito je za razliku od Staljina uživao pozitivnu reputaciju na Zapadu.
Do 1948. Tito je bio Staljinov saveznik, a Beograd je oslobodila Crvena Armija


Quote:
Ne znam zašto se uporno izjednačava velikosrpska JNA iz kasnih 80-ih i ranih 90-ih godina s partizanima iz Drugog svjetskog rata gdje su većina bili Hrvati?
Gdje su točno Hrvati bili većina, pitaj neke forumaše ljevičare, a koj iprate pokret, 1941. bilo je manje od 10% Hrvata na teritoriju današnje RH u partizanima, a tek nakon 1944. dostužu oko 50% u partizanima
Michael Collins is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.11.2013., 20:17   #15
Quote:
zeusxl kaže: Pogledaj post
U Brixellu radna skupina europskog parlamenta sprema nacrt zakona po kome bi svako veličanje komunizma bilo kazneno djelo. Podsjećam da smo i mi članica EU.
Prođe li nacrt zakona u Europskom parlamentu bit će između ostalog zabranjen i četnički dernek u Srbu.
http://www.vecernji.hr/svijet/europa...munizma-902115
Besposleni pop i jariće krsti



Sent from my iPad using Tapatalk HD
Bongo is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.11.2013., 20:33   #16
Quote:
Michael Collins kaže: Pogledaj post
Do 1948. Tito je bio Staljinov saveznik, a Beograd je oslobodila Crvena Armija
Najveća staljinistička vojna formacija van okvira SSSR i Crvene armije bila je NOVJ odnosno kasnije JA, od 1941. do 1948.
A ovaj pita kakve veze ima Tito sa Staljinom...
Broz se protiv IBovaca borio staljinskim metodama tipa otočni gulag i sl.
__________________
"Hrvatice i Hrvati, i svi hrvatski državljani!"
Franjo Tuđman, 1997; Kolinda Grabar Kitarović 2015
Samwell Tarly is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.11.2013., 08:36   #17
Pošto je riječ o inicijativi koja dolazi iz struktura Europske Unije temu do daljnega prebacujem na pdf Svijet, te je ponovo otvaram za diskusiju.

PL
PowerLock is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.11.2013., 08:53   #18
Quote:
Kojiro Izawa kaže: Pogledaj post
Petokrake i majice s likom Che Guevare bi bile zabranjene...to je recept za kontraeefekt, i teški bunt naroda.
Uporaba petokrake trebala bi biti radikalno ograničena.

A Che je zločinac van svake rasprave. Ako nije, onda moramo redefinirati te kriterije pa mnogi drugi zločinci to više neće biti.
Sa povjesne distance neprihvatljivo je da se kriterij tko je zločinac a tko nije mjeri prema tome tko je pobjedio.
felixx is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.11.2013., 09:14   #19
Quote:
Srebrni-medvjed kaže: Pogledaj post
I što uopće znači zabrana veličanja komunizma? Ako kažem da je u komunizmu svatko mogao naći posao, a to je istina, jel to veličanje komunizma? Jel mi se brani da govorim povijesne činjenice?
Vidiš, ukoliko je veličanje Ustaškog pokreta zabranjeno pod izlikom zločinačkog režima, onda bi trebalo isto vrijediti i za komunizam i veličanje partizana kod nas.

Međutim ništa od navedenog se ne bi smjelo zabranjivati ako želimo biti slobodnije društvo, nek veličaju Tita i Pavelića kome je volja.

Zadnje uređivanje satnik : 15.11.2013. at 09:20.
satnik is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.11.2013., 09:27   #20
Quote:
felixx kaže: Pogledaj post
Uporaba petokrake trebala bi biti radikalno ograničena.

A Che je zločinac van svake rasprave. Ako nije, onda moramo redefinirati te kriterije pa mnogi drugi zločinci to više neće biti.
Sa povjesne distance neprihvatljivo je da se kriterij tko je zločinac a tko nije mjeri prema tome tko je pobjedio.
Pobijedio je Hrvatski narod i HV. Pobijedio je Hrvatski grb nad zvijezdom petokrakom. Samim tim se vrlo dobro zna da su komunisti bili zločinci. Udbini ubojice ubijali su Hrvatske emigrante sjekirama. (Bruno Bušić). Njemačka potražuje od Hrvatske putem europskih uhidbenih naloga oko 25 udbinih ubojica.
Nema nikakve razlike između zvijezde petokrake,svastike i kokarde. To se je najbolje vidjelo u Domovinskom ratu.
__________________
[B]Dok budemo imali domaćih izdajica....dotle ćemo imati tuđih gospodara....izdajica ćemo imati dok se narod ne osvijesti. Dr Ante Starčević
zeusxl is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 17:17.