Boje li se kršćani više islamizacije ili ateizacije Europe?

[homer11]

Michael Collins kaže:

Ali 99% ateista u Europi potiče iz kršćanskih obitelji,makar od djeda i babe...

Ne znam gdje si izvukao tih 99%, nije ni bitno, ustvari me interesuje,
koji to "ateisti" zestoko napadaju krscanstvo ili islam.
Meni, kao ateisti, ne smeta, jel u zemlji 99% katolika, pravoslavaca
ili muslimana, dok god su vjera/religija odvojene od drzavnog aparata.
Naravno da sam protiv svakoga oblika "petljanja" u drzavu sa strana religija

[Davy Crockett]

Deniz kaže:

Da! Podržimo Ameriku u donošenju te demokracije u tu zaostalu zemlju!

Amerika nema nikakve veze sto se u Pakistanu ne postuju ljudska prava, zene su gradjani 3. reda i kad bi netko javno, kriticki iznjeo probleme o zivotu u pakistanskom drustvu i nekim losim stranama religije, ne bi dobro prosao.

[Deniz]

Davy Crockett kaže:

Amerika nema nikakve veze sto se u Pakistanu ne postuju ljudska prava, zene su gradjani 3. reda i kad bi netko javno, kriticki iznjeo probleme o zivotu u pakistanskom drustvu i nekim losim stranama religije, ne bi dobro prosao.

Religija nema loših strana. Ljudi imaju.

[efodiks]

hihotić kaže:

Eto, naslov govori dovoljno, i ne želim uopće odgovore tipa: "Neće bit ni jedno ni drugo", jer to je za neku drugu temu. Zanima me, dal' islam ili ateizam?

Europa je vec ateizirana i sam ateizam je vrlo jaka sila u danasnjem vremenu.
Zar je potrebno spominjati kako se danas razmislja i generalizira o religiji i kako se danas odnosi prema religioznim ljudima?

Kada kazem ateizam....ja bih ukljucio i mnogobrojne krscane koji su vec odavno odvojeni od svoje vjere i Crkve.

Danas je jako malo vjernika...tu se ostvaruje ono "puno je zvanih, a malo odabranih".

[Inanna]

Deniz kaže:

Religija nema loših strana. Ljudi imaju.

A upravo su ljudi izmislili religiju.

[Deniz]

Inanna kaže:

A upravo su ljudi izmislili religiju.

To ti kažeš.

[polis]

Brojni istupi domaćih katoličkih tj. kršćanskih intelektualaca (mada je meni osobno prilično nespojiv pojam religije i intelekta) u posljednje vrijeme pokazuju da je njih itekako više strah ateizma.
Zašto je to tako? Vrlo jednostavno-napretkom znanosti religija gubi "tlo pod nogama" , a ateizam dobija sve više kvalitetnih argumenata u svoj prilog, ili kako to jedan pravi intelektualac kaže "napretkom znanosti sve je manje rupa u koje se religija (bog) može sakriti."
S druge strane ne boje se islamizacije jer pojednostavljeno ili narodski rečeno svaka religija je ustvari "pišanje u istu tikvu". Razlika je samo to što dio njih to radi s obrezanom alatkom.

[hihotić]

polis kaže:

Brojni istupi domaćih katoličkih tj. kršćanskih intelektualaca (mada je meni osobno prilično nespojiv pojam religije i intelekta) u posljednje vrijeme pokazuju da je njih itekako više strah ateizma.
Zašto je to tako? Vrlo jednostavno-napretkom znanosti religija gubi "tlo pod nogama" , a ateizam dobija sve više kvalitetnih argumenata u svoj prilog, ili kako to jedan pravi intelektualac kaže "napretkom znanosti sve je manje rupa u koje se religija (bog) može sakriti."
S druge strane ne boje se islamizacije jer pojednostavljeno ili narodski rečeno svaka religija je ustvari "pišanje u istu tikvu". Razlika je samo to što dio njih to radi s obrezanom alatkom.

[Zehra]

Sigurno da se vise boje islama, to vec pokazuju. Ateizam imaju u svojim porodicama, s tim su se srodili. Islam najcesce dozivljavaju kao nesto strano Europi.

[vitaka]

polis kaže:

Brojni istupi domaćih katoličkih tj. kršćanskih intelektualaca (mada je meni osobno prilično nespojiv pojam religije i intelekta) u posljednje vrijeme pokazuju da je njih itekako više strah ateizma.
Zašto je to tako? Vrlo jednostavno-napretkom znanosti religija gubi "tlo pod nogama" , a ateizam dobija sve više kvalitetnih argumenata u svoj prilog, ili kako to jedan pravi intelektualac kaže "napretkom znanosti sve je manje rupa u koje se religija (bog) može sakriti."
S druge strane ne boje se islamizacije jer pojednostavljeno ili narodski rečeno svaka religija je ustvari "pišanje u istu tikvu". Razlika je samo to što dio njih to radi s obrezanom alatkom.

No sto ako napretkom znanosti kao sto je u slucaju kvantne fizike ili razotkrivanjem antimaterije, znanost otkrije duhovnu prirodu?

[Lastan]

vitaka kaže:

No sto ako napretkom znanosti kao sto je u slucaju kvantne fizike ili razotkrivanjem antimaterije, znanost otkrije duhovnu prirodu?

A što ako otkrije, recimo, da ako mi imamo slobodnu, volju, onda je imaju i elektroni?
Ups, čekaj, to je nedavno matematički dokazano.

Je li to duhovno, što misliš?

[vitaka]

Lastan kaže:

A što ako otkrije, recimo, da ako mi imamo slobodnu, volju, onda je imaju i elektroni?
Ups, čekaj, to je nedavno matematički dokazano.

Je li to duhovno, što misliš?

Znanstvenici su zaprepasteni spoznajom da se elektron ponasa razlicito u prisustvu promatraca, kao da ima svjesnost ili je vodjen svjesnocu.
Novim znanstvenim otkricima ateizam gubi uporiste. Dolazi doba uzdizanja na visu razinu svijesti, doba duhovnosti.

[Lastan]

vitaka kaže:

Znanstvenici su zaprepasteni spoznajom da se elektron ponasa razlicito u prisustvu promatraca, kao da ima svjesnost ili je vodjen svjesnocu.

Ne. Nije riječ ni o kakvoj ezoterici tog tipa; to je samo jedna od miskoncepcija, tj. popularnih mitova o kvantnoj fizici. Svjesni promatrač tu ništa ne mijenja.
U ovom je slučaju riječ o tome da, ako se može dokazati da znanstvenici koji obavljaju mjerenja imaju slobodnu volju pri izboru mjerenja, onda po zakonima kvantne mehanike i elektroni moraju imati slobodnu volju.
Ja bih ipak rekao da će se pokazati da čovjek ima daleko manje slobodne volje nego što misli.

Novim znanstvenim otkricima ateizam gubi uporiste. Dolazi doba uzdizanja na visu razinu svijesti, doba duhovnosti.

Koje su tvoje znanstvene kvalifikacije?

[vitaka]

Lastan kaže:

Ne. Nije riječ ni o kakvoj ezoterici tog tipa; to je samo jedna od miskoncepcija, tj. popularnih mitova o kvantnoj fizici. Svjesni promatrač tu ništa ne mijenja.
U ovom je slučaju riječ o tome da, ako se može dokazati da znanstvenici koji obavljaju mjerenja imaju slobodnu volju pri izboru mjerenja, onda po zakonima kvantne mehanike i elektroni moraju imati slobodnu volju.
Ja bih ipak rekao da će se pokazati da čovjek ima daleko manje slobodne volje nego što misli.

Koje su tvoje znanstvene kvalifikacije?

Nesam kvalificiran na polju znanosti. Citao sam ponesto o kvantnoj teoriji, nesto slusao od onih bolje upucenih.
Zanimljivi video linkovi na tu temu:

http://www.youtube.com/watch?v=TGkje...e=channel_page

http://www.youtube.com/watch?v=f-bAZcPubNg&NR=1

http://www.youtube.com/watch?v=7fIRN...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=iX-z2bwsWdE&NR=1

Postoje razne teorije na poimanje kvantne fizike.

[red_shrike]

I dalje ne vidim kako QM ima veze sa dokazom da bog postoji, ako išta, govori u korist budizma koji je efektivni agnosticizam a u nekim verzijama i ateizam.

[vitaka]

red_shrike kaže:

I dalje ne vidim kako QM ima veze sa dokazom da bog postoji, ako išta, govori u korist budizma koji je efektivni agnosticizam a u nekim verzijama i ateizam.

Naravno to su prepostavke. Neki od znanstvenika duboko promisljajuci o kvantnoj teoriji dolaze do zakljucka da iza svega stoji jedan svijesni i inteligentan um.

[red_shrike]

Meni ne, meni je QM odgovor na to što nam se čini da postoji svjesni um.

[zed_alive]

teško je reći da se normalan čovjek vjernik boji ijednog, bilo islamizacije, bilo ateizacije; ja bi se osobno bojao potpunog gubitka svijesti čovječanstva, u smislu da se samo za novcem i moći srlja, pritom se ne pitajući koje su posljedice i kolika je cijena koja će se platiti. pojam dobra nije privatiziran za religiju niti religije, već pripada čovječanstvu, na odgovornost

[Roy]

vitaka kaže:

Neki od znanstvenika duboko promisljajuci o kvantnoj teoriji dolaze do zakljucka da iza svega stoji jedan svijesni i inteligentan um.

Koji?

[Alemann]

Ateisti su ti koji bi se trebali bojati jednog i drugog. Jer iako rastu u populaciji općenito, europska populacija odumire a nereligiozni imaju manje djece od religioznih. Ako dodamo i širenje liberalnih vrijednosti kao pravo na pobačaj i eutanazija ateisti će sami sebe desetkovati a populacija muslimana kontinuirano rasti.