EU - Inicijativa rad. skup. EU parlamenta o zabrani veličanja komunizma

[krcmije]

Kurtzius Kuro kaže:

Hahahahahaha... da ti komunisti pokucaju na vrata i zatraže te da im "dobrovoljno" predaš svoje privatno vlasništvo nad sredstvima za proizvodnju, baš me zanima bi li odbio.

Banke su kucale ljudima sa oružjem u ruci doma i nudile im kredite uz 'mig'?

Upravo zato što su komunisti i bili ovakvi kako ih ti opisuješ je komunizam danas izumro osim u 3-4 banana države.

[zeusxl]

Pizvo kaže:

Najjače mi je kad o povijesti raspravljaju ljudi koji ju ne poznaju.

Da, kraljevska vlada je bila službeno priznati saveznik.... do 1943. i Teheranske konferencije, kada to postaju Titovi partizani, a što je službeno potvrđeno sporazumima Tito-Šubašić 1944.

Što se tiče izgradnje, nemoj izmišljati povijest. Ako baš želiš, evo ti primjer Siska. U Sisku je za vrijeme Juge izgrađeno ili nadograđeno:

Rafinerija nafte
Željezara
Kemijska tvornica Herbos
Termoelektrana
Lučko pristanište
Četverotračni cestovni most preko Kupe
Nekoliko novih zgrada Sisačke bolnice
Zatvoreni bazen
Otvoreni bazen
Gradska dvorana
Nekoliko osnovnih škola, nekoliko vrtića, Tehnička škola Veber
Čitav kvart (najveći u Sisku) zvan Željezara, sa desecima stambenih zgrada, gradskim sustavima grijanja itd.
Dvije gradske tržnice
Sustav obrane od poplava

Stanovništvo Siska je zbog svega nabrojanog ubrzano raslo, a u Sisku je bilo zaposleno oko 60.000 ljudi, što je 10.000 više od sadašnjeg ukupnog stanovništva s okolicom i 50.000 više nego je danas zaposleno.

Ja sam pisao o Zagrebu,a ne o Sisku u kojem je bilo puno Srba. Normalno da se je ulagalo tamo gdje ima dosta Srba. Zašto se nije ulagalo u Split,Šibenik,Zadar.

Pizvo kaže:

U čitavoj Hrvatskoj od samostalnosti do danas je jedini usporedivi projekt autocesta, a ona generira gubitke.

Zato su Srbi ukrali novac iz samodoprinosa za autocestu i s tim novcima izgradili prugu Beograd-Bar.
[QUOTE=Pizvo;47736105]

Pizvo kaže:

Analizom stope emigracije je vidljivo da je odlazak Hrvata iz SFRJ manji nego iz Kraljevine Jugoslavije te na skoro istoj razini kao u RH.

Da vidim te statističke podatke,ali ne iz SRH ili jugoslavije.

Pizvo kaže:

"Tendencija" i njene izvedenice su tuđice inkorporirane u hrvatski jezik, te se nalaze u rječniku.

http://hjp.novi-liber.hr/index.php?s...&id=f19mXxZ%2F

To nije Hrvatski riječnik. Mi imamo sad potpunio novi riječnik,a srpska riječ tendenciozno se više uopće ne spominje.

[Kurtzius Kuro]

zami98 kaže:

Ne vjerujem da si pročitao Kapital kada misliš da se u njemu radi o marksističkoj ekonomiji. Štoviše, u Kapitalu se govori o kapitalističkoj, tržišnoj ekonomiji. A Kapital je jedna jako debela i dosadna knjiga, ali teze izložene u njoj nitko nije uspio pobiti (čak ni oni koji su pokušali nisu pokušali dovesti sve u pitanje), što nas dovodi do toga da je kapitalistička ekonomija prilično komplicirana pojava, ne?

Vidio je korice. I pripovijedao mu je prijatelj s Ekonomskoga. A to je za "marksističke žvrljotine" dosta.

[zami98]

krcmije kaže:

Pa bolje i jednopartijski kapitalizam nego jednopartijski komunizam, iako je standard u prosjeku ipak najviši u zemljama u kojima osim ekonomske slobode postoji i visoka razina ljudskih prava.

Ako se mora birati između dva totalitarna sustava, ne biram nijednog.

Gdje to postoji eksproprijacija privatnog vlasništva u liberalnom kapitalizmu? Ako misliš na kredite - tu se radi o ugovorima u koje su obje strane dobrovoljno ušle. Isto tako ako banka propadne, štediše (vjerovnici) se namiruju iz imovine banke (ili ako je velika firma dužna malom dobavljaču npr. iz imovine te velike firme), tako da se ne može reći da se tu ide samo u korist bankama/velikim firmama već ista pravila vrijede za sve.

Da, krediti. Ljudi jesu "dobrovoljno" uzeli kredit, ali su ih razni faktori prisilili na to. Neki su ga možda uzeli jer su nezasluženo htjeli luksuz i oni su se sami uvukli. Ali dobar dio ljudi uzima kredite kako bi uopće moglo preživjeti, drugog izbora baš i nemaju. Ti ljudi su često nezaposleni, što nas opet dovodi do prisline prirode kapitalizma - tražiš posao i pristaješ na mala prava i bilo kakvu plaću ili uzimaš kredit i kratkoročno se osiguravaš. Dugoročno je tu opet crkavanje.

Amazing Pudding kaže:

Svaki pošteni anarhist je kapitalist/libertarijanac. Sve ostalo su pozeri s Filozofskog.

Mislim da je dovoljno proučiti povijest anarhizma i njegovu isprepletenost s radničkim pokretom da bi se shvatilo da je ovo što si rekao notorna glupost

(anarho-kapitalisti su relativno nova pojava, nastala iz degradiranja anarhističke teorije na obično "mrzim državu" i nemaju ama baš ništa zajedničkog s tradicionalnim ili modernim anarhizmom - http://www.infoshop.org/AnarchistFAQSectionF)

[krcmije]

zami98 kaže:

Ako se mora birati između dva totalitarna sustava, ne biram nijednog.


Da, krediti. Ljudi jesu "dobrovoljno" uzeli kredit, ali su ih razni faktori prisilili na to. Neki su ga možda uzeli jer su nezasluženo htjeli luksuz i oni su se sami uvukli. Ali dobar dio ljudi uzima kredite kako bi uopće moglo preživjeti, drugog izbora baš i nemaju. Ti ljudi su često nezaposleni, što nas opet dovodi do prisline prirode kapitalizma - tražiš posao i pristaješ na mala prava i bilo kakvu plaću ili uzimaš kredit i kratkoročno se osiguravaš. Dugoročno je tu opet crkavanje.

Da, a alternativa je doslovno crkavanje od gladi kao u komunizmu. U razvijenim kapitalističkim društvima 'crkavanje' znači da jedeš puno ugljikohidrata i masti, te da si debeo.

Otprilike kao dobrostojeći u komunizmu

[zeusxl]

krcmije kaže:

Da, a alternativa je doslovno crkavanje od gladi kao u komunizmu. U razvijenim kapitalističkim društvima 'crkavanje' znači da jedeš puno ugljikohidrata i masti, te da si debeo.

Otprilike kao dobrostojeći u komunizmu

Tako je. Pogledaj dragog vođu iz Sj.Koreje.

[Kurtzius Kuro]

I vi zaista vjerujete da je Europski zakon o slobodama građanina usmjeren protiv "komunista", kojih više nema?!

Crkavat ću od smijeha kad vam se zaledi osmijeh na licu.

[zami98]

zeusxl kaže:

Ja sam pisao o Zagrebu,a ne o Sisku u kojem je bilo puno Srba. Normalno da se je ulagalo tamo gdje ima dosta Srba. Zašto se nije ulagalo u Split,Šibenik,Zadar.

Ti stvarno voliš fantazirati.

Za Zagreb nije potrebno navoditi sve izgrađeno tijekom SFRJ, ali evo tebi za ljubav par sitnica:
- Zračna luka Pleso (u RH se već godinama govori o nadogradnji, ali ništa)
- cijeli faking Novi Zagreb
- 5 mostova preko Save
- proširenje mreže javnog prijevoza
- širenje grada na sve strane
- hrpe novih škola, bolnica, domova zdravlja, sportskih dvorana i terena...
- uređenje Jaruna
- Koncertna dvorana Vatroslav Lisinski
- povećanje Zagrebačkog Velesajma
- RTV toranj na Sljemenu
- Žičara Sljeme (sada ukinuta)
- savski nasip

... i još puno toga.

Skoro svaki grad u Hrvatskoj ima sličnu priču, koliko god ti to negirao.

To nije Hrvatski riječnik. Mi imamo sad potpunio novi riječnik,a srpska riječ tendenciozno se više uopće ne spominje.

rječnik* I pridjevi na -ski -ški -čki se pišu malim slovom.

Vidi što piše u Anićevom Velikom rječniku hrvatskoga jezika:

tendenciozno - pril. na tendenciozan način, s tendencijom; zlonamjerno

I još kažeš da je "tendenciozno" srpska riječ

[Amazing Pudding]

zeusxl kaže:

Zašto se nije ulagalo u Split...

Pričaš pizdarije.

Split je prije Drugog svjetskog rata bio grad ribara i težaka. Sve ono nesretne industrije što propada ili stagnira zadnjih 20 i nešto godina nastalo je za vrijeme SFRJ: Brodosplit je od malog škvera postao golemo brodogradilište gdje se radi sve od tankera do podmornica za Jugoslavensku mornaricu, Jugoplastika, Dalmacijavino, Dalmacijacement...izgrađena je dvorana Gripe, Poljud, nova bolnica, Lora (sjediše i Jugoslavenske i danas Hrvatske mornarice), prvi neboderi i hoteli...

Naravno kada se relativno malen grad tako naglo industrijalizira, onda se treba i proširiti zbog čega su izgrađene čitave nove gradske četvrti: oko Poljuda, Pujanke, Split 3...doslovno je pola grada izgrađeno u SFRJ.

[zami98]

krcmije kaže:

Da, a alternativa je doslovno crkavanje od gladi kao u komunizmu. U razvijenim kapitalističkim društvima 'crkavanje' znači da jedeš puno ugljikohidrata i masti, te da si debeo.

Samo mi nemoj istočni blok poistovjećivati s komunizmom, molim te. To je jednostavno netočno.

Ljudi umiru i u kapitalističkim zemljama, samo ne na zapadu. Na zapadu preživljavaju na državnim programima iliti točkicama, koje se režu u skladu s liberalnom ideologijom 'rada ili crkavanja'.

http://cnsnews.com/blog/joe-schoffst...-1-out-every-5
http://www.usatoday.com/story/news/n...banks/3356667/

[krnk]

zeusxl kaže:

Tako je. Pogledaj dragog vođu iz Sj.Koreje.

A zar je ikom potrebno gledati tamo nekog vođu iz Sjeverne Koreje , dovoljeno je ko "ponosni" stanovnik EU gledat 350 000 registriranih nezaposlenih i stare dede i babe kako kopaju po kontejnerima tražeći plastične flaše , i to još sretni što otkup njih opće i postoji jer bi u suprotnom po kontejnerima tražili ostake hrane .

[zeusxl]

zami98 kaže:

Ti stvarno voliš fantazirati.

Za Zagreb nije potrebno navoditi sve izgrađeno tijekom SFRJ, ali evo tebi za ljubav par sitnica:
- Zračna luka Pleso (u RH se već godinama govori o nadogradnji, ali ništa)
- cijeli faking Novi Zagreb
- 5 mostova preko Save
- proširenje mreže javnog prijevoza
- širenje grada na sve strane
- hrpe novih škola, bolnica, domova zdravlja, sportskih dvorana i terena...
- uređenje Jaruna
- Koncertna dvorana Vatroslav Lisinski
- povećanje Zagrebačkog Velesajma
- RTV toranj na Sljemenu
- Žičara Sljeme (sada ukinuta)

... i još puno toga.

Vidim da si tu utrpao svašta. Čak i Jarun. Lijepo sam ti napisao da su to objekti koji su izgrađeni za vrijeme Univerzijade. Pleso bi se dogradio da hga ne koči ova vlada sa svojom administracijom.

zami98 kaže:

Skoro svaki grad u Hrvatskoj ima sličnu priču, koliko god ti to negirao.

Naraqvno da ima. Nešto je rađeno u Splitu prije mediteranskih igara. Od toga jedino vrijedi poljud,a i on se je morao popravljati.Posebna su priča bazeni . To se je sve moralo popravljati i nadograđivati jer radovi nisu obavljeni kako valja. Dalmacija je bila odsječena od zagreba jer nikome nije bilo stalo. Balkanski krvnik tito poznat kao ljubičica bijela je išao na Brijune,a raja koja je željala ići u Split se je truckala 8 sati po konjskim stazama.

zami98 kaže:

rječnik* I pridjevi na -ski -ški -čki se pišu malim slovom.

Namjerno ču napisati Hrvatski velikim početnim slovom da nagkasim da je to Hrvatsko. Neki od vas izostavljaju h pa piušu rvatski. Zato ja pišem Hrvatski s velikim slovom.

zami98 kaže:

Vidi što piše u Anićevom Velikom rječniku hrvatskog jezika:

tendenciozno - pril. na tendenciozan način, s tendencijom; zlonamjerno

To je prijevod. tendenciozno nije Hrvatska riječ,niti će ikada biti Hrvatska riječ

zami98 kaže:

I još kažeš da je "tendenciozno" srpska riječ

Da to je srpska riječ

[zeusxl]

Amazing Pudding kaže:

Pričaš pizdarije.

Split je prije Drugog svjetskog rata bio grad ribara i težaka. Sve ono nesretne industrije što propada ili stagnira zadnjih 20 i nešto godina nastalo je za vrijeme SFRJ: Brodosplit je od malog škvera postao golemo brodogradilište gdje se radi sve od tankera do podmornica za Jugoslavensku mornaricu, Jugoplastika, Dalmacijavino, Dalmacijacement...izgrađena je dvorana Gripe, Poljud, nova bolnica, Lora (sjediše i Jugoslavenske i danas Hrvatske mornarice), prvi neboderi i hoteli...

Naravno kada se relativno malen grad tako naglo industrijalizira, onda se treba i proširiti zbog čega su izgrađene čitave nove gradske četvrti: oko Poljuda, Pujanke, Split 3...doslovno je pola grada izgrađeno u SFRJ.

Većina je toga izgrađeno kao priprema za mediteranske igre,a o tome sasm i pisao.

[Amazing Pudding]

Slika govori 1000 riječi.



Naravno, onaj tko govori da se u Split nije ulagalo jer u njemu nije bilo dovoljno Srba vjerojatno neće ni shvatiti fotografiju.

zeusxl kaže:

Većina je toga izgrađeno kao priprema za mediteranske igre,a o tome sasm i pisao.

Kao što rekoh

[zeusxl]

Amazing Pudding kaže:

Slika govori 1000 riječi.



Naravno, onaj tko govori da se u Split nije ulagalo jer u njemu nije bilo dovoljno Srba vjerojatno neće ni shvatiti fotografiju.

Gle vidi se i kerumov hotel.

[zami98]

zeusxl kaže:

Vidim da si tu utrpao svašta. Čak i Jarun. Lijepo sam ti napisao da su to objekti koji su izgrađeni za vrijeme Univerzijade.

Da, Jarun je u današnjoj formi nastao zbog Univerzijade. Možda su i mostovi, bolnice, tornjevi, kvartovi i zračne luke građene zbog Univerzijade?

Pleso bi se dogradio da hga ne koči ova vlada sa svojom administracijom.

Vidjet ćemo i ne mijenja činjenicu da se još uvijek koristimo zračnom lukom iz 1960-ih.

Nešto je rađeno u Splitu prije mediteranskih igara. Od toga jedino vrijedi poljud,a i on se je morao popravljati.Posebna su priča bazeni . To se je sve moralo popravljati i nadograđivati jer radovi nisu obavljeni kako valja. Dalmacija je bila odsječena od zagreba jer nikome nije bilo stalo. Balkanski krvnik tito poznat kao ljubičica bijela je išao na Brijune,a raja koja je željala ići u Split se je truckala 8 sati po konjskim stazama.

Dao ti je forumaš maloprije popis stvari izgrađenih u Splitu, a ne čini mi se da je uopće u pitanju ljevičar. Naravno, ti možeš reći da su svi ti projekti napravljeni zbog nekih sportskih događaja, ali to je samo tvoja fantazija.

Namjerno ču napisati Hrvatski velikim početnim slovom da nagkasim da je to hrvatsko.

Drago mi je da ćeš 'hrvatski' napisati velikim slovom, ali to ti nije pravilno.

Da to je srpska riječ

Ne, to je izvedenica iz latinskog tendere, koja je u hrvatski došla tko-zna-kako. Možda i iz Srbije, ali to nije srpska riječ.

zeusxl kaže:

Većina je toga izgrađeno kao priprema za mediteranske igre,a o tome sasm i pisao.

Znači brodogradilišta su otvorena zbog sportskog događaja

[Amazing Pudding]

zami98 kaže:

Da, Jarun je u današnjoj formi nastao zbog Univerzijade. Možda su i mostovi, bolnice, tornjevi, kvartovi i zračne luke građene zbog Univerzijade?

Očekuješ previše uzročno-posljedičnog povezivanja od jednog indoktriniranog redikula/trola.

[zami98]

Amazing Pudding kaže:

Očekuješ previše uzročno-posljedičnog povezivanja od jednog indoktriniranog redikula/trola.

Heh, znam. Ali nikad ne škodi probati. Ako za ništa drugo, da ljudi koji možda samo čitaju ove stvari vide kakve su to gluposti

[trivial]

zami98 kaže:

Vidi što piše u Anićevom Velikom rječniku hrvatskoga jezika:

Anićevu.

[Kurtzius Kuro]

trivial kaže:

Anićevu.

Hahahahahaha... nisam baš siguran da bi se pokojni Anić beskompromisno zalagao za imeničku deklinaciju posvojnih pridjeva, iako, to je istina, u hrvatskoj književnoj tradiciji.

Nego da se mi vratimo na prijedlog zakona - ako to ikoga zanima, a trolove ignoriramo.

Dakle, pitanje je je li ova incijativa uopće usmjerena protiv komunista? Po meni to je jedan fenomenalan spin na koji su krajnje glupavo nasjeli "konzervativci".