Perilice rublja - Vol. 1

[Bubinjo]

blendameer kaže:

Poštovani ccd, s obzirom da mi se obraćate tako negativno mogu vam samo odgovoriti da nisam s vama ovce čuvao da bi smo bili na ti.

Kao drugo nikoga nisam napao, a ako se "ti ljudi" i osjećaju napadnuti, vjerujem da ne trebaju nekog kao što ste vi da ih branite.

Pitao sam konkretno pitanje odnosno dao konkretan prijedlog uz opasku da "gurui za perilice" nisu u doticaju s financijskom stvarnošću većine ljudi u lijepoj našoj.

Mama mia koje rabiatno stanje!

"Gurui" Vam lijepo davaju savjete i to besplatne tako da smo im zahvalni na tome!
Da je barem još takvih "gurua" i za druge proizvode.

Pomažu nam i u "financijskoj stvarnosti" jer predlažu kupnju i u nižim razredima a upućuju nas gdje možemo kupiti ono iz "viših razreda" za najpovoljniju cijenu.
Svugdje ima kredita i do dvije godine pa mi je rata za višu klasu 165,00 kuna.

To je u slučaju mašine za pranje robe koja svakome treba nužnost pa bolje odreći se nečega, naprimjer cigareta i kupiti tu "višu klasu".

"GURUI" naprijed ostali koji samo kritiziraju stoj!

[blendameer]

Ma mislim da uopće nema smisla da se opravdavam.
Nisam ulazio niti kritizirao stručnost "gurua" i svaka im čast na besplatnom pomaganju i daljinski popravljenim perilicama.

Al dobro, evo ispričavam se svekolikim pratiteljima ovog threada jer sam bio neafirmativan i nekonstruktivan i ako sam im povrijedio osjećaje.

Sad idem dignuti peti kredit i kupiti svojoj staroj Miele jer je i ta marka, po toj "kreditnoj" logici, također u ekonomskoj klasi perilica.

P.S. Cigareta se ne mogu odreći jer ne pušim. Možda ako stegnem remen ja i klinci pa papamo svaki drugi dan?

[Bubinjo]

blendameer kaže:

Ma mislim da uopće nema smisla da se opravdavam.
Nisam ulazio niti kritizirao stručnost "gurua" i svaka im čast na besplatnom pomaganju i daljinski popravljenim perilicama.

Al dobro, evo ispričavam se svekolikim pratiteljima ovog threada jer sam bio neafirmativan i nekonstruktivan i ako sam im povrijedio osjećaje.

Sad idem dignuti peti kredit i kupiti svojoj staroj Miele jer je i ta marka, po toj "kreditnoj" logici, također u ekonomskoj klasi perilica.

Ako je "stara" - mama, svakako treba dignuti i peti i šesti kredit, nema zamjene za mamu.
Ako je "stara" - supruga - žena, bolje ti je da kupiš bilo kakvu mašinu jer ćeš inače prati robu na ruke.

Pardon, nismo zajedno pasli ovce niste VI "ti" već "VI".

Moram se šalit i kada je situacija ozbiljna ali ako mašinu treba kupiti onda treba kupiti, ona od 1.300 kune pa do 2.000 kuna prati će ali dokle pa ćeš stvarno morati dignuti sedmi kredit da kupiš još jednu.

[ccd]

@blendameer...
Smiješno-grotesknog i lako uvredljivog tipa poput tebe nisam već dulje vremena sreo...pogotovo jer i dalje vrijeđaš ljude da "daljinski popravljaju" perilice.
Meni su savjeti malog grizzlya i Fantomlata odlično pomogli i usmjerili me kvalitetno u smjeru problema sa perilicom koji imam da ne kupujem novu ako baš nužno ne moram.
Nešto se malo razumijem u elektroniku i mehaniku, ali sa ovime stvarno nisam nikada imao posla i sa tom tematikom se zahebavam barem 10-ak dana.
Samu perilicu sam barem 4 puta rasklopio do sada zbog toga u turbo skučenom prostoru gdje se nalazi...a kičma me boli i bez manipulacija sa njome pošto ju je trebalo zakretati u svakakvim smjerovima.

S obzirom na to osobno me smeta da čitam kako lijeni klipan poput tebe promovira takav gotovanski stav jer mu se nije ponudilo riješenje na pladnju u okviru cijene koju si je on zacrtao u glavi.
I još si uzimaš pravo vrijeđati ljude koji su ti ipak dali kvalitetne odgovore zasnovane na činjenicama koje oni sami ne kreiraju(?!)
...daj se spusti malo na zemlju čovječe.

[Kladi]

blendameer kaže:

Ma mislim da uopće nema smisla da se opravdavam.
Nisam ulazio niti kritizirao stručnost "gurua" i svaka im čast na besplatnom pomaganju i daljinski popravljenim perilicama.

Al dobro, evo ispričavam se svekolikim pratiteljima ovog threada jer sam bio neafirmativan i nekonstruktivan i ako sam im povrijedio osjećaje.

Sad idem dignuti peti kredit i kupiti svojoj staroj Miele jer je i ta marka, po toj "kreditnoj" logici, također u ekonomskoj klasi perilica.

P.S. Cigareta se ne mogu odreći jer ne pušim. Možda ako stegnem remen ja i klinci pa papamo svaki drugi dan?

ne diraj nam forumske gurue!

oni nisu ovdje da rješavaju financijske probleme svakog od nas ponaosob, već da sa stručne strane sugeriraju najbolju kupnju, a kako platiti....to nije pitanje za njih.

evo jedan prijedlog......idi u metro i uzmi staroj quadro za 1500 kn, daju na 12 rata, beskamatno.
vidi str. 3. http://www.metro-cc.hr/katalozi/non_...html#/3/zoomed

[blendameer]

@ccd

Stvarno ne shvaćam čime vas toliko vrijeđam pa da se tako pjenite. Nikoga nisam nazvao ni klipanom, ni lijenčinom ni uvredljivim a bogami ni smiješno-grotesknim.

Vjerovali vi meni ili ne najiskrenije sam pohvalio gurue na daljinski popravljenim perilicama bez imalo ironije, al' vi ste i to shvatili kao uvredu.

@Bubinjo

Poštovanom ccd-u sam to rekao zbog načina na koji se on meni prvi obratio. Ali očito je da ni Vi niste samnom ovce čuvali.

@mali grizzly

Vi "odbacujete optužbe" pa bih molio da mi kažete što ste doživjeli kao optužbu da vam se opet mogu ispričati zbog toga.

@Fantomlat

Volio bih znati sto je u mom prijedlogu o best buy listi neafirmativno i mrzovoljno? Sam prijedlog ili izjava da gurui (konkretno mali grizzly) nisu spojeni s financijskom stvarnošću puka? Ali što god bilo i vama se najiskrenije ispričavam.

P.S. @Kladi

I vama se ispričavam što sam se usudio nečim "dotaknuti" forumske gurue. Zaboravih da dogma nije sam katolička specifičnost. I da, niti vas nisam vidio na ispaši ovaca.

[ccd]

Ja se isključujem iz besmislene debate jer nemam ništa više reći po tom pitanju, a sa zanimanjem očekujem daljnje rasprave o konkretnim stvarima i problemima.

[mali grizzly]

Naprosto ne drže vodu jer mi smo tu poput meteorologa, možemo samo pasivno izvještavati o ponudi na tržištu bijele tehnike i nemamo ama baš nikakvog utjecaja na formiranje cijena. Za razliku od meteorologa, možemo eventualno pomoći u sferi popravaka i/ili nabave rez. dijelova te uputiti tamo gdje je trenutno niža cijena nego u ostalim trgovinama.

Odnosi na tržištu bijele tehnike nastaju na bazi ponuda i potražnja, a o financ. stvarnosti puka to ionako nije topic, zar ne?

I uopće se ne radi o tome da se morate kreditno zaduživati da bi roditeljima kupili Miele, nitko vam to nije ni pokušao sugerirati... Da budemo precizni!

Ono što vam pokušavam plasirati jest da imate veliku podozrivost prema low end ponudi perilica gdje je posebna situacija jer su proizvođači prilično nervozni, naime više od krajnje vrijednosti takve veoma jeftine perilice uberu poreznik i trgovac nego oni. Posljedično su takve perilice nerijetko "podvaljotka" (cheap for cheap people) i nema se tu što ni hvaliti niti preporučivati kao best buy nego treba krenuti za znanim pravilom, kojeg nota bene formirali ekonomisti, da se izabere nešto za 1/3 skuplje od najviše jeftine ponude. Što bi u slučaju perilica bilo negdje u zoni 2000 kn i nešto sitno - jer trenutno su najviše jeftine oko 1500 kn...

I da ne bi bilo zabune, slična situacija je trenutno i s kompjutorima odnosno za 1500 kn - obično bjež te od te ponude, a za 2000 i nešto kn se već može pronaći pristojan PC, zar ne?

Ekonomski aspekti koji s debatom o karakteristikama i kvarovima perilica jedva da ima poveznice...

Usput budi rečeno, za taj iznos iz smjera Miele možete očekivati tek servisnu uslugu i to ste dobro prošli...

[deniza]

blendameer kaže:

Kao što je vama teško odabrati best buy za taj cjenovni prag, tako je većini običnih ljudi teško odvojiti toliku paru za Panasonic, Samsung ili božanstveni Miele.

Recimo moji starci žive od 1200 kuna mjesečno, treba im nova perilica, a iz svega što sam pročitao vi u ekonomsku klasu perilica trpate perilice debelo iznad 3000 kuna. Sve ispod toga je šrot koji ne treba gledati. Dakle, mojim starcima je nabolje nabaviti rifljaču.

Svaka vam čast na stručnosti, al niste spojeni s financijskom stvarnošću svekolikog hrvatskog puka.

isto se i meni dogodilo kad sam pitala misljenje....ovdje samo bosch i te gluposti valjaju drugo ne ispod 3000 kn....dajte pa di zivite vi...u dubaiju da ne vidite stanje koje vlada....

[A. Senna]

Vi malo mješate stvari. Uporno vam se pokušava objasniti da Low-cost perilice nisu ni s kojeg aspekta preporučljive od ljudi koji znaju puno o perilicama. Ako vi nemate više novaca od toga onda nemate ni izbora.

Nitko ne osuđuje šo ljudi nemaju novaca za Samsung, LG, Bosch, Panasonic, Siemens ili Miele, ali se najčešće govori o njima kao uređajima kakvi bi trebali biti s tehničkog stajališta, a ne ekonomskog.

Znači ovdje se gledaju prvo tehničke karakteristike, a onda kako ko ima novaca neka kupuje i traži ono što on hoće od perilice.
Zbog svega toga teško da će te dobiti preporuke za perilice ispod 2000 kn kad su to zapravo manjkavi uređaji.
Moj prijedlog vam je da ako imate staru perilicu tražite dijelove gdje god stignete za par sto kuna i alat u ruke, jer ako pozovete majstora to kao da ste otišli u trgovinu i kupili novu.

Vaš ton da mi živimo negdje u Dubaiu ili neznamo situaciju u državi je smješan i nekima uvredljiv, jer ja i dalje kupujem većinom sve stvari na popustu ili tjednim akcijama i gledam svaku kunu, ali isto tako kad kupujem kućanske aparate ne želim da ih platim "duplo".

[mali grizzly]

Kako glasi fraza, onda ima nekoliko modela

http://www.bijela-tehnika.com/trgovi...260by/14816.bt

http://www.jeftinije.hr/dom-vrt/pran...y_-_CX0020CFB2

http://www.salonatech.com/panasonic-...na-107vc4.html

http://www.nabava.net/perilice-rublj...091qd__1606061

Redom perilice kojima se cijena vrti oko 2500 kn i nema tu velikog kompromisa glede pouzdanosti i funkcija, u odnosu na srednji razred perilica.

E sad kako "doskočiti" do cifre 2500 kn cca - postoje financ. proteze u tu svrhu, bilo plaćanje na rate, kartice i sl.

[Bubinjo]

Svaka čast Fantomlat neki ljudi stvarno imaju vremena - previše vremena - za zezati druge, imate internet jer ste tu, samim tim imate i neki uređaj koji ste dobili ili kupili a nemate za mašinu?
Na tržištu ima stvarno svega, idite u trgovinu i kupite što god hoćete i ne slušajte nikoga već po svom a nas ostale pustite na miru da primamo pametne savjete koji nisu samo za Dubai već za ove naše situacije.
Kako proći što bolje i što jeftinije, što bolje znači što duže a vi slušajte sebe i radite kako hoćete to vam je najjednostavnije.

[IMP 4167]

Samo bi štel reći da se ne vrijeđaju perilice; Končar ARDO. Imam ju 10 godina,pranje 2-3 puta tjedno, samo jedan kvar izazvan raspadom elektro sustava, pritom je riknul startni kondenzator. Trošek novoga 30 Kn, jasno ugradil sem ga sam. INDESIT, ni mi pri ruki pak ne znam točnu oznaku. Stara 6 let, pretprošle zime od smrzavice riknul-puknul ulazni troputni ventil. Novi oko 150 Kn , moja ugradnja. Prema tome snobovci najte se grebat samo za naj-naj marke , tere prišivaju i otpale gumbe a potom još speglaju veš.

[blendameer]

mali grizzly kaže:

Kako glasi fraza, onda ima nekoliko modela

http://www.bijela-tehnika.com/trgovi...260by/14816.bt

http://www.jeftinije.hr/dom-vrt/pran...y_-_CX0020CFB2

http://www.salonatech.com/panasonic-...na-107vc4.html

http://www.nabava.net/perilice-rublj...091qd__1606061

Redom perilice kojima se cijena vrti oko 2500 kn i nema tu velikog kompromisa glede pouzdanosti i funkcija, u odnosu na srednji razred perilica.

E sad kako "doskočiti" do cifre 2500 kn cca - postoje financ. proteze u tu svrhu, bilo plaćanje na rate, kartice i sl.

Puno hvala.

[mali grizzly]

IMP 4167 kaže:

Samo bi štel reći da se ne vrijeđaju perilice; Končar ARDO. Imam ju 10 godina,pranje 2-3 puta tjedno, samo jedan kvar izazvan raspadom elektro sustava, pritom je riknul startni kondenzator. Trošek novoga 30 Kn, jasno ugradil sem ga sam. INDESIT, ni mi pri ruki pak ne znam točnu oznaku. Stara 6 let, pretprošle zime od smrzavice riknul-puknul ulazni troputni ventil. Novi oko 150 Kn , moja ugradnja. Prema tome snobovci najte se grebat samo za naj-naj marke , tere prišivaju i otpale gumbe a potom još speglaju veš.

A prodaju samo rebrandirane perilice i onda ih uvoze s različitih strana svijeta, npr. iz Koreje, Turske, Italije i dr.

Ukratko, koriste tzv. marku nostalgije exSFRJ prostora, a da iza toga ne stoji doista njihova proizvodnja i možete vi naići na dobru, cjenovno povoljnu perilicu marke Končar, ali možete isto tako se nasukati u tom nastojanju da se oslonite na marku koja je samo to, znači etiketa i ništa više.
Tako da davati nekome preporuku da kupuje Končar znači veliku nesigurnost što je doista dobio u tom momentu za svoj novac jer je kupio kineski, turski ili talijanski slaganac.

Treba biti fair pa reći da naj naj marke barem iza sebe imaju konkretnu proizvodnju, razvojni odjel - ne samo after sales uslugu u vidu servisa kao Končar, koji je svede na "izabrao Đelo Hadži... "

[IMP 4167]

@M.g. nisam ja nikom ništ preporučival, nek sem samo opisal svoje iskustvo z ne baš zvučnim markama perilica rublja. Još bi vusput dodal da je Končarica , peri-šušilica, ali program sušenja nismo nigdar rabili, tak da glede toga programa nemrem nikaj napisati. Ljudi si naj za svoje novce zobereju kaj im se sviđa ili misle da bu najbolše.

[Bubb]

Pozdrav, molim vas mišljenje. Prvi put u životu kupujem perilicu i ne znam koju bi uzela. Želim nešto do 3000kn. Ne znam koliko ću često prati pošto tek počinjem živjeti sa dečkom. Po procjeni, mislim 2-3 mašine tjedno. Koju marku uzeti? Na što trebam obratiti pažnju kod kupnje?
Prodavač nas je toliko udavio u trgovini, no znam da je njemu cilj prodaja pa nisam odmah pristala na ono što mi je ponudio.
Bila bih jako zahvalna ako se nekom da napisati par savjeta.

[mali grizzly]

Bubb kaže:

Pozdrav, molim vas mišljenje. Prvi put u životu kupujem perilicu i ne znam koju bi uzela. Želim nešto do 3000kn. Ne znam koliko ću često prati pošto tek počinjem živjeti sa dečkom. Po procjeni, mislim 2-3 mašine tjedno. Koju marku uzeti? Na što trebam obratiti pažnju kod kupnje?
Prodavač nas je toliko udavio u trgovini, no znam da je njemu cilj prodaja pa nisam odmah pristala na ono što mi je ponudio.
Bila bih jako zahvalna ako se nekom da napisati par savjeta.

Recimo ova WAE Bosch

http://www.bijela-tehnika.com/trgovi...367by/13750.bt

http://www.bosch-home.com/hr/proizvo...AE24367BY.html

Ako je doista dobavljiva po toj cijeni jer su inače nešto preko 3 tisuće, zgrabite jer 7 kg i 1200 okr. su tzv. univerzalne perilice odnosno OK i za velike (i manje) obitelji, za velike komade (npr. jastuci) i za kasnije sušiti u sušilici (1200 je minimalna isplativa brzina jer svaki % vlage koji se izvrti van štedi kasnije kWh).

Pa ste mirni odnosno imate perilicu koja će parirati svim zahtjevima...

[mali grizzly]

IMP 4167 kaže:

@M.g. nisam ja nikom ništ preporučival, nek sem samo opisal svoje iskustvo z ne baš zvučnim markama perilica rublja. Još bi vusput dodal da je Končarica , peri-šušilica, ali program sušenja nismo nigdar rabili, tak da glede toga programa nemrem nikaj napisati. Ljudi si naj za svoje novce zobereju kaj im se sviđa ili misle da bu najbolše.

Nema proizvodnje iza nje!

Onda nema smisla preporučivati nekome Končar kad ih uvoze s koca i konopca odnosno jedino hrvatsko na njima je etiketa, a zlobnici bi rekli da čak ni to ...

[mali grizzly]

Nicht mehr richtig heiß

Um mit dem Energielabel besonders gut dazu­stehen, loten die Anbieter immer neue Spar­potenziale aus. Sie wollen für ihre Geräte eine hohe Energieeffizienz­klasse erreichen, am besten A+++. Die dürfen sie am Gerät ausweisen, wenn bestimmte Programme besonders wenig Strom verbrauchen. Dies sind die Label­programme, teil­weise als Energiespar­programme am Gerät ausgewiesen. Eines dieser Label­programme ist das von der Stiftung Warentest geprüfte 60-Grad-Programm. Viele Geräte erreichen die Klasse A+++. Allerdings nicht mit inno­vativer Technik, sondern mit einem Trick: Da die meiste Energie fürs Aufheizen des Wassers drauf­geht, wird einfach weniger geheizt. Im 60-Grad-Programm waschen moderne Maschinen oft nur noch mit weniger als 50 Grad Celsius. Das spart Strom. Die Anbieter schreiben zwar 60 Grad auf ihre Maschinen – in Wirk­lich­keit handelt es sich aber meist um ein 45- bis 50-Grad-Programm.

Grubo prevedeno, proizvođači koriste trik smanjivanja aktualne temperature pranja da bi dostigli energ. učinkovitost - što u praksi znači da perilice ne dostižu deklarirane temp. pranja odnosno umjesto 60 C peru na 50 C ili čak 45 C. Razlog - grijanje vode je glavna stavka u potrošnji el. energije perilice.

So lang­sam wie noch nie

Um die Wäsche trotzdem sauber zu bekommen, waschen die Maschinen länger. Die 60-Grad-Label­programme moderner Maschinen dauern zwischen 2,5 und mehr als drei Stunden. Auch eine 40-Grad-Bunt­wäsche im Label­programm dauert in neueren Geräten im Schnitt 2,5 Stunden, manchmal ebenfalls bis zu drei Stunden. Das sind 30 Minuten mehr als noch vor fünf Jahren. Noch mehr Geduld ist bei Wasch­trock­nern gefragt. Bis sechs Kilo Wäsche in einem Rutsch gewaschen und schrank­fertig getrocknet sind, vergehen mitunter rund 6,5 Stunden. Länger als beim separaten Waschen und Trocknen dauert das nicht. Aber in Einzel­geräten kann die Wasch- und Trocken­wäsche parallel rotieren. Beim Wasch­trockner ist die Maschine die ganze Zeit voll ausgelastet. Kurz­programme sind keine gute Alternative. Quick­programme für normal verschmutze Wäsche benötigen in der Regel mehr Strom und Wasser als die lang­samen Stan­dard­wasch­gänge.

Produljilo se i vrijeme pranja, prosječno pola sata dulje peru perilice nego prije 5 godina. Većina perilica pere na programu bijelo 60 C između 2 i pol i 3 h, čak i programi za obojano rublje traju u prosjeku 2 i pol sata. Kratki programi koji postoje kao alternativa - u zbilji to nisu jer traže u pravilu više energije i vode od polaganih standardnih programa.

Temperaturdefizit kann Hygienerisiko bergen

Dass ein Wasch­gang mehr als drei Stunden dauert, ist ein Ärgernis. Und dass ein 60-Grad-Programm nur 45 Grad heiß wird, ist mehr als ärgerlich. Denn das Temperaturdefizit kann aus Hygienegründen zum Problem werden. Bei stark verschmutzter Wäsche wie bei Putz- und Hand­tüchern oder wenn kranke und alte Menschen im Haushalt gepflegt werden, kann es ein Risiko bergen. Bestimmte Krank­heits­keime wie Pilz­sporen oder unbe­hüllte Viren wie das Norovirus sind sehr widerstands­fähig. Es empfiehlt sich aus hygie­nischer Sicht, Wäsche von daran erkrankten Personen bei mindestens 60 Grad mit einem bleich­mittel­haltigen Voll­wasch­mittel zu waschen. Nur so lässt sich die Zahl der Keime auf ein unbe­denk­liches Maß verringern. Bei leicht verschmutzter Wäsche von gesunden Personen spielt das Temperaturdefizit keine Rolle.

Osim što je trajanje programa od 3 h izazvalo ljutnju, još je gore što neke peru u stvarnosti na 45 C umjesto 60 C što može predstavljati higijenski rizik.
Kod veoma zaprljanog rublja (bolesnici, starije osobe) ili krpa/ručnika - preporuka jest da se pere minimalno na 60 C i to s deterdžentom koji ima izbjeljivač u sebi. Neke fekalne bakterije, spore gljiva i Noro virusi su prilično otporni i jedino tako se njihov broj može smanjiti. Kod slabije prljavog rublja zdravih osoba taj deficit u sferi topline koja se primijeni u pranju ne igra ulogu.