Pauk- kazna

[Jumai]

bdm kaže:

...

Drot ti je rekao, kaznu ćeš dobit poštom i time sve što si gore napisao pada u vodu.

Na kaznu se, naravno, možeš žalit. Pa će sud odlučit.

[bdm]

drot13 kaže:

Radi se jednostavno o tome da ne poštuješ znakove, kakvi god oni bili, i da za to moraš biti primjereno kažnjen. Možeš plakati i čupati kosu, prizivati pravdu, rušiti vlast i sl., ali ćeš na kraju nešto morati i platiti. Ako priznaš i pokaješ se, platit ćeš manje. Jednostavno.

Nikako.

Izdana ti je. Ako ti nije uručena u ruke, dobit ćeš ju na kućnu adresu.

vidiš 2-3 posta prije si rekao:
Ne znam. Ali znam kako da ti kazna bude manja.

sada govoriš da ne može biti kazna manja

kazna za parkiranje uopće nije bila u igri: pitao sam više puta i one u strojarskoj i one na šalterima u šubićevoj i u policiji... nikakva kazna nije u igri!...nigdje nema nikakvog traga o kazni
da je kazna parkiranja u igri onda oznaka računa nebi bila ZV , nego PV!!
OČITO JE da je netko od terenaca silovao situaciju i nije poštovao proceduru!
zbog toga to pada na sudu

Jumai kaže:

Drot ti je rekao, kaznu ćeš dobit poštom i time sve što si gore napisao pada u vodu.

Na kaznu se, naravno, možeš žalit. Pa će sud odlučit.

pa u tome i jeste stvar koja meni ide u prilog
nema kazne...provjereno više puta...ima samo odvoz vozila!

ne ide ovo na prekršajni sud !...radi se samo o dugu , računu za odvoz vozila....koji je po meni i pravnicima sa jednog drugogo foruma potpuno nekonzistentan i proceduralno pravno nevaljan

Jumai kaže:

Problem je što svi odu minutu do ljekarne kupit bolesnoj baki lijek, tako da onaj koji je zaista otišao kupit lijek, nema sreće.

Da sam ja prekršajni sudac rekao bi ti da odeš do najbliže banke/pošte i uplatiš 1000kn u humanitarne svrhe, npr. djecu leptire. Ako bi pristao i vratio se s potvrdom uplate - oslobodio bi te kazne. U tom slučaju bi svi bili sretni, ti jer si oslobođen (kad već smatraš da nisi kriv), djeca jer su dobila potreban novac i ja jer si uplatio za djecu, a usput pokazao da sve te proceduralne teorije ne pišeš zato da se izvučeš od plaćanja iako znaš da si kriv ali ti je teško platit (kao i većini ljudi), već zato što zaista smatraš da nisi kriv.

jedna od opcija kod pisanja prigovorA ĆE MI BITI I DA MI POKAŽU projektni plan za dopunsku tablu za pauk
ne može se tabla stavljati kako se kome čeifne i da se makimalno puni proračun grada , aoni ga razbacuju na dvorane , arene isl. promašene projekte!

pauk tabla mora imati pravnu podlogu iz ZSPC-a ( ČL 84-86) ili iz Odluke o komunalnom redu Grada ZAGREBA
ti stalno naglašavaš pravo, kršenje pravo, legalist si i pravnik čini mi se
pa odgovori onda slijedeće ako znaš kao pravnik:

Po kojem članku ZSPC-a ili Odluke o komunalnom redu GZ je postavljen znak Pauka :

-niti se radi o nogostupu, niti o zelenoj površini kako traži komunalni red
- ne radi se niti o onim 12 slučajeva iz čl. 84 ZSPC-a

je li tebi u redu , POŠTENO I PRAVNO VALJANO " silom" postavljati znakove koji nemaju podlogu u ZSPC-u ili komunalnom redu GZ?

[drot13]

bdm kaže:

vidiš 2-3 posta prije si rekao:
Ne znam. Ali znam kako da ti kazna bude manja.
sada govoriš da ne može biti kazna manja

Prije nego što počneš pokretati okicama, pogledaj ponovno što si pitao. Pitao si "ako prigovor ne prođe". Ako ne prođe, nema smanjenja kazne. U slučaju eventualnog sudskog postupka, kazna se smanjuje priznanjem i kajanjem. Jednostavno.

Ovo se odnosi na prekršajni postupak, ali budući da nisi prekršajno prijavljen, zanemari. U tvom slučaju nema mogućnosti smanjenja.

bdm kaže:

... radi se samo o dugu , računu za odvoz vozila...

Zašto onda spominješ znak i dopunsku ploču? Ako nema prekršaja, maknut si sa privatnog parkirališta na zahtjev vlasnika i plaćaš troškove premještanja vozila. Opet ništa sporno.

[Katrin]

bdm, pocni koristiti multiquote i prestani pisati capsom.

[bdm]

drot13 kaže:

Prije nego što počneš pokretati okicama, pogledaj ponovno što si pitao. Pitao si "ako prigovor ne prođe". Ako ne prođe, nema smanjenja kazne. U slučaju eventualnog sudskog postupka, kazna se smanjuje priznanjem i kajanjem. Jednostavno.

Ovo se odnosi na prekršajni postupak, ali budući da nisi prekršajno prijavljen, zanemari. U tvom slučaju nema mogućnosti smanjenja.




Zašto onda spominješ znak i dopunsku ploču? Ako nema prekršaja, maknut si sa privatnog parkirališta na zahtjev vlasnika i plaćaš troškove premještanja vozila. Opet ništa sporno.

ne razumijem ...da ide na sud , kazne su točno propisane 300 i 500kn , nisu propisane u rasponu od npr 100 do 500kn
ako me sutkinja osudi onda plaćam točno 300kn , ili točno 500kn ...nema tu ublažavanja kazne pa da umjesto 300kn mi sutkinja odreže kaznu na 150kn??...zar nije tako

kažeš: " zašto spominjem znak i dopunsku ploču"
zato jer kolko sam vidio na programu arkodu za broj čestice koje je dao hrvoje555, iako je posjednik -korisnik poligona u strojarskoj auto-škola, formalni , knjižni posjednik je Grad zagreb...( dao sam ranije link te stranice...ne znam jesi li vidio)
grad zagreb....kolko znam nije građanin, privatni posjednik....on se valjda tretira kao javna površina...ili ipak ne?

netko je rekao da je grad zagreb dao trajan nalog da se sa njegovih površina od strane Pauka mogu podizati vozila
zato mi je vozilo podignuto, jer postoji dopunska ploča o podizanju
ali stvar je da mi je vozilo podignuto iako realno gledajući nikome ne smeta jer je na samom rubu parcele gdje su 3-4 mjesta za parkiranje gostiju poligona, a nije mi propisana kazna za nepropisno parkiranje
bilo bi logičnije da su me kaznili ,a ne samo podizali vozilo koje nikome ne smeta

tako da ovaj slučaj , budući da nije izdana kazna ( tako mi je reklo više ljudi iz Pauka!) spada u jako čudne slučajeve gdje se podiže vozilo a da se uopće ne poziva na prekršaj tj. nepropisno parkiranje
puno poštenije i prihvatljivije je da se naplaćauje kazna za nepropisno parkiranje jer postoji znak ,a ne da se podiže vozilo koje nikome ne smeta
u tome vidim da se radi o samovolji i pukoj želji da se samo zaradi

u svakom slučaju mišljenja sam da se tako forsirano, na silu i netransparentno i postavljaju takvi znakovi sa dopunskim tablama za pauka
pokušat ću dobiti informaciju (od pauka ili od prijatelja koji radi u poglavarstvu GZ ) postoji li PROJEKTNI PLAN i dozvola o postavljanju za konkretne znakove na ulazu u poligon
jer svaki znak da bi bio legalan motra imati prijektni plan i dozvolu da se postavi na to i to mjesti i bap taj i taj znak...posebice te famozne Dopunske table za PAUK o kojima se godinama piše da se maksimalno zloupotrebljavaju i stavljaju i gdje ne treba!! čak i bez potrebnih dozvola

ako je dopunska tabla o Pauku postavljena bez projektnog plana , onda je tabla nepropisno postavljena i nemaju pravo naplatiti uslugu odvoza vozila

[drot13]

bdm kaže:

... nema tu ublažavanja kazne pa da umjesto 300kn mi sutkinja odreže kaznu na 150kn??...zar nije tako...

Nije. U slučaju olakotnih okolnosti (priznanja, kajanja, ranije nekažnjavanosti...) sud ti može izreći i trećinu od minimalne propisane novčane kazne. Znači, ti počiniš prekršaj za 1000 kuna, priznaš i pokaješ se (+), a sudac ti odredi kaznu od 334 kune (malo karikiram).

bdm kaže:

... zato mi je vozilo podignuto, jer postoji dopunska ploča o podizanju...

Nije. Ako nisi dobio prekršajnu kaznu za nepostupanje po prometnom znaku (a kažeš da nisi), auto ti je dignut samo zato što se nalazio na privatnom prostoru (u ovom slučaju, auto-škole). Hrc je objašnjavao nešto drugo (kao i svi mi ostali) jer nas je zbunilo to spominjanje znaka. Znak i dopunska ploča nemaju nikakve veze s podizanjem. Plaćaš trošak premještanja auta radi ometanja privatnog posjeda.

[bdm]

drot13 kaže:

Nije. U slučaju olakotnih okolnosti (priznanja, kajanja, ranije nekažnjavanosti...) sud ti može izreći i trećinu od minimalne propisane novčane kazne. Znači, ti počiniš prekršaj za 1000 kuna, priznaš i pokaješ se (+), a sudac ti odredi kaznu od 334 kune (malo karikiram).




Nije. Ako nisi dobio prekršajnu kaznu za nepostupanje po prometnom znaku (a kažeš da nisi), auto ti je dignut samo zato što se nalazio na privatnom prostoru (u ovom slučaju, auto-škole). Hrc je objašnjavao nešto drugo (kao i svi mi ostali) jer nas je zbunilo to spominjanje znaka. Znak i dopunska ploča nemaju nikakve veze s podizanjem. Plaćaš trošak premještanja auta radi ometanja privatnog posjeda.

za olakotne što tvrdiš se slažem...mogu umanjiti kaznu
ali moj slučaj nije kazna , nego usluga odvoza vozila

auto je podignut ne na zahtjev auto škole , nego na zahtjev grada Zagreba ( tako mi je rekao čovjek kada sam podizao vozilu u kućici Pauka)
uz to siguran sam da sama auto škila nebi dala taj zahtjev jer auto nije bilo parkirano na poligonu nego na kraju parkinfga izvan poligona
mislim, zahtjeva ad hoc baš za moj slučaj , za taj dan i sat uopće nije bilo (u tih 15-20 minuta dok nissam bio u autu)...jedino ako je u igri trajni , bjanko zahtjev koji je spominjao jedan drugi forumaš , mislim angang kojim grad zagreb ovlaštćuje Pauk na podizanje vozila


kako i sam tvrdiš u igri je privatni posjednik!
kako je u igri privatni posjednik (vlasnik) a ne javna ( državna) površina, onda po zakonu privatni posjednik mora platiti svaku uslugu podizanja vozila , a onda traži povrat troškova ( regres) od mene!

znači ovdje ih mogu loviti opet na caku da nije poštivana procedura, odnosno prigovor pogrešne legitimacije
pauk nije aktivno legitimiran da traži novac, nego Grad zagreb...
meni je uslugu troška mogao tražiti samo Grad zagreb ,a ne pauk
Pauk se ima pravo naplatiti samo od Grada zagreba koji traži podizanje sa privatnog posjeda!!

[Angang]

a zagreb parking ili pauk ti je podružnica Gradskog Holdinga i opet dođeš na isto!!!

P.S. to je kao da te ne tuće doma Tata nego Deda!!1

[drot13]

bdm kaže:

za olakotne što tvrdiš se slažem...mogu umanjiti kaznu
ali moj slučaj nije kazna , nego usluga odvoza vozila...

Sad to znam, samo sam htio do kraja objasniti.

bdm kaže:

... kako i sam tvrdiš u igri je privatni posjednik!...

Ne tvrdim, nego lutam. Da razgovaramo uživo, već bi se razumjeli. Ovako isprekidano se lovimo.

bdm kaže:

... Pauk se ima pravo naplatiti samo od Grada zagreba koji traži podizanje sa privatnog posjeda!!...

Ako je Grad vlasnik posjeda i vlasnik poduzeća koje je obavilo premještaj, opet ne vidim problem.


Uglavnom, možeš se ti pozivati na sve i svašta, samo će ti se povećati trošak. Jasno mi je ljudi koji su nepravedno optuženi/kažnjeni, pa se žale i tjeraju istinu, ali ti si kriv kao toranj u Pisi. Nemaš temelja.

Angang kaže:

... to je kao da te ne tuće doma Tata nego Deda!!...

I onda traži regres od Tate.

[bdm]

Angang kaže:

a zagreb parking ili pauk ti je podružnica Gradskog Holdinga i opet dođeš na isto!!!

P.S. to je kao da te ne tuće doma Tata nego Deda!!1

Pogrješio sam u vezi drota!...ti radiš za pauk a ne on

on ima želju da pomogne gdje se može ,a ti ne!

griješiš.... bez obzira što su "sestrinske firme", nisu iste pravne osobe!
sam Gradski holding ti nije isto što i Grad ZAGREB!!
vidiš kolko se međusobno natežu Z.Holdin g i GZagreb na skupštinama grada... bandić i šprem itd
svaka pravna osoba je po za sebe...ima drugačiji OIB, žiro račun itd... svoje posebnosti i razlike

[Jumai]

Jesi li dobio ikakav dokument kad si preuzeo auto? Pretpostavljam da nisi platio već uzeo uplatnicu. Što piše na tom dokumentu o pravnom lijeku, odnosno kome imaš pravo žalbe?

[drot13]

Ako je riječ o samom premještanju vozila, trebali bi pisati da nema pravo žalbe, jedino tužbe.

[Angang]

bdm kaže:

Pogrješio sam u vezi drota!...ti radiš za pauk a ne on

on ima želju da pomogne gdje se može ,a ti ne!

Da ja vozim kamion PAUKA a on iz Strojarske govori koji auto da dignem, jel ti sad lakše

Ja ti isto pomažem da shvatiš da si KRIV a tebi to ne ide!!!
Zato sjedi naući ponovno pa dođi za 5 dana ponovno odgovarati

P.S. Prekršaj-bilo kakav je društveno ne prihvatljiv ali takvi kao ti pokušavaju igrati na kartu da su kazne visoke, a nitko ne spominje da je pogriješio!!!

[bdm]

Jumai kaže:

Jesi li dobio ikakav dokument kad si preuzeo auto? Pretpostavljam da nisi platio već uzeo uplatnicu. Što piše na tom dokumentu o pravnom lijeku, odnosno kome imaš pravo žalbe?

ništa ne piše ...ni za prigovor, ni za žalbu, ni za tužbu
čak mi je na šalteru rekao tip da nemam pravo prigovora nego da ako ne platim da ide javnom bilježniku, te kada dobijem rješenje o ovrsi da tek tada imam pravo prigovora....koji su to muljatori

žele te dovesti do kraja postupka pred svršen čin, kada po ovrsi moraš platiti svakako i tek onda da se žališ kada je sve gotovo
jer žalaba na ovrhu je skroz drugačije priirode od žalbe na podizanje vozila
kod ovrhe uopće ne razmatraju da li je podizanje zakonito, temeljem propisa nego samo rješavaju naplatu

Angang kaže:

...

vidim ti i dalje svim silama "se trudiš da mi (nam) pomogneš"

kako ne uviđaš da je račun izdan formalno gledano nepropisno!
uopće nisu legitimirani da naplate uslugu 500kn jer se radi o privatnoj površini...zato i nije napisana kazna za nepropisno parkiranje
da je javna površina bila bi napisana obvezno kazna za prekršaj
dapače, upravo ta kazna za prekršaj bi bila i pravna osnova za podizanje paukom


ako zbilja želiš pomoći kako tobože tvrdiš onda daj neki savjet ili barem potvrdi da ovo što pišem ima rezona

[Angang]

evo probat ću ti pomoć:
Imaš privatnu poruku pa vidi!!

[drot13]

bdm kaže:

... koji su to muljatori...

Nisu muljatori. To je račun i ne možeš se žaliti na njega. Zaštitu svojih prava ostvaruješ tužbom, isto kao što će oni tebe tužiti radi naplate (ovrhom).

bdm kaže:

... dapače, upravo ta kazna za prekršaj bi bila i pravna osnova za podizanje paukom...

Pauk može premjestiti vozilo i bez postojanja prekršaja, kao u tvom slučaju. Ti upravo ne želiš shvatiti, a rečeno ti je sve već tisuću puta. Pogriješio si i trošak premještanja ćeš morati platiti.

[bdm]

ništa se ti ne brini
budemo se sudili na Općinskom sudu...ja dobivam,,,nisi pažljivo čitao moje postove...ili navijaš za Pauk

[Katrin]

ok, bdm, good for you, mozemo sad prestati ici u krug?

[bdm]

Katrin kaže:

ok, bdm, good for you, mozemo sad prestati ici u krug?

ok lipa , samo čekam da mi netko da u biti "pravi savjet" ili da barem potvrdi moje glasno razmišljanje

očito je da nešto nije napravljeno skroz po proceduri...
ja vjerujem sve ono što sam navodio u ranijim postovima
zato ću poslije prigovora ići do kraja i na OS....ako ne može u mirnom postupku...

[drot13]

bdm kaže:

...ili navijaš za Pauk

Navijam za red, čak i najnižim razinama.