Natrag   Forum.hr > Društvo > Pravo

Pravo Pravna pitanja. Podforumi: Nasljeđivanje, Prekršajno i kazneno pravo, Radno, socijalno i obiteljsko pravo, Nekretnine

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 08.05.2013., 14:56   #1
Carina, porez i sl. nakon 01.07.2013.

Pokusavam saznati kako ce se registrirati zrakoplovi nakon 1.7. u RH koji su kupljeni na jednostvenom trzistu buduci da od 1.7. nece vise biti carine, trosarina i PDVa na rabljene zrakoplove i motorkotace.

Zvao sam u Agenciju za civilno zrakoplovstvo i oni su mi rekli da oni nemaju nista s time te da moram ishoditi JCD (jedinstevnu carinsku deklaraciju) kako bih mogao registrirati rabljeni zrakoplov koji kupim npr u Italiji. Zvao sam carinu i oni su mi rekli da ne znaju, da bih to trebao pitati nadlezne ili carinske strucnjake ali su eto svi na seminarima a ne na radnom mjestu. Djelatnica carine mi je rekla da se obratim mailom i da cu dobiti sluzbeni odgovor. Odgovor jos uvijek nisam dobio pa ovim putem pitam jel zna netko vise o tome?

Naime, carine, trosarine i PDVa nece biti sigurno na rabljene zrakoplove (ni motorkotace) ali postoji porez na zrakoplove (7000kn za avione do 4 sjedecih mjesta) i porez na prijenos vlasnistva, iako je pitanje hoce li toga biti nakon ulaska u Uniju. Zna li netko s pravne strane kako bih ja mogao kupiti rabljeni mali zrakoplov u Italiji i registrirati ga u RH?
dangerz0ne is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.05.2013., 20:38   #2
Oće li biti carine nakon 1.7

pozzz svima, možda ima otvorena ova tema ali nisam je moga naći pa sam mislio da je pametno otvoriti novu
ovako planiram uzeti auto neki do 10-ak tisuća eura pa me zanima kako će biti zakon 1.7 kad uđemo u EU?
oće li biti carine i kakav bi postupak bio za uvoz auta iz npr. njemačke?


puno hvala svima, i još jednom sory ako sam otvorio temu koja je otvorena(ako jeste)
Zoka2 is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.05.2013., 20:57   #3
Quote:
Zoka2 kaže: Pogledaj post
pozzz svima, možda ima otvorena ova tema ali nisam je moga naći pa sam mislio da je pametno otvoriti novu
ovako planiram uzeti auto neki do 10-ak tisuća eura pa me zanima kako će biti zakon 1.7 kad uđemo u EU?
oće li biti carine i kakav bi postupak bio za uvoz auta iz npr. njemačke?


puno hvala svima, i još jednom sory ako sam otvorio temu koja je otvorena(ako jeste)
evo ja znam kako je kad uvoziš auto iz nizozemske u njemačku, a sigurno neće bit razlike ni u nas jer je sve to eu.

ako kupiš auto od privatne osobe ne plačaš niakav pdv nit carine
ako kupiš auto od dilera onda kod njega ne platiš pdv, al ga zato platiš u državi u koju ga uvoziš dakle hrvatskoj, isto nema carine
Micek123456 is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.05.2013., 08:30   #4
Nakon 01. srpnja 2013. godine, robna razmjena domaće robe između osoba u različitima članicama EU neće se smatrati uvozom te neće biti predmet carinskih procedura i nadzora. Međutim, pitanje obračuna i naplate poreza na dodanu vrijednost (PDV-a) ostaje i dalje, a više informacija o tome može dati Porezna uprava (www.porezna-uprava.hr).
http://www.carina.hr/Carina/InformacijeFizicke.aspx
__________________
Demokracija je kad poštuješ Zakone iako se sa njima ne slažeš.
sivkić is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.05.2013., 08:54   #5
Quote:
sivkić kaže: Pogledaj post
Nakon 01. srpnja 2013. godine, robna razmjena domaće robe između osoba u različitima članicama EU neće se smatrati uvozom te neće biti predmet carinskih procedura i nadzora. Međutim, pitanje obračuna i naplate poreza na dodanu vrijednost (PDV-a) ostaje i dalje, a više informacija o tome može dati Porezna uprava (www.porezna-uprava.hr).
http://www.carina.hr/Carina/InformacijeFizicke.aspx
Sivkic, jesi li siguran da ce biti placanje PDVa na rabljene pokretnine od fizickih osoba..? Po meni to bas nema logike jer kad placamo neku pokretninu kod nas onda ima samo porez na prijenos vlasnistva...

Hoce li i porez na prijenos vlasnistva ostati ili nece? Zvao sam na carinu a oni i dalje kazu da ne znaju, da cekaju da im se vrate ljudi s seminara, mozda oni znaju vise. Nisam jos ni sluzbeni odgovor dobio od carine pa ako netko zna pouzdano kako bi to bilo cijenio bih odgovor.

Znam da su mnoge nove clanice iskoristile mogucnost zajednickog trzista jer samim time nisu placali nis od poreza osim administrativnih davanja za registraciju i papire. Taj model bi najvjerojatnije trebao bit i kod nas ove godine a pretpostavljam da je jedini porez koji bi trebao ostati onaj godisnji na pokretnine.
dangerz0ne is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.05.2013., 09:04   #6
Još se dogovaraju kako će ići.Mislim da je Linić izmjenio zajon o trošarinama pa će tako uzet lovu kad se stvar doveze iz eu-a.Za aute su tako i slovenci napravili (malo kasno) kad su njihovi počeli kupovat jeftinije aute u eu.Treba sačekat još koji tjedan da vide na koji način se nastavlja deračina.
__________________
Demokracija je kad poštuješ Zakone iako se sa njima ne slažeš.
sivkić is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.05.2013., 09:26   #7
Quote:
Zoka2 kaže: Pogledaj post
pozzz svima, možda ima otvorena ova tema ali nisam je moga naći pa sam mislio da je pametno otvoriti novu
ovako planiram uzeti auto neki do 10-ak tisuća eura pa me zanima kako će biti zakon 1.7 kad uđemo u EU?
oće li biti carine i kakav bi postupak bio za uvoz auta iz npr. njemačke?


puno hvala svima, i još jednom sory ako sam otvorio temu koja je otvorena(ako jeste)
Carine neće biti, a plaćanje pdv-a će ovisiti o tome tko kupuje, tko prodaje i da li je auto novi ili rabljen.
Malo komplicirano. Zakon o pdv-u nije još donijet, a niti pravilnik.
A mislim da se nešto mjenja i u zakonu o posebnom porezu na motorna vozila.

Najbolje ti je sačekat još koji mjesec dok svi ne prostudiraju sve te novosti.
Darsey is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.05.2013., 10:07   #8
Quote:
sivkić kaže: Pogledaj post
Još se dogovaraju kako će ići.Mislim da je Linić izmjenio zajon o trošarinama pa će tako uzet lovu kad se stvar doveze iz eu-a.Za aute su tako i slovenci napravili (malo kasno) kad su njihovi počeli kupovat jeftinije aute u eu.Treba sačekat još koji tjedan da vide na koji način se nastavlja deračina.
To bi bilo protivno europskim stecevinama da se uvodi nova vrsta uvoza nakon prestanka 'uvoza', pa postajemo zajednisko trziste. Ako ce davanja u RH biti prevelika ne vidim razloga da se itko od gradjana RH prijavi kod rodbine/prijatelja u Italiji, Njemackoj ili nekoj zemlji di je administracija jeftinija nego kod nas i da se sluzi pokretninama kod nas. Malo je suluda ideja jer bismo na taj nacin bili stranci u vlastitoj zemlji ali nista nije nemoguce dok god su nekompetentni ljudi ti koji odlucuju.

Bilo bi komicno da nije tragicno da jedna carinska uprava ne zna kako ce biti nakon 1.7. jer je to za mjesec i nesto dana. Mene osobno zanima spas malog i osobnog zrakoplovstva u RH jer imamo dugu tradiciju koja je za vrijeme Jugoslavije i Hrvatske bila unistavana od strane vlastodrzaca. Pokojni Penkala bi se okretao u gorbu da zna kakvi su u nasim administracijama kad je letenje u pitanju iako smo jedni od prvih u Europi oduvijek bili kao letaci. Ono najgore je da su to u administraciji diskriminirali smatrajuci to luksuzom a ne sportom. Vani ima aviona za kupiti vec od par tisuca eura dok je kod nas to kostalo astronosmki i do tri puta skuplje. Nadam se da ce s ulaskom u EU to postati normalno da ima ljudi koji lete i da je to normalna pojava za Hrvate jos od 1909. godine.

Jel zna netko kojim zakonom/ima ce se uredjivati davanja za pokretnine kupljene na podrucju EU? Koje zakone bi bilo pametno pratiti i kad je raspored donosenja istih u Saboru?
dangerz0ne is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.05.2013., 11:33   #9
ok dečki, puno hvala na odgovorima i pomoći!
Znači najbolje bi bilo da sačekamo 1.7 pa da vidimo onda, valjda ćemo tada znati na čemu smo?
Zoka2 is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.05.2013., 11:39   #10
Quote:
dangerz0ne kaže: Pogledaj post

Jel zna netko kojim zakonom/ima ce se uredjivati davanja za pokretnine kupljene na podrucju EU? Koje zakone bi bilo pametno pratiti i kad je raspored donosenja istih u Saboru?
Za početak ti možda pomogne ovo:
- Zakon o pdv-u (još nije izglasan, al prijedlog imaš negdje ovdje: http://www.sabor.hr/Default.aspx?art=53270 ) , pravilnik o provedbi bit će objavljen tko zna kada

- Pravilnik o provođenj zakona o Motornim vozilima
http://narodne-novine.nn.hr/clanci/s...5_52_1060.html

- Zakon o trošarinama:
http://www.carina.hr/Dokumenti/Propisi.aspx?i=3

Nabava u zemljama članicama EU od 01.07. više nije uvoz i ne podliježe carinskim propisima. Od tog datuma takva nabava je zapravo stjecanje dobara.

I
Darsey is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.05.2013., 13:23   #11
Quote:
Darsey kaže: Pogledaj post
Za početak ti možda pomogne ovo:
- Zakon o pdv-u (još nije izglasan, al prijedlog imaš negdje ovdje: http://www.sabor.hr/Default.aspx?art=53270 ) , pravilnik o provedbi bit će objavljen tko zna kada

- Pravilnik o provođenj zakona o Motornim vozilima
http://narodne-novine.nn.hr/clanci/s...5_52_1060.html

- Zakon o trošarinama:
http://www.carina.hr/Dokumenti/Propisi.aspx?i=3

Nabava u zemljama članicama EU od 01.07. više nije uvoz i ne podliježe carinskim propisima. Od tog datuma takva nabava je zapravo stjecanje dobara.

I
Ne mogu vjerovati da oni NISTA jos nisu napravili a za mjesec i nes dana smo u Uniji... Uglavnom, stjecanje vlasnistva nad rabljenim pokretninama kupljnim u EU ne podlijeze ni carini, ni trosarini, ni PDVu, tako je u ostatku EU. Mene jedino zanima na koji nacin mi neku kupljenu stvar registriramo u RH ako smo je kupili u EU? Jer ovo kako je sluzbenica govorila da moramo ici na carinu po JCD (jedinstvenu carinsku deklaraciju) mi nema bas nekog smisla. Cak je i protivno nacelu slobodnog prometa ljudi, dobara, rada i kapitala u EU.

Znam da kad sam uvozio motorkotac iz nizozemske da su posvuda trazili neka suluda uvjerenja i dokaze da je taj motorkotac moj i da sam ga legalno kupio samo zato jer nasi sluzbenici ne rezumiju pojam vlasnistva u Nizozemskoj i ne znaju za pojam Pink Slip. Jos su na razini Jugoslavije gdje im treba pisati da je Mujo od Fate kupio i to jos ovjereno od javnog biljeznika. Zato sad i pitam na koji nacin je zakonom uredjen sam pravni postupak registriranja sebe kao vlasnika necega u RH nakon 1.7. Da li ja moram Carla Cassini-ja ili Giuseppe Giulliani-ja dovuci u RH da potpise kod javnog biljeznika kupoprodajni ugovor ili moram talijanski ugovor ovjeriti kod sudskog tumaca za talijanski jezik u RH da bi moje vlasnistvo bilo potpuno? I jel moram placati porez na prijenos vlasnistva te ko utvrdjuje vrijednost zrakoplova na temelju kojeg bi se platio porez, ako se porez placa? Jer vec postoji porez na zrakoplove koji je jedinstven od 7000kn za zrakoplov do 4 sjedala pa bi bilo suludo da se dva poreza placaju za istu stvar.

Pokusavam na sve moguce nacine saznati tocne informacije ali porezna uprava ne zna i upucuje na Agenciju za civilno zrakoplovstvo, Agencija upucuje na Carinu (iako od 1.7. carine vise nema) a na Carini kazu da ce mi javiti na sluzbeni dopis oni koji znaju iako na sluzbeni dopis nisam dobio odgovor. I da, rekla je zena na carini da ona misli da bi to trebala Agencija za civilno zrakoplovstvo rjesavati, ali da ne zna, da su im svi koji znaju na seminarima. Danima valjda, jos uvijek im izgleda traje taj seminar cim nisam jos dobio odgovor.
dangerz0ne is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.05.2013., 13:58   #12
Za zrakoplove konkretno zbilja nemam pojma.
Al ono što mogu pretpostaviti iz nekih stvari koje se po medijima pišu je to da će za takve nabavke biti bitno dokazati da je dobro kupljeno u jednoj zemlji članici, a da će se koristiti/biti registrirano u drugoj zemlji članici.
E sad kako će to ići

Ono što znam je da se svi naši zakoni moraju uskladiti s EU zakonima. Unutar toga svaka zemlja ima pravo neke stvari još dodatno regulirati sama, ali okvir svega je zajednički.
Možda da okvirno provjeriš malo na EUR-lexu : http://eur-lex.europa.eu/en/index.htm i kreneš od tuda.

I da, nemoj očekivati da će svima biti apsolutno sve jasno odmah 01.07. jer neće.
Darsey is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.05.2013., 07:40   #13
Quote:
dangerz0ne kaže: Pogledaj post
To bi bilo protivno europskim stecevinama da se uvodi nova vrsta uvoza nakon prestanka 'uvoza', pa postajemo zajednisko trziste. Ako ce davanja u RH biti prevelika ne vidim razloga da se itko od gradjana RH prijavi kod rodbine/prijatelja u Italiji, Njemackoj ili nekoj zemlji di je administracija jeftinija nego kod nas i da se sluzi pokretninama kod nas.

Jel zna netko kojim zakonom/ima ce se uredjivati davanja za pokretnine kupljene na podrucju EU? Koje zakone bi bilo pametno pratiti i kad je raspored donosenja istih u Saboru?
Nemoj se uopće opterećivati da je protivno eu stečevini jer je i kod njih tako.Neće bit prijavljivanja u ostatku eu-a i onda korištenja pokretnina jer je i to riješeno (ili će bit narednih dana).
Posebni porezi
http://www.porezna-uprava.hr/porezi/...2.asp?id=b02d1
http://www.zakon.hr/search.htm?k=12
__________________
Demokracija je kad poštuješ Zakone iako se sa njima ne slažeš.
sivkić is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.05.2013., 12:20   #14
http://www.carina.hr/Novosti/Novosti...xt5kXq4g%3d%3d
http://www.carina.hr/Pocetna/index2.aspx
__________________
Demokracija je kad poštuješ Zakone iako se sa njima ne slažeš.
sivkić is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.05.2013., 12:28   #15
Quote:
sivkić kaže: Pogledaj post
Nemoj se uopće opterećivati da je protivno eu stečevini jer je i kod njih tako.Neće bit prijavljivanja u ostatku eu-a i onda korištenja pokretnina jer je i to riješeno (ili će bit narednih dana).
Posebni porezi
http://www.porezna-uprava.hr/porezi/...2.asp?id=b02d1
http://www.zakon.hr/search.htm?k=12
Je, stoji.

Dobio sam i konacni odgovor od carine da to nakon 1.7. vise nije u njihovoj nadleznosti i da se jedino s agencijom rjesava registracija zrakoplova. Sad treba vidjeti koliko tih davanja ima. Za registraciju se placa taksa od 70kn biljega za zahtjev, posebna taksa od 1000kn za registraciju i sad treba vidit taj poseban porez od 5% za zrakoplov, zar to ne bi bilo trostruko oporezivanje..? Ili je to opet nacin da se naplacuje svaka sitnica, zahtjev 70kn, registracija 1000kn i porez 5% kako je i za vozila bilo prije, porez na prijenos vlasnistva? Samo se sad zove posebni porez na pokretnine?
dangerz0ne is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.05.2013., 12:37   #16
E, napokon nesto dobro od carine, iznenadilo me da rade svoj posao kako treba i danasnjim odgovorom. Izgleda da je to velik pomak da ulazimo u EU, nadam se da ce tako i druge drzavne institucije poceti sve bolje i bolje funkcionirati. Ove Novosti su osvjezenje, ima dobrih informacija. Idem procitati do kraja da vidim detalje.
dangerz0ne is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.05.2013., 17:07   #17
Quote:
dangerz0ne kaže: Pogledaj post
E, napokon nesto dobro od carine, iznenadilo me da rade svoj posao kako treba i danasnjim odgovorom. Izgleda da je to velik pomak da ulazimo u EU, nadam se da ce tako i druge drzavne institucije poceti sve bolje i bolje funkcionirati. Ove Novosti su osvjezenje, ima dobrih informacija. Idem procitati do kraja da vidim detalje.


Slučajno sam otvorila ovu temu jer mene zanimaju osiguranja nakon 01.07.13, a vidim priču o zrakoplovima...

Ajde ako ti nije bed reci mi gdje gledaš ponudu rabljenih zrakoplova jer i ja sam zainteresirana za kupnju...
ancy_20 is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.05.2013., 11:56   #18
Quote:
ancy_20 kaže: Pogledaj post
Slučajno sam otvorila ovu temu jer mene zanimaju osiguranja nakon 01.07.13, a vidim priču o zrakoplovima...

Ajde ako ti nije bed reci mi gdje gledaš ponudu rabljenih zrakoplova jer i ja sam zainteresirana za kupnju...
Osiguranja ce definitivno ici dole, bas sam usporedjivao cijene koje mi placamo u RH i one koje placaju ljudi u Njemackoj, Francuskoj, Italiji i drugim zemljama EU. Vjerojatno postupno, ali polako, jer s Nacelom slobodnog kretanja ljudi, kapitala, usluga i roba ide i to da cemo mi moci kupovati i te usluge vani, usluge osiguranja.

Ponude rabljenih zrakoplova idu po zemljama, recimo za Italiju bi bila ovo mjesta, ovoisno i vrsti aviona/letala koji zelis kupiti:

http://annunciultraleggeri.jambala.it/

http://annunci.ultraleggero.it/lista/tre-assi

U Francuskoj su pak ovo stranice gdje dosta cesto zna biti ok zrakoplova, ali naravno opet ovisno o tome koji model zelis:

http://www.pa-ulm.com/

http://www.leboncoin.fr/sports_hobbi...ns/?o=15&q=ulm (ovdje u rubriku pretrage moras utipkati ULM - kategorija ultralakih letjelica, ako te to zanima)

Zatim ima 'evropskih' sajtova (mijesano njemackih/talijanskih/francuskih) iako oni ponekad nisu toliko detaljni kao sjatovi po zemljama:

http://www.skysupermarket.com/lista....o=5-6-7-8-9-10

http://www.flugzeug-scout.de/ultralight.html

Nadalje, ima nes i na nasem njuskalu ako ukucas zrakoplov, a ako nadjes nes dobro i ti slobodno ovdje postavi da i drugi koje to zanima isto mogu vidjeti...

Koju vrstu zrakoplova bi ti htjela kupiti?
dangerz0ne is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.05.2013., 19:39   #19
Quote:
dangerz0ne kaže: Pogledaj post
Dobio sam i konacni odgovor od carine da to nakon 1.7. vise nije u njihovoj nadleznosti i da se jedino s agencijom rjesava registracija zrakoplova. Sad treba vidjeti koliko tih davanja ima. Za registraciju se placa taksa od 70kn biljega za zahtjev, posebna taksa od 1000kn za registraciju i sad treba vidit taj poseban porez od 5% za zrakoplov, zar to ne bi bilo trostruko oporezivanje..? Ili je to opet nacin da se naplacuje svaka sitnica, zahtjev 70kn, registracija 1000kn i porez 5% kako je i za vozila bilo prije, porez na prijenos vlasnistva? Samo se sad zove posebni porez na pokretnine?
Sve što od 1.7 dolazi iz eu-a u nadležnosti je porezne uprave ako se plaća pdv i to na način da će porezna znat koliko će pdv-a uzet i prije nego roba uopće i krene iz skladišta.
Nije to trostruko oporezovanje nego tri vrste raznih davanja.Neće bit poreza za prijenos vlasništva za robu iz eu-u (za vozila) nego su izmislili trošarine vezano za starost vozila (zagađenje okoliša).
Quote:
dangerz0ne kaže: Pogledaj post
Vjerojatno postupno, ali polako, jer s Nacelom slobodnog kretanja ljudi, kapitala, usluga i roba ide i to da cemo mi moci kupovati i te usluge vani, usluge osiguranja.
Ako si mislio na osiguranje tipa kao i za aute ostaje po zemlji registracije.Takve i slične stvari ne ulaze u to Načelo.
__________________
Demokracija je kad poštuješ Zakone iako se sa njima ne slažeš.
sivkić is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.05.2013., 14:11   #20
Quote:
sivkić kaže: Pogledaj post
Sve što od 1.7 dolazi iz eu-a u nadležnosti je porezne uprave ako se plaća pdv i to na način da će porezna znat koliko će pdv-a uzet i prije nego roba uopće i krene iz skladišta.
Nije to trostruko oporezovanje nego tri vrste raznih davanja.Neće bit poreza za prijenos vlasništva za robu iz eu-u (za vozila) nego su izmislili trošarine vezano za starost vozila (zagađenje okoliša).

Ako si mislio na osiguranje tipa kao i za aute ostaje po zemlji registracije.Takve i slične stvari ne ulaze u to Načelo.
Ma nije problem platit porez ako je on legitiman, jer ovo dosad je bilo deranje naroda, jedva cekam ulazak u EU jer si mislim kupiti sve normalne stvari koje covjek ima vani po normalnim cijenama.

Naprimjer, gledam auto prikolice, imam kuku na autu i nasao sam par stvari vani koje bih kupio od 1.7. tako da ih mogu donijeti ovamo. Za zrakoplov sam dobio odgovor od carine a i za motorkotac, tako da tu nema dileme da ce to biti najnormanije kao i u svim drugim zemljama EU bez carine, trosarine i PDVa.

Bas sam u postuku prodaje nekog vozila pa cu to najvjerojatnije do 1.7. izrealizirat i kupio bih i prikolicu za auto. Imam kuku pa bi bilo steta da to ne iskoristim, a tako dobrih rabljenih prikolica ima vani za normalne novce. Neku na koju mi stane i camac od 6 metara, i mali zrakoplov i naravno par motorkotaca. Sad mi nije jasno koje papire ja moram uzeti iz Nizozemske da registriram prikolicu kod nas? Cisto da se ne bi nase institucije glupirale da treba neki svemirski atest za Hrvatsku jer da nizozemske prikolice ne valjaju i da ih treba homologirati i ostala srnja u koja su nas uvjeravali dosad. Kakav je porez na prikolice, jel isto 5% do odredjene vrijednosti i ko odredjuje vrijendost prilikom oporezivanja u RH? Jer koliko vidim, kod nas su prikolice tri puta skuplje nego svugjde u svijetu, kao da auto kupujemo a ne prikolicu.

Kako saznati unaprijed koliko nam oni mogu naplatiti za prikolicu, motorkotac, zrakoplov..? Ko odredjuje taj porez?
dangerz0ne is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 16:39.