Stephen Hawking: Ne postoji raj, to je bajka

[TurbulentFluid]

Orah kaže:

Ako će vjera u Božanstva nekog učiniti boljim i sretnijim čovjekom to treba pozdraviti , isto tako ako će nevjerovanje u Božanstva nekog čovjeka učiniti boljim i sretnijim i to treba pozdraviti sve suprotno od toga treba osuditi.

Apsolutno, ali to ne smije biti temelj zatiranja snova i slobode onih drugih. A da bi neki sačuvali taj emotivni mir, neki drugi su gorjeli na lomači.
U redu je da djeca vjeruju u djeda mraza, ali to ne znači da postoje leteći sobovi.

Orah kaže:

Već rođenjem na neki morbidan kafkaijanski način liježemo na samrtnu postelju.

To nije morbidan kafkijanski način, nego notorna, dosadna, suhoparna, svakodnevna istina jednako realna kao prosječni... prdac.

Orah kaže:

A čovjeku na samrti ne bi trebali govoriti da se ničemu ne nada.
Bolje je šutjeti.

Većina takvih s kojima sam imala čast htjelo je samo - brzu smrt.

[Toza]

F. Chief kaže:

Nemoj rabine, ne može se...Zašto ti je toliko stalo do dokazivanja? Otkud tolika potreba? Jel' ti to možda sam sebi pokušavaš nešto dokazati?

Nemoj, neće ti nikad uspjeti, i kad se s tim pomiriš, tek onda ćeš duhovno rasti. Nema se šta dokazivati...

Ne želim sebi ništa dokazati. Ali me zabavlja ismijavanje ateista na forumu.

[Ego]

Orah kaže:

Brilijantan znanstvenik i populizator nauke.


Pomalo neodgovoran prema onima koji se "boje mraka" jer nisu svi hrabri.
Nešto tvrditi a to ne dokazati nije znanstveni pristup.
Stiče se utisak zlouporabe znanstvenog ugleda kao potpore za stavove koji su izvan područja znanosti.



Ako će vjera u Božanstva nekog učiniti boljim i sretnijim čovjekom to treba pozdraviti , isto tako ako će nevjerovanje u Božanstva nekog čovjeka učiniti boljim i sretnijim i to treba pozdraviti sve suprotno od toga treba osuditi.

Dakle, vjera je nešto kao rakija, samo manje štetna za jetra?

[Roy]

Toza kaže:

Ne namjeravam nigdje ići nakon smrti. Mene zanima da bolje živim ovdje i sad.

Uskoro ćo otvoriti temu gdje ću znanstveno dokazati postojanje života nakon smrti.

Vidimo se tamo.

Molim te, otvori je onda na prirodnim znanostima. Ozbiljan prijedlog.

[Ego]

Roy kaže:

Molim te, otvori je onda na prirodnim znanostima. Ozbiljan prijedlog.

Ja isto :=)

[F. Chief]

Čmarumanka kaže:

Ljudima poput tebe ne vrijedi objašnjavati iz jednostavnog razloga što nije stvar u tome da vi nemate otkud doći do informacija o osobi poput Hawkinga. Vi jednostavno ne želite i odbijate sami istražiti, proučiti pa zbog toga bez ikakvih osnova lupetate u prazno.

Kao kada djetetu daš knjigu da nauči tablicu množenja, a ono odbija to naučiti jer mu se ne da i onda kada ga pitaš za sat vremena koliko je 5 x 5 ono počne vrištati kako se hoće igrati play station.
Što se hvataš tematike koju očito ne razumiješ i nemaš ni volje upoznati. Idi komentiraj obleku Simone Gotovac.

A šta si ti to pametno objasnio u ovih vrlih 14 postova prije bananja? Diskutant, nema šta, i poznavaoc materije. Ad hominem je vrhunac, a i ad verecundiam se poteže, kao i ad populum, pomalo generalizacije, a možda bi ti najbolje pristajao ad misericordiam, reci brate da si hendikepiran, shvatit ćemo...

Toza kaže:

Ne želim sebi ništa dokazati. Ali me zabavlja ismijavanje ateista na forumu.

Hm, ne znam baš da se valjaš od smijeha, prije će biti obrnuto, a i nije moralno, bar bi ti kao vjernik i čovjekoljubac to morao znati...

[evelyn]

Jučer si baš mislim otvoriti ovakvu temuMišljenje ljudi o izjavi Stephen-a Hawking-a.Mislim da je Hawking u jednoj od svojih literatura oko 90-tih god. napisao nešto u stilu da ljudi spoznaju Božje stvaranje Zemlje, da bi to bila prevelika spoznaja za nas i kraj svih misterija...Osobno mislim da je Hawking više tom svojom izjavom o ne postojanju raja htio poručiti da bi ljudi trebali davati svoj maksimum u životu,nego iznošenje znanstvenih činjenica.Koliko god je zaista velik znanstvenik,koliko znam nije dokazao sto posto da svijest prestaje kada mozak prestane raditi.

[Toza]

Roy kaže:

Molim te, otvori je onda na prirodnim znanostima. Ozbiljan prijedlog.

Možda otvorim i tamo. Neću iznositi svoje mišljenje, samo ću prezentirati istraživanja dvadesetak mainstream znanstvenika, uglavnom liječnika.

[Stronger Free]

Ego kaže:

Ja isto :=)

I ja podržavam, tamo se može dobro izanalizirati znanstvena validnost tih istraživanja.

[Skeewe]

Čovjek naravno nije otkrio nikakvu ameriku, ali svejedno nekima nikad nije previše ponavljati.

Sve u svemu popravljamo se globalno govoreći, uh kako bi samo za ovo lomača nekad radila ...

[Thunderhorse]

Stronger Free kaže:

I tako već najmanje 2000 godina.

[Thunderhorse]

Toza kaže:

Ne želim sebi ništa dokazati. Ali me zabavlja ismijavanje ateista na forumu.

Kaj, uhvatio si više pokemona od njih, a oni jadni glupi ne mogu?

e ja fkt ne razumijem ovakve ljude, ono veliki vjernici, ovako prepotentni a slijede skromnog Isusa koji se nije nikom rugao ni ismijavao.hm Isus bi trebao biti ideal kršćanima al u kojim stvarima? Puštaš bradu i imaš magarca doma, ili?

[Donkarlos]

Papa ne piše knjige o kvantnoj fizici i isto neka SH ne trabunja gluposti o religiji i vjeri.

[ecobarbarus]

evelyn kaže:

Jučer si baš mislim otvoriti ovakvu temuMišljenje ljudi o izjavi Stephen-a Hawking-a.Mislim da je Hawking u jednoj od svojih literatura oko 90-tih god. napisao nešto u stilu da ljudi spoznaju Božje stvaranje Zemlje, da bi to bila prevelika spoznaja za nas i kraj svih misterija...Osobno mislim da je Hawking više tom svojom izjavom o ne postojanju raja htio poručiti da bi ljudi trebali davati svoj maksimum u životu,nego iznošenje znanstvenih činjenica.Koliko god je zaista velik znanstvenik,koliko znam nije dokazao sto posto da svijest prestaje kada mozak prestane raditi.

Zanimljivo je da je Hawking sve donedavno ostavio u svojim dijelima postojanje Boga - zbog činjenica da (još) ne možemo dokučiti početak svemira, onaj prvi trigger. Hawking je ostavio mogućnost postojanje Boga sve do trenutka dok se ne objasni početak bez njega. Ako je Hawking uvjeren da je to moguće (objasniti početak bez neke izvanjske sile), zašto ne bi izrekao svoje uvjerenje? Čak i ako za neko vrijeme shvati da mu teorija ne valja, idemo dalje. Bit znanosti je u promjenjivosti i stalnom traženju. Od nijednog vjernika nećete ćuti tezu o mogućnosti nepostojanja Boga, od znanstvenika ćete ih ćuti.

[Nepoznati]

ecobarbarus kaže:

Ako je Hawking uvjeren da je to moguće (objasniti početak bez neke izvanjske sile), zašto ne bi izrekao svoje uvjerenje?

Očigledno nisi čuo za njegovu zadnju knjigu : "Velebni plan", gdje upravo to dokazuje instrumentarijem fizike, a ne vjerom ili nevjerom.

Od nijednog vjernika nećete ćuti tezu o mogućnosti nepostojanja Boga, od znanstvenika ćete ih ćuti.

Zato jer je moguće dokazati da nikakav Bog nije bio potreban za nastanak fizikalnih zakona.

[mb73]

ne mozes 100% vjerovati u nesto sto nisi siguran pa tako ni u postojanje Boga a ni u vanzemaljce,ja sam tu neutralan jer podjednako vjerujem i u jedno i drugo donekle a nizasta nemam nikakve dokaze pa hocu samo da kazem ako covjek pretjerano vjeruje u nesto za sta nema cvrste dokaze i uporno to tvrdi onda nije normalna osoba.

1-Vjernici poglavari itd. vjeruju u nesto nevidljivo hmm.
2-Naucnici kosmolozi itd. se nadaju extraterestrialnom zivotu.

ovo drugo-oni imaju vise sanse da potkrijepe dokazima i nekako mi je realnije mad a se zasniva sve samo na teorijama.

[ecobarbarus]

Donkarlos kaže:

Papa ne piše knjige o kvantnoj fizici i isto neka SH ne trabunja gluposti o religiji i vjeri.

Na žalost nije tako. Tek u posljednjih 20-ak godine Papa (Crkva) je u poklekla pred znanstvenim dokazima, primjer je pitanje evolucije i velikim dijelom postanka svemira. Sve do onda Crkva (Papa) je pokušavala na sve načine nametati ono što ona smatra prihvatljivim ili ne. U današnje vrijeme imala veliku razliku u općeprihvaćenim stavovima Vatikana o mnogim znanstvenim dostignućima i o prihvaćanju takvih stavova svojih vjernika. Vjernici su (krivnjom Crkve jer se nikada nije potrudila svoja stajališta o tome podijeliti sa svojim svećenicima pa onda preko njih svojim vjernicima) ostali u svojim stavovima debelo u prošlom stoljeću, s mnogi i u srednjem vijeku, dok je Crkva u svojim stavovima evoluirala.

[ecobarbarus]

Nepoznati kaže:

Očigledno nisi čuo za njegovu zadnju knjigu : "Velebni plan", gdje upravo to dokazuje instrumentarijem fizike, a ne vjerom ili nevjerom.
Zato jer je moguće dokazati da nikakav Bog nije bio potreban za nastanak fizikalnih zakona.

Možda si me zamijenio s nekim ovdje na forumu Ja se slažem sa Hawkingom, i da čuo sam i pročitao knjigu (nažalost bio sam razoračarn malim brojem stranica). No nije istina da je to znanstveni dokaz, znanstveni dokaz je nešto drugo, mi u ovom trenutku još nemamo mogućnosti to znanstveno dokazati. Radi se o teoriji (još uvijek).

[misica13]

Ego kaže:

Dakle, vjera je nešto kao rakija, samo manje štetna za jetra?

postoji samo jedna jetra...

Toza kaže:

Ne želim sebi ništa dokazati. Ali me zabavlja ismijavanje ateista na forumu.

ti sam sebe ismijavaš i sramotiš,samo kaj je problem što to ne vidiš.
nego ti je jedina zadaća ovdje da sam sebe uvjeravaš u svoje teorije i hraniš ego na vrijeđanju i izdizanju iznad ostalih.kako kršćanski!
ali ništa zato,uvjek postoji ispovjedaonica da iskupiš grijehe.
dokle ide ta ljudska zatucanost?!

[slaven0]

Čmarumanka kaže:

Meni je tako drago što postoji taj čovjek i ljudi poput njega. Baš sam sretna i ovo mi je uljepšalo dan.
Kada bi ljudi bili svjesni nepostojanja drugog života i kada bi bili svjesni toga da će jednog dana ovo sve zaista prestati. Kada bi znali da smo jebena rijetkost ovdje na Zemlji i kada bi svega toga bili svjesni kao što smo svjesni oštre boli u trbuhu kada nas napadne želučani čir - e onda bi se ovaj svijet za manje od par sati pretvorio u raj.

Ozbiljno to mislim.