Potreba za državnom regulacijom reklamnih kampanja

[MonaLisaSmile]

neve_ergosum kaže:

možda da pogledamo većinske dioničare Zagrebačke pivovare

uzeo si mi riječi iz tipkovnice

[lider30]

narayan001 kaže:

ova nova reklama za Ožujsko mi je grozna. citiranje hrvatske himne glasom pijanog isfrustriranog idiota.

Upravo dotična reklama je katastrofalna. Neke stvari nisu za reklamnih kampanja i po meni ima kontraefekt.

[Hej]

Čitajući ovo, problem mogu svesti na slijedeće: različiti ljudi različito shvaćaju do kuda bi trebale sezati granice cenzure. I to je to.

Naravno, svi se slažu da prikazivanje filmova pedofilskog sadržaja treba biti cenzurirano, a kako granica ide dalje, tu nismo načisto.

Osobno sam već nekoliko godina zgrožen na kojim su sve mjestima uz cestu izniknuli jumbo reklame!! Zagađuju (da, zagađuju!) i šume i livade, ali i naselja i gradove. Izgledaju neukusno, šareno, bodu oči...
Uništavači krajolika.

[PetBorut]

Gugenheim kaže:

Nisam pretjerano konzervativan (ja sam umjereni konzervativac), ali mislim da je vrijeme da se drzava umijesa u regulaciju reklamnih kampanja. Stvar je odavno izmakla kontroli i vrijeme je da se napusti "totalni liberalizam".

Avo sto si spomenuo je manje vise sve tocno ali to je vec adresirano u etici. Etici u marketingu, etici u biznisu, itd. Marketing je samo jedan od alata i marketing nije sam sebi cilj vec je sredstvo kako bi interesne skupine realizirale svoj interes (maksimizirale dobitak).
I mene brine sveovo sto govoris ali bojim se da se tome ne moze zabranama stat na kraj. Ja sam medjutim siguran da cu ja imat puno tezi posao odgajajuci svoju djecu nego sto su imali roditelji odgajajuci mene jer jednsotavno nisam bio eksponiram svim ovim manipulaivnim sranjima o kojima govoris, a sada ih ima na svakom cosku i nije ih moguce izbjec. S druge strane, zabrane nam ne ginu tako da ne znam zasto netko ovdje moralizira o tome kako su zabrane lose. Ako ne zabrani drzava (efikasno) onda ce zabranit roditelji. No smatram da su zabrane nemoguce jer je zakonski nemoguce formulriat eva eticna pitanja o kojima govoris. Ciljano zabranjivat neke stvari (poput zastave) ne bi basbili svrsishodno jer ce se em lako nac neki drugi predmet manipulacije em ce se samo stvorit nepotrebna polemika oko svega.
Sto se mene tice, trebalo bi na TVu zabranit barem sve ove alkohole, cigarete, kladionice, lutrije i druga porocna sranja, a bio bih sretan kada bi barem postojalo nekakvo povjerenstvo (znam, izlizana rijec) koji bi sve ove VIPove, TMobileove i slicne firme koje prevarama mame ljude barem stavilo nan eki stup srama.

[werg]

Nemam ništa protiv cenzure ali i iskljućenja većine reklama sa KOMERCIJALNE televizije kao što je HTV, ne samo zbog sadržaja koji često prelazi sve granice ukusa, nego i jer oni žive od predplate a još zarađuju i od tih istih reklama...

[PetBorut]

werg kaže:

Nemam ništa protiv cenzure ali i iskljućenja većine reklama sa KOMERCIJALNE televizije kao što je HTV, ne samo zbog sadržaja koji često prelazi sve granice ukusa, nego i jer oni žive od predplate a još zarađuju i od tih istih reklama...

Joj nemoj pocinjat diskusiju o pretplati, barem jednom mjesecno nikne netko tko pokrene novu. Na tu temu je sve vec receno. Ukratko, da nema reklama onda bi pretplata trebala biti dvostruko visa.

[sjeverni vjetar]

PetBorut kaže:

Joj nemoj pocinjat diskusiju o pretplati, barem jednom mjesecno nikne netko tko pokrene novu. Na tu temu je sve vec receno. Ukratko, da nema reklama onda bi pretplata trebala biti dvostruko visa.

da nema reklama, onda bi hrvatska imala javnu televiziju koja se bar donekle ponaša kako se treba ponašat javna televizija

a i inače, sam koncept javne televizije i naplaćivanja harača na posjedovanje televizora je glupost

[PetBorut]

sjeverni vjetar kaže:

da nema reklama, onda bi hrvatska imala javnu televiziju koja se bar donekle ponaša kako se treba ponašat javna televizija

a i inače, sam koncept javne televizije i naplaćivanja harača na posjedovanje televizora je glupost

Glupost ili ne, cinjenica je da prakticki sve europske drzave (osim Madjarske) imaju manje vise identican sustav (BBC nema reklama). Evo ti recimo primjer... zelis napravit emisiju od nacionalnog i drustevnog interesa, dokumentarac o podvodnim ljepotama Jadrana. Produkcija je skupa i znas da je takav sadrzaj neprofitabilan. Ne privlaci puno ljudi a to sto ce generacije od toga imat koristi tvojim financijama ne znaci ama bas nista. I sta sad ti predlazes? Predlazes da se ukinu javne televizije te da se sve orjentiraju samo na komercijalne sadrzaej i da zajebu kulturu, informiranje, edukaciju, dokumentarce, putopise...? Ti mozda volis gledat sapunice citav dan ali ima nas koji i u ovim "alternativnim" sadrzajima prepoznajemo odredjenu vrijednost i koji razumiju da to treba netko placat. I RTL I Nova bi imale pristup pretplatnickom novcu kada bi isle producirat takve sadrzaje, medjutim u to se nitko ne upusta. I onda se javljaju ljudi koji se ko fol brinu oko konkurentnosti trzista, hah. Ja u samom konceptu ne vidim nista sporno. Ako nije citava Europa nasla bolji model financiranja ne vjerujem da cemo i mi nac nesto novo. Ono sto trebamo cinit je da povecalom gledamo na svaku Kunu koja se utrosi na HRTu (dakle neprofitabilni projekti koji se financiraju iz proracuna i pretplate), prepucavanje oko modela financiranja je vez izlizano , zastarjelo i ono sto je najvaznije: jos nitko od ovih koji jamraju nije predlozio nista bolje od ovogo sto imamo.

[Napoleon Bonaparte]

Meni smeta što nova tv ima i bolji program od htv-a a ne uzima pretplatu. Po reklamama su tu negdje.
Neka si oni na htv-u malo stegnu remen ili otpuste nekoga.
(htio sam napisati da nismo više u socijalizmu ali ne želim da tema krene u tom smjeru).

[PetBorut]

napoleonbonaparte kaže:

Meni smeta što nova tv ima i bolji program od htv-a a ne uzima pretplatu. Po reklamama su tu negdje.
Neka si oni na htv-u malo stegnu remen ili otpuste nekoga.
(htio sam napisati da nismo više u socijalizmu ali ne želim da tema krene u tom smjeru).

Nema smisla da sa prepucavamo oko ovih subjektivnih stvari. Meni je recimo program HRTa bolji i od RTLa i od Nove a i od vecine ostalih europskih javnih TV postaja (barem onih poznatijih koje sam imao priliku duze vremena pratit). BBC naravno niti jedna kuca nije dostigla ali u usporedbi sa svim onim ZDVofima, ORFovima, SFRovima i slicnim HRT se po mojem nema cega sramit. Ali ko sto rekoh, to je stvar subjektivnog dojma i ukusa pa mi je razmljivo da ima i ljudi u Hrvatskoj koji ne gledaju HRT ili koji ga smatraju losijim od komercijalnih postaja. Otpustanja ne bi dovela do snizavanja pretplate niti do nesto bolje financijske slike. Racionalizacija je vec provedena, stotinjak ljudi manje na HRTu a vise na burzi rada bi mozda neznacajno poboljsala sliku HRTa te pogorsala sliku nezaposlenosti u RH (dakle socijalna pomoc iz novca poreznih obveznika).
HRT je javna televzija i mi im moramo dahtat za vratom i pratit svaki njihov korak, ali isto tako treba biti realan oko nekih pitanja.

[narayan001]

napoleonbonaparte kaže:

Meni smeta što nova tv ima i bolji program od htv-a a ne uzima pretplatu. Po reklamama su tu negdje.
Neka si oni na htv-u malo stegnu remen ili otpuste nekoga.
(htio sam napisati da nismo više u socijalizmu ali ne želim da tema krene u tom smjeru).

NovaTV nema bolji program od HTVa, ali dopuštam da misliš drukčije jer se ipak radi o subjektivnom dojmu.
Ali napisati da imaju podjenako reklama je totalna nebuloza. HTV nema ni približno reklama kao Nova ili RTL

[Brzimrzi]

Gugenheim kaže:

2. Ciljanje na djecu
Nekad, kad su reklame bile sporadicne i znatno ogranicenije nego danas (s obzirom na mjesto, vruijeme i medij), postojala je mogucnost da se roditelji othrvaju sa pritiskom na djecu. Danas ne postoji mogucnost zastite.
Djeca imaju mobitele, a 90% reklamnih kampanja (za ponekad besmislene, a cesto i stetne telekomunikacijske "proizvode") je usmjereno upravo na djecu.
Na zadnjoj stranici TV-priloga dnevnih novina je otisnuta reklama za veliki broj malih slicica, koje se dobijaju na mobitel (za odredjen broj kuna), ako se posalje SMS nekakvoj telekom firmi. Nalaze se tu male mace, likovi iz crtica, melodije za ali i porno-sadrzaj. Reklama je, ocito namijenjena djeci.
Cinjenica da telekomi pljackaju naciju preko djece, te da se na taj nacin djeca navlace i na porno sadrzaje (preko dnevnih novina!) - nije normalna stvar. Tu netko konacno treba reagirati i reci da se to vise ne smije raditi.

Postoji utjecaj na djete, ali i utjecaj na roditelje da putem korištenja djece u reklamama utječu na buđenje emocija i kupovinu nekog proizvoda. Ne govoreći da djeca ne mogu shvatiti da u nagradnim igrama neće dobiti nagradu sigurno nego samo možda itd. Evo zanimljiv tekst o istraživanju u Australiji o debeloj djeci, TV-u i reklamama.
http://www.reklamacije.net/vijesti-s...unk-hrane.html

[schmokljan]

Prenosim sa: http://groups.google.com/group/hr.re...aa07f247e765b3

mazna nudla
View profile
More options Apr 10, 12:58 am
Newsgroups: hr.rec.tv
From: "mazna nudla" <[email protected]>
Date: Thu, 10 Apr 2008 00:58:18 +0200
Local: Thurs, Apr 10 2008 12:58 am
Subject: informacija "iznutra"
Reply | Reply to author | Forward | Print | Individual message | Show original | Report this message | Find messages by this author
Evo, ja sam radio storyboard za tu reklamu (nacrtao sam slicice po Albinovom
tekstu, koje je on potom prezentirao direktorima Ozujskog koji su odobrili
snimanje reklame) i sa zgrazanjem gledao kako mi osobno, bez imalo sprdnje
opisuje kako je reklamu zamislio. Cak je i demonstrirao kako se jedan od
igraca pomoli klecuci na terenu i stalno je ponavljao kako je to super
ideja. Posebno je bio ponosan na prizor sokola iznad vukovarskog tornja.
Uglavnom, posto vrlo cesto radim storyboarde za reklamne agencije, zamrzio
sam reklame vise nego inace a ova je apsolutno najgora koju sam imao prilike
crtati. ODVRATNO!

Dakle nisu Bruketa i Žinić, nego Studio Nexus s kreativnim direktorom Albinom Uršićem osmislili ovu reklamu. A kreativni direktor ima smisla za simboliku poput Domagoja Burića.

Ali ne vidim kako bi se to moglo regulirati zakonom.

Idealno bi bilo zabraniti reklame na nacionalnoj televiziji općenito i zabraniti reklamiranje piva i vina na državnoj razini (jer pivo je alkoholno piće, a reklame za pijenje piva sigurno ne potiču umjereno konzumiranje).

No, kako bi naši dragi zakonodavci rađe guze dali nego smanjili prihode zarad mentalne higijene - od toga još dugo ništa.

[Gugenheim]

PetBorut kaže:

I mene brine sveovo sto govoris ali bojim se da se tome ne moze zabranama stat na kraj. Ja sam medjutim siguran da cu ja imat puno tezi posao odgajajuci svoju djecu nego sto su imali roditelji odgajajuci mene jer jednsotavno nisam bio eksponiram svim ovim manipulaivnim sranjima o kojima govoris, a sada ih ima na svakom cosku i nije ih moguce izbjec. S druge strane, zabrane nam ne ginu tako da ne znam zasto netko ovdje moralizira o tome kako su zabrane lose. Ako ne zabrani drzava (efikasno) onda ce zabranit roditelji. No smatram da su zabrane nemoguce jer je zakonski nemoguce formulriat eva eticna pitanja o kojima govoris. Ciljano zabranjivat neke stvari (poput zastave) ne bi basbili svrsishodno jer ce se em lako nac neki drugi predmet manipulacije em ce se samo stvorit nepotrebna polemika oko svega.

Sto se zabrana tice, ljudi opcenito imaju dojam da su zabrane nuzno lose, a dozvole nuzno dobre. To je vrlo glup "stav" (ako se to uopce moze nazvati stavom). Vec sam ovdje naveo da je trenutno zabranjeno mnogo stvari i da nitko ne primjecuje nikakav problem s time (bas naprotiv. te zabrane nam olaksavaju zivot).

Svim prethodnim primjerima bih nadodao specifican primjer, vezan uz temu nacije. Osnivate li nekakvu udrugu, ne mozete u ime udruge staviti ime nacije ili naroda ("hrvatski", "hrvatsko", "hrvatska"..) tek tako. Trebate dobiti dozvolu, a ta dozvola je temeljena na diskrecijskom pravu drzave.

Dakle, ne mozete imati zvanicnu udrugu "Hrvatski jebacki kongres" ili "Udruga hrvatskih budala". Nije zabranjeno, ali necete dobiti dozvolu.

Ne razumijem sto je drugacije u slucaju kad se hrvatska nacija umjesto sa jebacima i budalama povezuje sa militantnim i pijanim navijacima. Ne znam sto je dobro u tome.

PetBorut kaže:

Sto se mene tice, trebalo bi na TVu zabranit barem sve ove alkohole, cigarete, kladionice, lutrije i druga porocna sranja, a bio bih sretan kada bi barem postojalo nekakvo povjerenstvo (znam, izlizana rijec) koji bi sve ove VIPove, TMobileove i slicne firme koje prevarama mame ljude barem stavilo nan eki stup srama.

Dodao bih i banke.

Vrlo blagi nagovjestaj konacnog uplitanja drzave u sve te gluposti je trenutna TV-reklama (financirana od drzave) u kojoj Nina Violic upozorava gradjane na sve probleme koji mogu nastati iz pomame za dionicama. Ta "reklama" je, naravno, toliko neizravna da vjerojatno 90& gradjana uopce ne razumije o cemu se radi (upravo tih 90%gradjana koji i nasjedaju snu o "lagodnom zivotu"). Medjutim, primjer je tu, stvar vec postoji. Osim toga, spominje se i HANFA, drzavni regulator.

Neki ce ovdje reci da HANFA ograniocava slobode, da se bavi zabranama i sl. Medjutim, takvo tijelo je normalno za sve demokratske drzave kojima je stalo do svojih gradjana. Nema razloga da na TV-u ne osvanu reklame u kojima drzava JASNO objasni gradjanima gdje ih moze dovesti zaduzivanje kod banaka (izmedju ostaloga i za nove automobile, pakete mobitelskih usluga i sl).

BTW: ako imate 100 prijatelja, poznanika, rodijaka, kolega...

...koliko od njih zna sto konkretno znaci "kredit od 5 % kamata" ?

Pet, dva, niti jedan ?

Koliko od njih misli da to znaci da ces posuditi 100 tisuca kuna, a vratiti 105 tisuca ?

Koliko od njih misli da je ta kamata od 5 % stalna i da ju banka nikad ne smije mijenjati ?

Koliko od njih racuna da ce im rata kredita uvijek biti jednaka ?

Bi li se radilo o "neslobodi" kad bi drzava (np HANFA) JASNO objasnila gradjanima sto znaci "kredit sa 5% kamata" ? Kakav bi prblem sa slobodom bila reklama u kojoj na pocetku vidimo veselog i dobro odjevenog covjeka koji podize kredit od 10 tisuca eura od nasmijesenog bankarskog cinovnika (uz veselu glazbu) te tim novcem kupuje novi mobitelski paket i skupu odjecu, a onda se sve mijenja - uz zlokobnu glazbu isti covjek kod kuce (u potkosulji) zdvaja nad racunima za struju i zeni kaze da je tek sad shvatio da za posudjenih 10 tisuca banci vraca 25 tisuca, da je kamata rasla, da mu je banka na ime "otvaranja, vodjenja, zatvaranja" i slicnih stvari uzela jos toliko koliko mu sad nedostaje za placanje racuna...(itd, itd)?

Teoretski, bankarsku i telekomskiu reklamu ne mozes zabraniti. No, mogu li banka i telekom tebi zabraniti "kontrareklamu" koja bi se emitirala u istom bloku reklama kao i njihove?

[Gugenheim]

schmokljan kaže:

Evo, ja sam radio storyboard za tu reklamu (nacrtao sam slicice po Albinovom
tekstu, koje je on potom prezentirao direktorima Ozujskog koji su odobrili
snimanje reklame) i sa zgrazanjem gledao kako mi osobno, bez imalo sprdnje
opisuje kako je reklamu zamislio. Cak je i demonstrirao kako se jedan od
igraca pomoli klecuci na terenu i stalno je ponavljao kako je to super
ideja. Posebno je bio ponosan na prizor sokola iznad vukovarskog tornja.
Uglavnom, posto vrlo cesto radim storyboarde za reklamne agencije, zamrzio
sam reklame vise nego inace a ova je apsolutno najgora koju sam imao prilike
crtati. ODVRATNO!

Dakle nisu Bruketa i Žinić, nego Studio Nexus s kreativnim direktorom Albinom Uršićem osmislili ovu reklamu. A kreativni direktor ima smisla za simboliku poput Domagoja Burića.

Ali ne vidim kako bi se to moglo regulirati zakonom.

Idealno bi bilo zabraniti reklame na nacionalnoj televiziji općenito i zabraniti reklamiranje piva i vina na državnoj razini (jer pivo je alkoholno piće, a reklame za pijenje piva sigurno ne potiču umjereno konzumiranje).

No, kako bi naši dragi zakonodavci rađe guze dali nego smanjili prihode zarad mentalne higijene - od toga još dugo ništa.

Hm... ja sam dobio (iz prve ruke) drugacije informacije o autorima (provjerit cu ponovno). No, zapravo je svejednio tko je autor.

Svakako bi se mogle zabraniti reklame koje poticu potrosnju alkohola, militarizam, narusavanje javnog reda i mira, ali i koristenje nacionalnih simbola.

Za nacionalne simbole bi se trebala traziti dozvola drzave. Tu dozvolu svakako ne bi trebale dobiti pivarske industrije. Tragicno je to sto se sad vec i izbornik nacionalne nogometne reprezentacije (Slaven Bilic) osobno pojavljuje u TV-reklami (upravo kao izbornik), da se Luka Modric i Niko Kovac u stupidnoj reklami za telekom srozavaju na dostavljace nekakvih gluposti dvojici glupana...

Sto je sliedece?

Ivo Sanader otvara sjednicu vlade sa kapom na kojoj je logo nekog telekoma ili banke, a uvodna rijec ide nekako ovako: "Pozdravljam sve prisutne i otvaram sedmu redovitu sjednicu Vlade. Prije nego sto dam rijec ministru Sukeru koji ce vas obavijestiti o alarmantnom stanju financijskog sektora, zelio bih vam naglasiti sve prednosti nenamjenskih kredita do 50 tisuca kuna, koje bez jamaca daje banka XY, te naglasiti da nista ne gasi zedj bolje od Bavaria pive, koju pijem svaki dan..."

[kola5]

Gugenheim kaže:

Saznao sam da reklamu za pivo ("..dok nam znoj dres bije...") potpisuju Bruketa i Zinic (jako vazni ljudi) i da na raznim dodjelama nagrada objasnjavaju kako i zasto su napravili upravo takvu reklamu.

Po njihovim rijecima - nakon istrazivanja trzista koje su proveli, ispalo je da su Hrvati upravo to sto oni prikazuju na reklami - budale.

Ne bi me smetalo da tako razmisljaju Islandjani ili Australci. Da zele samo iskoristiti hrvate, bez obzira na to kakve ce posljedicve imati medijsko podrzavanje takvih stavova. Medjutim, strasno je kad Hrvate Bruketu i Zinica ne zanima sto ce biti sa Hrvatima nakon sto oni malo medijski pomognu da se lose karakteristike dijela pucanstva ucvrste i prosire na veci dio pucanstva.

Ponavljam - Drzava bi trebala intervenirati. Nacionalni simboli (grb, zastava, himna, reprezentacija..) se zakonski ne bi smjeli bagatelizirati, a pozeljnim Hrvatstvom se ne bi trebalo proglasavati pijanstvo i militantno nogometno navijanje.

Bez obzira na to koliko ce Bruketa i Zinic od toga zaraditi novaca i koliko ce Bruketa i Zinic od tih novaca kupiti pilatesa, aerobika, prijatelja ili zena.

reklamu Molitva o kojoj pricas radio je studio nexus, ne Bruketa i Zinic

http://www.ozujsko.com/novost/1/3

[Gugenheim]

Nevjerojatno: na konferencijama za medije, koje u danima najvece nacionalne usmjerenosti na nogometnu reprezentaciju prati ogroman broj Hrvata, ispred izbornika stoji boca piva !!!!!!!!!

Sto je slijedece? Hocemo li se posrati na zastavu, umirati od smijeha prilikom izvodjenja himne..?

Zna li se sto o tome misle premijer, predsjednik, predsjednik udruge branitelja iz Podravke, Zarko Puhovski i ostali vazni subjekti u drustvu?

[7nationarmy]

a kaj to tebe tako strasno muci? ovakvi poput tebe su do nedavno odredjivali i kako se zene smiju oblaciti u javnosti. ovo je slobodno drustvo, dok nitko nikoga ne vrijedja ili ugrozava - sve je dozvoljeno.

[Albatros]

Da, izbornik je čovjek, i zašto ne bi pio "Žuju" kad mu repku sponzorira ZP.

[7nationarmy]

iako je reklama stvarno degutantna, nema potrebe isa regulirati - ili ce losa kampanja utjecati na slabu prodaju ili ce se vidjeti da su ljudi vecinom primitivci kojima samo u zivotu treba pive i igara da budu sretni. zato zene i ne igraju vazniju ulogu u reklamama za pivo.