Politička scena Stranke i osobe na političkoj sceni RH |
|
|
15.03.2014., 22:41
|
#41
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2007.
Postova: 5,521
|
Quote:
FuzzyDice kaže:
domar mozes li malo bolje objasnit taj CROwdsourcing?
Hoce to bit na razini facebook zida vlade ili ce gradani moci glasati za odluke. Zapravo, zanima me koliko ce misljenje gradana biti obvezujuce?
Hvala
|
Pokušat ću odgovoriti:
ideja je u tome da se građanima putem weba koji je u izradi te putem društvenih mreža i faxa omogući ljudima da predlažu riješenja, da upozore na nedostatke u zakonima i postupcima te da aktivno sudjeluju u raspravama na neku aktualnu temu koja je važna ponajprije za gospodarstvo.
Ukoliko dođe do toga da preuzmemo odgovornost isti pricip bi se primjenjivao i na ministarstva te na vladu.
Svrha takve "izvorne demokracije" je davanje suporta stranci i to je veza stranke sa građanima, što u konačnici znači da građani na ovakav direktan način sudjeluju u kreiranju strategija i politika.
Indirektno, mišljenje građana bi bilo obvezujuće.
|
|
|
15.03.2014., 22:46
|
#42
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2007.
Postova: 5,521
|
Quote:
Šaka soja Kaina kaže:
|
Da to je bio jedan od prijedloga kao i masa drugih prijedloga a među njima i Novi val.
Ajde da se i pohvalim , Novi val je bila moja ideja. Osim što je novi val pravac u glazbi koji je napravio zaokret u glazbenoj industriji, tako i ova stranka želi napraviti zaokret u gospodarstvu.
Nisam nikakv stručnjak za glazbu, samo sam slušao bendove koji se vežu uz novovalnu muziku, meni osobno je novi val asocijacija na neka ležernija vremena mojeg odrastanja.
|
|
|
15.03.2014., 23:06
|
#43
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2007.
Postova: 5,521
|
Quote:
Vojky kaže:
A tko su onda oni? On je valjda peti ili deseti u zadnjih nekoliko mjeseci koji ide s nekim novim unaprijed propalim pokretom.
Političke stranke su, kako im i ime govori, političke organizacije. To znači da imaju neku svoju ideologiju, lijevu, desnu, liberalnu - i ono što nije tako postavljeno nije politička stranka. Pitanje suradnje je pitanje suradnje u Saboru - gdje se nalaze predstavnici svih i surađuju više ili manje.
Ja s nekim svojim dobrim prijateljima ne dijelim sva politička stajališta - što znači da smo na dosta različitim dijelovima spektra, a kamoli kada se skupi gomila ljudi. Jednostavno, ovakvi pokreti u biti su pokreti koji bježe od važnih političkih pitanja, valjda na modi toga da politika nije više u nas popularna. Promašeni su, pa čak i štetni za demokraciju jer su vezani za predpolitičko društvo.
Nove stranke da - ali brate kaži što si: demokršćanin, socijalista, liberal, zeleni, a ne neki pokret "da nam bude bolje". Za to su valjda svi.
Inače, ne znam zašto u nas ljudi popur Jurčića ne mogu voditi udruge i biti neovisni intelektualci koji će oko aktualnih pitanja izražavati svoj stručni stav, nego moraju u klasičnu stranačku igru, gdje jednostavno nemaju šanse.
|
@Voyki, nisam primijetio da vladajući na bilo koji način slušaju stavove neovisnih intelektualaca.
U osnovi i nismo politička stranka na način kako se kod nas percipiraju političke stranke, ali jedino registrirani kao politička stranka možemo doći u poziciju da da djelujemo, sve ostalo su pucnjevi u prazno.
Odatle proizlazi i to ne svrstavanje, osnova političkog djelovanja je razvoj politika koje će unaprijediti gospodarstvo i vratiti samopouzdanje u ljudi a ne bavljenje politikom zbog nje same što je danas slučaj, a gospodarstvo je samo nužno zlo koje mora postojati da bi se vlast imala od čega financirati.
U nekim stvarima smo desno orijentirani: zaštita nacionalnih interesa i resursa,zaustavljenje rasprodaje postojeće imovine , u nekim stvarima smo lijevo orijentirani: npr:riješavanje sporova između radnika te sindikata i poslodavaca potrebno je snažnije usmjeriti u područje vansudske arbitraže i dogovaranja jer zadovoljan radnik ima za posljedicu i zadovoljnog poslodavca.
|
|
|
15.03.2014., 23:13
|
#44
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2003.
Postova: 40,000
|
Quote:
domar kaže:
@Voyki, nisam primijetio da vladajući na bilo koji način slušaju stavove neovisnih intelektualaca.
|
A zašto ne bi slušali? pa evo dolje navodite da ste protiv "rasprodaje postojeće imovine", ma što to značilo, dakle vjerujete u državno upravljanje i time smatrate da su političari najpametniji i najbolji i u biti im se divite i osim vođenja države bi željeli da vode i privredu.
Quote:
domar kaže:
U nekim stvarima smo desno orijentirani: zaštita nacionalnih interesa i resursa,zaustavljenje rasprodaje postojeće imovine , u nekim stvarima smo lijevo orijentirani: npr:riješavanje sporova između radnika te sindikata i poslodavaca potrebno je snažnije usmjeriti u područje vansudske arbitraže i dogovaranja jer zadovoljan radnik ima za posljedicu i zadovoljnog poslodavca.
|
Dakle, socijalisti se. Zašto se na nazovete socijalistima pa da znamo s kime pričamo? Nema ništa loše u tome da iskreno kažete koji je vaš dio spektra. Ionako nam fali neka socijalistička stranka.
|
|
|
15.03.2014., 23:21
|
#45
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2007.
Postova: 5,521
|
Budućnost će pokazati ono što će pokazati , a ti imaš svoje pravo da nas svrstaš gdje god ti je volja, da nas prozivaš,da nas kudiš ako ne radimo ono kako smo rekli da ćemo raditi, a nadam se da ću doživjeti i da pohvališ naš rad kad bude razloga.
|
|
|
15.03.2014., 23:29
|
#46
|
d^_^b
Registracija: Mar 2014.
Postova: 94
|
Vojky, odakle potreba za svrstavanjem u ladice? Program i djelovanje su puno bolja identifikacija od "lijevog" i "desnog".
Podupirem novu stranku i veselim se vidjeti program.
|
|
|
15.03.2014., 23:37
|
#47
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2003.
Postova: 40,000
|
Quote:
Fafarikulica kaže:
Vojky, odakle potreba za svrstavanjem u ladice? Program i djelovanje su puno bolja identifikacija od "lijevog" i "desnog".
|
Zato što se u cijelom svijetu stranke politički identificiraju - da znamo jesu li konzervativci, liberali, socijal-demokrati, socijalisti... Tako imaju ideološki spektar, tako grade program, tako i sjede u nacionalnim parlamentima i EU-parlamentu.
Svatko ima svoje legitimne ideje. Ovo gore navedeno su pokreti, koji s pravom neće dobiti glasove, jer u biti im je idologija samo osvajanje vlasti uz opće priče i pričice.
|
|
|
16.03.2014., 07:54
|
#48
|
Enjoying freak show.
Registracija: May 2008.
Postova: 2,439
|
Quote:
Vojky kaže:
Zato što se u cijelom svijetu stranke politički identificiraju - da znamo jesu li konzervativci, liberali, socijal-demokrati, socijalisti...
|
Ako je tako kako ti kažeš, kako onda odlučiti između dvije, tri ili više stranaka iste političke identifikacije?
|
|
|
16.03.2014., 19:34
|
#49
|
Registrirani korisnik
Registracija: May 2007.
Postova: 544
|
Quote:
domar kaže:
Pokušat ću odgovoriti:
ideja je u tome da se građanima putem weba koji je u izradi te putem društvenih mreža i faxa omogući ljudima da predlažu riješenja, da upozore na nedostatke u zakonima i postupcima te da aktivno sudjeluju u raspravama na neku aktualnu temu koja je važna ponajprije za gospodarstvo.
Ukoliko dođe do toga da preuzmemo odgovornost isti pricip bi se primjenjivao i na ministarstva te na vladu.
Svrha takve "izvorne demokracije" je davanje suporta stranci i to je veza stranke sa građanima, što u konačnici znači da građani na ovakav direktan način sudjeluju u kreiranju strategija i politika.
Indirektno, mišljenje građana bi bilo obvezujuće.
|
Da li bi se preko takvog sustava moglo npr. ukinuti obavezno clanstvo u HGK ili smanjiti PDV?
Koliko gradana bi se trebalo izjasnit za takvu ideju?
|
|
|
17.03.2014., 21:36
|
#50
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2007.
Postova: 5,521
|
Quote:
FuzzyDice kaže:
Da li bi se preko takvog sustava moglo npr. ukinuti obavezno clanstvo u HGK ili smanjiti PDV?
Koliko gradana bi se trebalo izjasnit za takvu ideju?
|
Postavio si dobro pitanje,
ovakav sistem komunikacije sa građanstvom je sada još uvijek na nivou ideje koja se razrađuje i na tragu te ideja ja bih zamolio sve koje čitaju ove retke da daju sugestije i prijedloge kako taj sistem učiniti upotrebljivim i učinkovitim.
Ovdje svi sve znaju o politici i demokraciji pa pozivam forumaše da se uključe u ovaj prijekt da zajedno osmislimo metodologiju kako da glas građana dopre do onih koji taj glas moraju čuti i po njemu djelovati.
Evo, rasprava o CROwdsourcing-u je otvorena
Nešto o CROwdsourcing-u: http://www.oneworldsee.org/sh/conten...%C4%8Dko-dobro
Zadnje uređivanje domar : 17.03.2014. at 21:43.
|
|
|
18.03.2014., 00:14
|
#51
|
d^_^b
Registracija: Mar 2014.
Postova: 94
|
Quote:
method_man kaže:
Ako je tako kako ti kažeš, kako onda odlučiti između dvije, tri ili više stranaka iste političke identifikacije?
|
Dobro pitanje.
|
|
|
18.03.2014., 06:46
|
#52
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2003.
Postova: 8,216
|
Dajte molim vas, kakav Ljubo Jurčić. Lik propagira nastavak ekonomskog modela koji nas je doveo do ovakvog katastrofičnog stanja. Po njemu bi se država trebala dalje zaduživati i novce ulupati u "investicije" umjesto privatnog kapitala. A taj ekonomski model je potrošen (barem kod nas) jer nemamo zdrave temelje. Piši propalo. To svi znaju osim njega.
Quote:
Vojky kaže:
Inače, ne znam zašto u nas ljudi popur Jurčića ne mogu voditi udruge i biti neovisni intelektualci koji će oko aktualnih pitanja izražavati svoj stručni stav, nego moraju u klasičnu stranačku igru, gdje jednostavno nemaju šanse.
|
Zato što takve udruge iz proračuna dobivaju puno manje novaca nego političke stranke.
__________________
Što na Forumu nije dozvoljeno?
- vrijeđanje po bilo kojoj osnovi/
psovanje, flejmanje, spamanje
Zadnje uređivanje German : 18.03.2014. at 06:54.
|
|
|
18.03.2014., 07:21
|
#53
|
U samoizolaciji
Registracija: Feb 2010.
Postova: 2,001
|
Quote:
Vojky kaže:
Zato što se u cijelom svijetu stranke politički identificiraju - da znamo jesu li konzervativci, liberali, socijal-demokrati, socijalisti... Tako imaju ideološki spektar, tako grade program, tako i sjede u nacionalnim parlamentima i EU-parlamentu.
Svatko ima svoje legitimne ideje. Ovo gore navedeno su pokreti, koji s pravom neće dobiti glasove, jer u biti im je idologija samo osvajanje vlasti uz opće priče i pričice.
|
pored cirkusa sa nedefiniranim već postojećim strankama samo nedostaje još ova da građani sami šalju ideje, programe i upute kako vladati. Mislim, šta bi ta stranka predstavljala osim jedne velike podvale na političkoj sceni ?
|
|
|
18.03.2014., 08:17
|
#54
|
Enjoying freak show.
Registracija: May 2008.
Postova: 2,439
|
Quote:
Fafarikulica kaže:
Dobro pitanje.
|
Znam, zato sam ga i postavio. Kad bi bar još Vojki odgovor dao......
|
|
|
18.03.2014., 08:24
|
#55
|
Enjoying freak show.
Registracija: May 2008.
Postova: 2,439
|
Quote:
German kaže:
Dajte molim vas, kakav Ljubo Jurčić. Lik propagira nastavak ekonomskog modela koji nas je doveo do ovakvog katastrofičnog stanja. Po njemu bi se država trebala dalje zaduživati i novce ulupati u "investicije" umjesto privatnog kapitala. A taj ekonomski model je potrošen (barem kod nas) jer nemamo zdrave temelje. Piši propalo. To svi znaju osim njega.
|
U međuvremenu treba nastaviti model kojeg provodi tvoja piplmasttrastas partija.
|
|
|
18.03.2014., 08:27
|
#56
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2003.
Postova: 8,216
|
Quote:
method_man kaže:
U međuvremenu treba nastaviti model kojeg provodi tvoja piplmasttrastas partija.
|
Gdje sam to spomenuo?
__________________
Što na Forumu nije dozvoljeno?
- vrijeđanje po bilo kojoj osnovi/
psovanje, flejmanje, spamanje
|
|
|
18.03.2014., 08:32
|
#57
|
Enjoying freak show.
Registracija: May 2008.
Postova: 2,439
|
Quote:
German kaže:
Gdje sam to spomenuo?
|
Nisi nigdje, ali netko tko je toliki stručnjak za unutarstranačke izbore neke stranke: link1, link2, vjerojatno je sljedbenik nj. dogme.
|
|
|
18.03.2014., 08:56
|
#58
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2003.
Postova: 8,216
|
Quote:
method_man kaže:
Nisi nigdje, ali netko tko je toliki stručnjak za unutarstranačke izbore neke stranke: link1, link2, vjerojatno je sljedbenik nj. dogme.
|
Sljedbenik te stranke nisam, štoviše, mislim da je upravo SDP svojom nesposobnošću uspjela recesiju pretvoriti u depresiju. Njihove stranačke priče poznaje svatko tko malo bolje prati medije i politiku (kao ja, s obzirom na moji posao).
Nego, nije ti zabrinjavajuće što nemaš pametijeg posla u životu nego pratit moje upise? Zašto nisi onda druge izvukao o nesposobnim SDP-ovcima. Bit će da ne odgovara u koncept trollanja?
__________________
Što na Forumu nije dozvoljeno?
- vrijeđanje po bilo kojoj osnovi/
psovanje, flejmanje, spamanje
|
|
|
18.03.2014., 09:04
|
#59
|
Enjoying freak show.
Registracija: May 2008.
Postova: 2,439
|
Quote:
German kaže:
Sljedbenik te stranke nisam, štoviše, mislim da je upravo SDP svojom nesposobnošću uspjela recesiju pretvoriti u depresiju. Njihove stranačke priče poznaje svatko tko malo bolje prati medije i politiku (kao ja, s obzirom na moji posao).
|
Misle i neki naši intelektualci isto tako, ali kažu, pa koja mi je alternativa? Zapravo
Quote:
German kaže:
Nego, nije ti zabrinjavajuće što nemaš pametijeg posla u životu nego pratit moje upise? Zašto nisi onda druge izvukao o nesposobnim SDP-ovcima. Bit će da ne odgovara u koncept trollanja?
|
Tvoje upise konkretno ne pratim. zašto bih? Jednostavno, na svakoj temi koju sam pratio, a na kojoj si se ti pojavljivao, služiš kao Zokijev PR. Čega se sramiš?
|
|
|
18.03.2014., 09:25
|
#60
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2003.
Postova: 8,216
|
Quote:
method_man kaže:
Misle i neki naši intelektualci isto tako, ali kažu, pa koja mi je alternativa? Zapravo
Tvoje upise konkretno ne pratim. zašto bih? Jednostavno, na svakoj temi koju sam pratio, a na kojoj si se ti pojavljivao, služiš kao Zokijev PR. Čega se sramiš?
|
Iako kažu da se trollove ne treba hraniti, da me nisi s nekim zamjenio? Mislim da sam unatrag godinu dana Zoku samo 2 puta spomenuo, a činjenicu da Davora Bernardića smatram nesposobnim (kao i Bandićevu kamarilu) nisu neki argumenti koji dokazuju drugo stajalište.
Elem, doista nema političke alternative, jer smo osuđeni na bipolarizam kriminala (HDZ) i nesposobnosti (SDP). Kritične mase nema, a nema niti nekih naznaka, da će uskoro biti neke ponude na području politike. Jer kao što je netko ispravno primjetio, svi hrle u politiku, a tobože im se gade stranke i političko ideologiziranje.
A Jurčić se u prošlosti dovoljno izblamirao!
http://i61.tinypic.com/dlrp83.jpg
__________________
Što na Forumu nije dozvoljeno?
- vrijeđanje po bilo kojoj osnovi/
psovanje, flejmanje, spamanje
|
|
|
|
|
Tematski alati |
|
Opcije prikaza |
Linearni mod
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 00:26.
|
|
|
|