Svijet Zbivanja u svijetu |
|
|
21.06.2009., 13:14
|
#1
|
William Wallace
Registracija: May 2004.
Lokacija: An der schönen blauen Donau
Postova: 5,976
|
Srbija - unutarnja i vanjska politika, glavna tema
Ukidanjem podforuma Ex Yu, glavna tema o unutrašnjoj i vanjskoj politici republike Srbije nalazi se ovdje.
Zamolio bih vas da se glavna rasprava o svemu vezano za Srbiju odvija na njoj te da se ne otvaraju nove teme za svaku stvar vezanu uz ovu državu. Tako da probamo ne zagušiti podforum Svijet raznim temama kojih može biti poprilično, drugim riječima da ne napravimo od Svijeta novi podforum Ex-Yu. Za teme i rasprave o odnosima Hrvatske i Srbije će i dalje služiti prostor glavne stranice Politike.
Hvala i želim vam svima ugodnu raspravu.
__________________
Wollt ihr den totalen Krieg? Ihr werdet totalen Krieg haben.
Zadnje uređivanje Scotsman : 21.06.2009. at 14:04.
|
|
|
21.06.2009., 23:37
|
#2
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2005.
Postova: 687
|
Podržavam ovu zamisao moderacije.
Konačno se ide na sublimiranje kao na svim normalnijim forumima gde ne vlada carstvo trolova koji otvaraju 568 sličnih ili istih tema.
Na ovaj način će i moderatorima biti lakše i preglednije pa će možda biti i manje bljuvotina i ličnih vređanja koja uništavaju ovaj forum.
Ex-Yu kao podforum je od samog naslova pa nadalje bio patetičan i marginalizovan, pa se neretko dešavalo da podforum "Luda kuća" ima kvalitetnije teme od njega.
Da se vratim temi..
Najnovija istraživanja javnog mnjenja pokazuju da bi na eventualnom referendumu, ulazak Sbije u EU podržalo 79% njenih građana.
Ta podrška je, u zavisnosti od dnevno-političkih događaja, uvek varirala između 60 i 70% i po tome je Srbija na trećem mestu u regionu.
Zanimaju me ovde stavovi euroskeptika zapravo. Šta bi, po vama, Srbija izgubila (a što već nije - zato KiM ako je moguće, isključite iz priče) EU-integracijama?
|
|
|
21.06.2009., 23:55
|
#3
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2006.
Lokacija: .
Postova: 96,139
|
Mene zanima jedno- bi li Srbi priznali Kosovo,u zamjenu da Sjeverno Kosovo odmah pripaden Srbiji?
__________________
.
|
|
|
21.06.2009., 23:58
|
#4
|
Comte de la Fère
Registracija: Jun 2009.
Postova: 97
|
Quote:
Michael Collins kaže:
Mene zanima jedno- bi li Srbi priznali Kosovo,u zamjenu da Sjeverno Kosovo odmah pripaden Srbiji?
|
Ne.
Na sjeveru Kosova živi koliko pamtim samo 40% Srba sa Kosova i Metohije.
|
|
|
22.06.2009., 00:04
|
#5
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2006.
Lokacija: .
Postova: 96,139
|
Quote:
Olivier d'Athos kaže:
Ne.
Na sjeveru Kosova živi koliko pamtim samo 40% Srba sa Kosova i Metohije.
|
Mislim da je danas ta brojka 80%...
__________________
.
|
|
|
22.06.2009., 00:07
|
#6
|
Comte de la Fère
Registracija: Jun 2009.
Postova: 97
|
Quote:
Michael Collins kaže:
Mislim da je danas ta brojka 80%...
|
Nije točno, upravo sam provjerio. Južno od Ibra živi 70% kosovskih Srba, na sjeveru Kosova živi oko 30 000 Srba.
|
|
|
22.06.2009., 00:18
|
#7
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2005.
Postova: 687
|
Quote:
Michael Collins kaže:
Mene zanima jedno- bi li Srbi priznali Kosovo,u zamjenu da Sjeverno Kosovo odmah pripaden Srbiji?
|
Da. Ja sam mišljenja da je podela jedino racionalno rešenje u datim okolnostima.
Naravno, uz garancije da će se sa Srbima u enklavama južno od Ibra postupati u skladu sa civilizacijskim normama koje važe bilo gde u Evropi, i da će manastiri i crkve imati neku vrstu eksteritorijalnog statusa.
|
|
|
22.06.2009., 00:25
|
#8
|
Comte de la Fère
Registracija: Jun 2009.
Postova: 97
|
Quote:
Real gone kaže:
Da. Ja sam mišljenja da je podela jedino racionalno rešenje u datim okolnostima.
Naravno, uz garancije da će se sa Srbima u enklavama južno od Ibra postupati u skladu sa civilizacijskim normama koje važe bilo gde u Evropi, i da će manastiri i crkve imati neku vrstu eksteritorijalnog statusa.
|
Garancije od koga, onih istih koji su protjerivali te ljude i palili te manastire? Ili garancije onih koji su im to dozvolili?
|
|
|
22.06.2009., 00:26
|
#9
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2006.
Lokacija: .
Postova: 96,139
|
Quote:
Olivier d'Athos kaže:
Nije točno, upravo sam provjerio. Južno od Ibra živi 70% kosovskih Srba, na sjeveru Kosova živi oko 30 000 Srba.
|
A di žive?
U Prištini i Peći ih više nema,ima ih smao u par enklava,a to su skupine sela,nijedan grad...
__________________
.
|
|
|
22.06.2009., 00:31
|
#10
|
Comte de la Fère
Registracija: Jun 2009.
Postova: 97
|
Quote:
Michael Collins kaže:
A di žive?
U Prištini i Peći ih više nema,ima ih smao u par enklava,a to su skupine sela,nijedan grad...
|
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...thnic_2005.png
Žive uglavnom po enklavama, kao u getu.
|
|
|
22.06.2009., 00:43
|
#11
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2005.
Postova: 687
|
Quote:
Olivier d'Athos kaže:
Garancije od koga, onih istih koji su protjerivali te ljude i palili te manastire? Ili garancije onih koji su im to dozvolili?
|
Od onih koji su im to dozvolili, naravno.
Jedino oni mogu da vedre i oblače ovim prostorima, pa ponekad treba biti "mudar" i igrati na kartu ugroženosti, koja je u enklavama realno stanje koje ne može da se prenebregne nikakvom albanskom propagandom.
|
|
|
22.06.2009., 00:57
|
#12
|
Comte de la Fère
Registracija: Jun 2009.
Postova: 97
|
Quote:
Real gone kaže:
Od onih koji su im to dozvolili, naravno.
Jedino oni mogu da vedre i oblače ovim prostorima, pa ponekad treba biti "mudar" i igrati na kartu ugroženosti, koja je u enklavama realno stanje koje ne može da se prenebregne nikakvom albanskom propagandom.
|
Ako bi došlo do podjele, onda bi se izgubila potreba za značajnijim prisustvom "mirotvoraca". Samim time oni bi izgubili mogućnost da značajnije utiču na Albance, što bi Srbe ostavilo na milosti i nemilost istima. I ne vjerujem u to da bi se ti isti koji su dozvolili martovske pogrome potrudili mrdnut prstom da spriječe novo nasilje nad Srbima, jer Albanci sigurno ne b bili zadovoljni da ostanu bez teritorije sjeverno od Ibra. Mora se inzistirati na punoj primjeni rezolucije 1244. Albanci kažu da rezolucija za njih ne vrijedi. OK, ne vrijedi. Onda nema osnova za strano prisustvo, i ne postoji nijedan pravovaljani razlog da Srbija ne preuzme nadzor nad Kosmetom. Naravno, meni je jasno da Srbija neće skrenuti svijetu značajnije pažnju na to koliko je sve ove godine međunarodna zajednica kršila rezoluciju na kojoj je sama ustrajala, iako bi morala tako postupiti. A oni koji znaju više o povijesti Kosmeta, znaju da se taj problem nažalost neće riješiti na miran način. Niti postoje uvjeti za takvo rješavanja tog pitanja, niti postoji volja jedne od strana za takvo što(kosovski Albanci ne pristaju na ništa osim trenutnog rješenja).
|
|
|
22.06.2009., 10:33
|
#13
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2008.
Lokacija: Republika e Kosovës
Postova: 2,684
|
Quote:
Real gone kaže:
Da. Ja sam mišljenja da je podela jedino racionalno rešenje u datim okolnostima.
Naravno, uz garancije da će se sa Srbima u enklavama južno od Ibra postupati u skladu sa civilizacijskim normama koje važe bilo gde u Evropi, i da će manastiri i crkve imati neku vrstu eksteritorijalnog statusa.
|
I uz garancije da prema albancima u Srbiju postupati u skladu sa normama koji su vazili u 15 vijeku (znaci nastaviti turturisanje i represiju nad njima),a za svoja elementarna prava videcemo posle 50 godina
Quote:
Predstavnik Fonda za humanitarno pravo Goran Miletić podneo je izveštaj te organizacije o položaju Albanaca na jugu Srbije. U izveštaju je prezentovan materijal koji obuhvata period od 1999. godine i govori o teškim povredama ljudskih prava. Pojedini delovi izveštaja govore o, kako se navodi, represiji i torturi vojske i policije prema Albancima u vreme sukoba na jugu Srbije i tokom bombardovanja SRJ. http://www.b92.net/info/vesti/index....av_category=12
|
__________________
Shkalla e parë e marrëzisë është të kujtosh se je i mençur
|
|
|
22.06.2009., 10:58
|
#14
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2006.
Lokacija: .
Postova: 96,139
|
Quote:
Real gone kaže:
Podržavam ovu zamisao moderacije.
Konačno se ide na sublimiranje kao na svim normalnijim forumima gde ne vlada carstvo trolova koji otvaraju 568 sličnih ili istih tema.
Na ovaj način će i moderatorima biti lakše i preglednije pa će možda biti i manje bljuvotina i ličnih vređanja koja uništavaju ovaj forum.
Ex-Yu kao podforum je od samog naslova pa nadalje bio patetičan i marginalizovan, pa se neretko dešavalo da podforum "Luda kuća" ima kvalitetnije teme od njega.
|
Ne znam,s jedne strane mi je žao podforuma,ali već je tjednima bio mrtav...
Nadam se samo da će sada Bosanski i Srpski forumaši ići i na druge političke teme, jer su se ovako "getoizirali" samo u spomenuti podforum...
__________________
.
|
|
|
22.06.2009., 13:28
|
#15
|
U samoizolaciji
Registracija: May 2007.
Lokacija: Beograd
Postova: 1,878
|
Quote:
Real gone kaže:
Da. Ja sam mišljenja da je podela jedino racionalno rešenje u datim okolnostima.
Naravno, uz garancije da će se sa Srbima u enklavama južno od Ibra postupati u skladu sa civilizacijskim normama koje važe bilo gde u Evropi, i da će manastiri i crkve imati neku vrstu eksteritorijalnog statusa.
|
Ja sam do skoro bio zagovornik ove ideje ali mislim da je ona neizvodljiva, a i zbog mnogih stvari nije korisna za Srbe...
Podelu vec imamo fakticki na terenu, severno od Ibra - Mitrovica, Leposavic, Zvecan nemaju nikakve dodirne tacke sa Pristinom, klinci uce u skolama po nastavnom programu drzave Srbije, koriste nasa dokumenta, imaju svoju policiju, bolnice, lokalnu upravu... de jure verifikacija tog stanja ne bi donela nista kvalitativno novo, a bila bi smrtna presuda za desetina hiljada Srba juzno od Ibra, gde je i vecina manastira i spomenika...
Problem je sto su i Albanci i medjunarodna zajednica protiv toga, Albanci bi eventualno pristali, ali za zamenu za 3 opstine juga Srbije vecinski nastanjena Albancima... takva trampa nama ni malo ne odgovara, izgubili bi stratesku tacku - deo autoputa Beograd-Solun.
Nemam dilemu da smo zauvek izgubili kontrolu nad dobrim delom Kosova, ali bitno je zastiti preostale Srbe, bilo kakva promena granica bi znacio jos jedan novi talas izbeglica, jos 100 000 nezadovoljnika koji glasaju za radikalne opcije.
Nacin da se vratimo na Kosovo je da ubrzano razvijemo ekonomiju, da nase firme postanu investitori, da trziste od 2 miliona ljudi iskoristimo u najvecoj meri... Albanci su zavisni od nas i sto se tice hrane, i struje, i gradjevinskog materijala, i puteva i komunikacija... bitku sa divljim natalitetom smo izgubili, ali to mozemo upregnuti u nasa kola.
Politicki ce se naci neko solomonsko resenje, lex specialis, plutacemo jos godinama kao dve odvojene sante leda ka EU, ali kad udari sunce, kad sve pocne da se topi, onda ce i pitanja granica biti od manje vaznosti u odnosu na neophodnost saradnje na drugim poljima...
|
|
|
22.06.2009., 15:16
|
#16
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2005.
Postova: 687
|
Quote:
Honesty. kaže:
I uz garancije da prema albancima u Srbiju postupati u skladu sa normama koji su vazili u 15 vijeku (znaci nastaviti turturisanje i represiju nad njima),a za svoja elementarna prava videcemo posle 50 godina.
Predstavnik Fonda za humanitarno pravo Goran Miletić podneo je izveštaj te organizacije o položaju Albanaca na jugu Srbije. U izveštaju je prezentovan materijal koji obuhvata period od 1999. godine i govori o teškim povredama ljudskih prava. Pojedini delovi izveštaja govore o, kako se navodi, represiji i torturi vojske i policije prema Albancima u vreme sukoba na jugu Srbije i tokom bombardovanja SRJ. http://www.b92.net/info/vesti/index....av_category=12
|
Baš čudno da je bilo povreda ljudskih prava netom nakon NATO agresije nad Srbijom i faktičke krađe dela srpske teritorije od strane Albanaca.
Godina je 2009.
Imaš li vesti o stanju ljudskih prava na jugu Srbije sada?
Vidim li ja ovde automatsko zahtevanje trampe - tri opštine na jugu Srbije, za sever KiM?
Teško, Honesty, teško...
|
|
|
22.06.2009., 15:20
|
#17
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2005.
Postova: 687
|
Quote:
Michael Collins kaže:
Ne znam,s jedne strane mi je žao podforuma,ali već je tjednima bio mrtav...
Nadam se samo da će sada Bosanski i Srpski forumaši ići i na druge političke teme, jer su se ovako "getoizirali" samo u spomenuti podforum...
|
Da, to bi bilo fino.
Postoji tu mali problem, koji je inače zastupljen na mnogim "regionskim" forumima.
Uvek se nađe neko domaći da ti "popuje" da ti nemaš šta tražiti na temama koje se tiču unutrašnje politike te zemlje. Kada toga ne bi bilo ili kada bi to moderatori ocenjivali kao spam i brisali, mislim da bi bilo i više diskutanata.
|
|
|
22.06.2009., 15:31
|
#18
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2005.
Postova: 687
|
Quote:
NikolaBGD kaže:
Politicki ce se naci neko solomonsko resenje, lex specialis, plutacemo jos godinama kao dve odvojene sante leda ka EU, ali kad udari sunce, kad sve pocne da se topi, onda ce i pitanja granica biti od manje vaznosti u odnosu na neophodnost saradnje na drugim poljima...
|
Kakvo figurativno izražavanje..
Ja nažalost ne delim tvoj optimizam. Vreme je pokazalo da mi ne možemo da sarađujemo, bez držanja figa u džepovima.
Ako to nismo mogli nakon Ustava iz 1974., zašto bi mogli danas kada je želja za revanšizmom u narodu neverovatna!?
Tome su, i kod onih manje ostrašćenih i realnijih, doprinele nebulozne odluke haškog suda.
Zato, ako bih morala da biram, moj izbor bi bio da se svim dozvoljenim politčkim sredstvima država Srbija zalaže za podelu te teritorije. Novi talas izbeglica u tom broju ne bi bio dozvoljen od licemernih međunardonih snaga.
Taj rez je možda bolan, ali i neizbežan.
Zadnje uređivanje Real gone : 22.06.2009. at 15:58.
|
|
|
22.06.2009., 15:50
|
#19
|
U samoizolaciji
Registracija: Jun 2009.
Lokacija: Banjaluka - glavni grad
Postova: 84
|
Quote:
Michael Collins kaže:
Mene zanima jedno- bi li Srbi priznali Kosovo,u zamjenu da Sjeverno Kosovo odmah pripaden Srbiji?
|
To bi bila katastrofa. Da Srbija dozvoli da se Albaniji pripoji: Kosovo Polje, Lazareva Ravanica, Visoki Decani, Kosovsko Pomoravlje i Strpce? Time bi potpisala smrtnu presudu Srbima juzno od Ibra.
Na Kosovu se samo 1389. nakupilo vise historije nego sto ima Slovenija za svoje postojanje.
|
|
|
22.06.2009., 15:52
|
#20
|
U samoizolaciji
Registracija: Jun 2009.
Lokacija: Banjaluka - glavni grad
Postova: 84
|
Kosovo mora da bude nezavisno i federativno, da svaki srpski spomenik kulture i svaka enklava pripadne Srpskoj federalnoj jedinici.
|
|
|
|
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 08:51.
|
|
|
|