Današnje je društvo prepuno mržnje?

[Adixylian]

Pozdrav, inace ne pisem po forumima i ne pisem komentare po fejsu i slicno...

Ali, čitam ih. Ponekad više uzivam citajuci komentare, nego literaturu. Normalno, ovo se odnosi na odredene stranice, znanstvenog i sl. tipa...

Danas sam imao višak vremena pa sam odlučio, nakon dugo vremena, posjetit "24 sata", "Index", "Vecernji list" i ostale novinarske (ako se to moze tako nazvati) agencije. Cisto da vidim kakve su novosti...

Na zalost, naisao sam na katastrofu... Postoji poznata izreka, podijeli pa vladaj.
Osim pristranosti raznih medija raznim stranama, vecina clanaka se ne drzi glavnih novinarskih pravila (objektivnost, analiza teme s vise strana), vec se clanci pisu vrlo pristrano i samo s jednim ciljem, a to je sirenje mržnje

Zatim, pogledam komentare i sve je puno prijetnji, psovki, uvreda, napada i slicno. Neugodno me to iznenadilo... Zar nisu rasprave razgovor gdje govornik smireno predstavlja i argumentira svoje misljenje pred slusateljem (i Other way around).

Dakle, nije problem u novinaru... Problem je u narodu koji si dopusta da ih obican novinar natjera na sirenje negativnih emocija. Bar mi se to tako cini...

Tu se stvara nekoliko zanimljivih tema.
Okrecu li novinari namjerno jedan dio naroda protiv drugog?
Sire li namjerno mrznju prema odredenim dijelovima drustva?
Ili nisu svjesni toga sto rade i odgovornosti koju nose, pa nepromisljeno šire svoje stavove koji su cesce postavljeni kao uvreda suprotno-misljenicima, nego kao pohvala istomisljenicima?

Od kud tolika mrznja u narodu? Zasto se ljudi toliko vrijedaju na svim stranicama apsolutno svih medija?
Cak i ako dode netko pametan, tko ima cilj napisat pozitivan komentar bez ikakve negative, ostatak "ekipe" se okrene protiv njega i zapljuje ga svakakvim uvredama, bez ikakvog cilja i argumenata.

Hrvatski narod nasi mediji stalno dijele.
Zar su nasi ljudi toliko neobrazovani i slijepi da ne vide kako lako grizu kosti koje im bacaju mediji? A cilj medija je, kako mi se cini, preusmjeriti emocije i paznju naroda na nebitne stvari (kako ces bolje nego tako da zavadis narod, pa umjesto da se ljudi bave sirim problemima u drustvu, razmisljaju kako ce jedan drugom bacit jacu uvredu), kako ne bi slucajno narod pomislio na neke bitnije stvari...


TL,DR: Zasto ljudi ne mogu normalno raspravljati u komentarima na raznim stranicama medija (24 sata, vecernji list...), već uvijek rasprava završi u psovkama, uvredama, prijetnjama i slično? Što to tjera covjeka da se dijeli na razne strane/skupine i onda mrzi onog tko je drugacijeg misljenja?

[Foetor Ex Ore]

Otkud takvo stanje svijesti ?

Pa, od manjka pismenosti..Manjka kulture..Pa i manjka inteligencije.

[petran]

Da!

Jednostavno se socijalno udaljavamo, a internet nam omogucuje i tu neljudsku stranu, jer je tako uvijek lakse nego uzivo.

Sent from my FRD-L09 using Tapatalk

[InterMezzo]

Tu pomaže, naravno, i ta nenakva "anonimnost" kad si online. Lakše im je reći nešto ružno iza nekakvog online nadimka. U stvarnnosti ne bi imali muda za to. Ljudi su jednostavno takvi. I to nije specifično jedino za Hrvatsku, ima takvog ponašanje posvugdje!

Novinari, ah, novinari... oni su mi inače dno dna...

[Foetor Ex Ore]

Novinari nisu dno dna.
Upravo tvoja ocjena ide kontra dobre volje ove teme.

[Leteća]

Novinari jednostavno rade svoj posao za koji primaju (ne tako izdašnu plaću). Članke po spomenutim portalima uglavnom pišu mladi ljudi, nerijetko studenti, čak i volonteri koji se nadaju da će besplatnim radom doći do pravog posla. Budući da su neiskusni (a katkad i sramotno neinformirani) slijede tuđe upute, odnosno sastavljaju članke prema unaprijed utvrđenoj "špranci", što uključuje 'appeal to emotion'. Odnosno, članak treba pobuditi emotivnu reakciju da bi netko uopće kliknuo na njega, pročitao ga, a potom kliknuo na vezane članke.

Tko su ljudi koji ostavljaju retardirane komentare ispod članaka, zašto to čine i što imaju od toga doista nemam pojma. Ali živim u nadi da oni ne predstavljaju realnu sliku društva nego samo njegovog najnižeg dijela. Posebno mi je degutantno kada ispod nekog sasvim benignog članka o seksu (koje najčešće pišu djevojke) nađem komentare tipa "aha, gospodična je sve to probala pa zna". Dno dna.

[USAisfreedom]

Novinari mi nisu dragi, možda vrlo malo izuzetaka. Neodgovorni su i šire slabićki duh i defetizam.

[Foetor Ex Ore]

Slabićki duh ?
Defetizam ?

Pih..Pa koje portale čitaš, tako će ti i biti.

[Elektrasex]

Ljudi psuju po internetu jer to rade i u RL-u. Psovke su sastavni dio zivota dosta ljudi, netko psuje vise, netko manje. Toga je bilo oduvijek samo nismo imali internet da objelodanimo da vecina nas voli opsovati. A sad prijetnje to je drugi par rukava, medjutim ja ih ne dozivljavam jer to su uglavnom samo prazne rijeci koje se nece ostvariti. Jednom mi je na netu jedan lik zaprijetio i ja sam mu predlozila se nadjemo uzivo pa da vidimo koliko je to jak na rijecima. I jednostavno se vise nije javio. On se mene na koncu prepao a ne ja njega koji voli prijetiti okolo.

[Mihail Suslov]

Leteća kaže:

Tko su ljudi koji ostavljaju retardirane komentare ispod članaka...

Važno je reći; i nerijetko retardiranih članaka...

Leteća kaže:

Ali živim u nadi da oni ne predstavljaju realnu sliku društva nego samo njegovog najnižeg dijela. Posebno mi je degutantno kada ispod nekog sasvim benignog članka o seksu (koje najčešće pišu djevojke) nađem komentare tipa "aha, gospodična je sve to probala pa zna". Dno dna.

Slažem se. Iako lako za članke o seksu. Jesi vidjela na indexu komentare na primjer ispod vijesti o smrti onog tinejdžera koji se popeo na vlak kod zapadnog kolodvora? Da ti se zgadi ljudski rod..

[Leteća]

Mihail Suslov kaže:

Važno je reći; i nerijetko retardiranih članaka...



Slažem se. Iako lako za članke o seksu. Jesi vidjela na indexu komentare na primjer ispod vijesti o smrti onog tinejdžera koji se popeo na vlak kod zapadnog kolodvora? Da ti se zgadi ljudski rod..

Ne pratim portale, idem tamo kad me gugl baci ili kad netko na forumu linka nešto. A kad sam tamo, znam i kliknuti neki link i to obično bude neka lagana tema, tipa smiješne životinje ili već spomenuti seks. Za malog znam iz novina i prva reakcija mi je bila 'jebem ti budalu, jel ga je majka zato rodila'. Tako da ne, nisam čitala komentare, još manje imala želju to komentirati s bilo kim, sve dok nisi spomenuo.

I te novine zapravo ne čitam nego listam. Volim Beškera pročitati, nekada se zajebem i pročitam Milanu, a ona me prilično živcira. Pročitam i članke po portalima kad ih napiše netko koga poznam. Nisu neki, ali znam u kakvim uvjetima nastaju, pa hajde.

Dok sam pratila fb, skužila sam da po naslovu ne znam razlikovati Newsbar i Dnevno.

[Mihail Suslov]

Leteća kaže:

Za malog znam iz novina i prva reakcija mi je bila 'jebem ti budalu, jel ga je majka zato rodila'. Tako da ne, nisam čitala komentare, još manje imala želju to komentirati s bilo kim, sve dok nisi spomenuo.

Ma hrpa nekakvih zluradih komentara, naslađivanja nad tuđom nesrećom, ismijavanje...

Znači točno to što kažeš, nadaš se u sebi da to nije reprezent društva već da se šljam skupio da komentira.

Leteća kaže:

Dok sam pratila fb, skužila sam da po naslovu ne znam razlikovati Newsbar i Dnevno.

Ma čak nebi puno ni fulala. Dnevno je kao ozbiljan portal a zapravo je smeće od portala. Newsbar je barem otvoreno neozbiljan.

[jevanova polka]

Ne baš. Naravno da ima i članaka koji budu objavljeni zbog raspirivanja mržnje i takvih sličnih novinara, (index mi pada na pamet sa svojim katkad žestokim i subjektivnim člancima) ali to nije glavni problem. Sve proizlazi iz samog načina komuniciranja na internetu, anonimnosti. Ljudi su nastrojeni za svađu, prepirke i uvrede već u početku, tako izgleda internet funkcionira. Je li članak napisan da dotakne nekome živac ili provocira nije bitno, jer takvu mržnju i vrijeđanje naći češ i na vijestima koje nemaju veze s time. Bilo to o nekom realityju ili obična vijest o politici, ili nešto što nitko normalan ne bi spojio s mržnjom, imaš iste komentare. Jer je nekome lakše reći drugome da je debil i jebat mu mater na internetu zbog najbezazlenije stvari. A dovoljan ti je jedan takav komentar da izazove lavinu drugih bijesnih komentara i mržnje.

Dokaz za ovo je to što to postoji i na drugim raspravama, ne samo novinskim člancima. Odi na nekakvu srpsku pjesmu na youtubeu, velika je vjerojatnost da češ naći najuvredljivije svađe na nacionalnoj osnovi. Ne treba uopće biti na nacionalnoj osnovi, može biti zbog najmanje sitnice, neslaganja. I to ne samo u nas. Koliko si puta skrolao nekom raspravom na internetu i naišao na dva amerikanca kako se vrijeđaju i psuju jedni drugoga, bez da ih je itko vanjski potakao na to osim njih samih. Jer je to mentalitet ljudi na internetu. Ljudi u sebi imaju potisnutu mržnju i jaka mišljenja o nečemu, i ono što se nebi usudili reći nekome na ulici reći će na internetu, jer ih štiti anonimnost.

[Leteća]

Da, i na Pornhubu se svađaju ustaše i četnici. Tim ljudima više ništa nije sveto.

[seskal]

ljudima je to prije svega ispušni ventil i idealan način da ubiju vrijeme na poslu, ništa više od toga. svjesni su da ih anonimnost lišava odgovornosti za napisano pa si mogu priuštiti i one maksimalno neukusne komentare, što je slučaj i s pojedinim forumašima i forumašicama na ovom forumu. prilično sam uvjeren da bi takvi pažljivo birali riječi samo da su primorani koristiti fejsbuk profil s pravim imenom, kamoli da ti to moraju reći u lice. tako da, ne bih to baš nazvao eskalacijom mržnje u društvu, više mi je to čisto trolanje lišeno ikakve zadrške, kulture i pravila.

ali mora se reći i da neki članci zaista ne zaslužuju ništa osim da se autora istih maksimalno popljuje. kakav članak, takvi i komentari. ako ti je čitava poanta posla da po cijele dane pišeš retardirane članke, legitimno je pravo čitatelja kojima to iskoči na naslovnoj stranici da te smatraju blago retardiranim. jbg.

[Zyzx]

Po meni su to sve donjeli socijalni mediji. Prijašnja komunikacija je bila direktna, trebalo je nekoga pogledati u oči i iznjeti svoje sumanute teorije i to je bilo podložno direktnoj reakciji. Kad je sugovornik ekran ta direktna veza nestaje, svi su otpustili kočnice i ništa čudno da dolazi do općeg izljeva mržnje i frustracija. I to stvara sociopate. Također dobar dio uzroka je kolektivni nedostatak empatije, čak se sustavno radi iz konzervartivnih krugova na demonizaciji te riječi. I to je internet komunikacija omogućila. Ljudi čitaju te vijesti ali su emocionalno odvojeni, nemaju dojam da se to stvarno nekome dešava, ko da gledaju film. A šta će stvoriti nedostatak empatije nego sociopata? Kad se još uzme u obzir razna stalkanja po netu, klinci si svojim podmetanjima međusobno pokušavaju uništiti život, razni seksualni i financijski predatori vrebaju naivce, a bome i taj Zuckerberg je kompletni sociopat, ništa se drugo nije ni moglo desiti. Facebook generacija je generacija sociopata, tako ih je društvo odgojilo.

Što se tiče mainsteam medija problem je što je nestalo neovisno novinarstvo. Takvih novinara sigurno ima ali se ne mogu samostalno financirati. Što je dovelo do situacije da za mainstream medije rade gotovo isključivo uhljebi, ulizice i propagandni novinari koji samo prenose političke i društvene preferencije svojih vlasnika. Primjećujem masovno manipuliranje informacijama, neke vijesti se ne žele prenjeti ili se prenose djelomično da bi se stvorila drugačija slika. Ali koliko god mainstream mediji bili smeće, socijalni mediji su sve to samo bez ikakve kontrole. Mainsteam mediji su ipak donekle pod povećalom nekih novinarskih društva, drugih medija, pravosuđa... Iako to sve ne mijenja puno u praksi, socijalni mediji nemaju čak ni to i idealna su platforma za ekstremističku propagandu.

[Leteća]

Zyzx kaže:

Po meni su to sve donjeli socijalni mediji. Prijašnja komunikacija je bila direktna, trebalo je nekoga pogledati u oči i iznjeti svoje sumanute teorije i to je bilo podložno direktnoj reakciji. Kad je sugovornik ekran ta direktna veza nestaje, svi su otpustili kočnice i ništa čudno da dolazi do općeg izljeva mržnje i frustracija. I to stvara sociopate. Također dobar dio uzroka je kolektivni nedostatak empatije, čak se sustavno radi iz konzervartivnih krugova na demonizaciji te riječi. I to je internet komunikacija omogućila. Ljudi čitaju te vijesti ali su emocionalno odvojeni, nemaju dojam da se to stvarno nekome dešava, ko da gledaju film. A šta će stvoriti nedostatak empatije nego sociopata? Kad se još uzme u obzir razna stalkanja po netu, klinci si svojim podmetanjima međusobno pokušavaju uništiti život, razni seksualni i financijski predatori vrebaju naivce, a bome i taj Zuckerberg je kompletni sociopat, ništa se drugo nije ni moglo desiti. Facebook generacija je generacija sociopata, tako ih je društvo odgojilo.

Taj nedostatak empatije prethodno se javio i kod pretjeranih konzumenata televizije. Kod nas toga baš i nije bilo jer su dva programa bila nedovoljno interesantna da u njih buljiš po čitave dane. Osim toga, bilo je tamo i vrlo poučnih stvari koje je, naravno, odabrao Đelo Hađiselimović.

Za to vrijeme, Ameri su blenuli u svojih sedamdeset ili koliko već programa s manje-više kretenskim sadržajima. Ne mislim da je Zuckerberg neki sociopat (više mi miriše na Aspergerov sindrom), ali definitivno je proizvod tog sustavnog zaglupljivanja masmedijima.

Zyzx kaže:

Što se tiče mainsteam medija problem je što je nestalo neovisno novinarstvo. Takvih novinara sigurno ima ali se ne mogu samostalno financirati. Što je dovelo do situacije da za mainstream medije rade gotovo isključivo uhljebi, ulizice i propagandni novinari koji samo prenose političke i društvene preferencije svojih vlasnika. Primjećujem masovno manipuliranje informacijama, neke vijesti se ne žele prenjeti ili se prenose djelomično da bi se stvorila drugačija slika. Ali koliko god mainstream mediji bili smeće, socijalni mediji su sve to samo bez ikakve kontrole. Mainsteam mediji su ipak donekle pod povećalom nekih novinarskih društva, drugih medija, pravosuđa... Iako to sve ne mijenja puno u praksi, socijalni mediji nemaju čak ni to i idealna su platforma za ekstremističku propagandu.

Ne bih rekla da je nestalo neovisno, nego istraživačko novinarstvo. Iz jednostavnog razloga što nije komercijalno. Dok je Todorić sustavno uništavao hrvatsku ekonomiju gotovo nitko se nije usudio napisati kritički tekst o njemu. Zašto? Pa zato što novine onda ne bi mogle prodati oglasni prostor Konzumu, a takve stvari donose mnogo veći prihod nego prodaja samih tiskovina. Isto vrijedi i ostale medije, kao i za ostale privredne/političke kriminalce, da sad ne nabrajam. Dok netko drži kesu, nitko neće negativno pisati o njemu, a kad konačno padne, lešinari se odmah sjate.

Neovisni mediji, blogeri i sl., također žive od prodaje oglasnog prostora (koja je manje-više automatizirana), a pri tome najviše prosperiraju oni koji imaju najviše posjetitelja. A to su zagovaratelji ekstremnih ideja. Jedna od taktika manipulacije (opisana još davnih dana, u knjizi "Psihologija gomila") jest izazivanje intenzivnih emocija kod publike. To se je nekada radilo u svrhu poticanja ratova i revolucija, a danas je krajnji cilj privlačenje i zadržavanje pozornosti koja se potom translatira u keš lovu.

Medije bi zapravo trebalo izbjegavati radi vlastite mentalne higijene. Ili barem ne čitati portale koji se rimuju s "govno" ili zvuče slično kao "nakot".

[blesimer]

Ti komentari su većinom dno dna. Na većini portala ne postoje moderatori i admini kao na ovom forumu, pa svatko može pisati što mu padne na pamet. Ono što me je smetalo je dok sam čitao portale i komentare ispod njih je i često pisanje isključivo velikim slovima, iako se takvo pisanje smatra deranjem. Takvih kometara na forumu nema jer bi ih moderatori obrisali. Ali za nekoga tko nije briga za pravila ponašanja u realnom životu niti ih poznaje, iluzorno je očekivati da će se toga držati na internetu.

[dden]

zene su krive za to. prije bi se mi muski (poklali) i tko prezivi. danas se izrazujemo kroz mrznju. mrznja je sastavni dio obrambenog sustava. ne mozes rukama, oces verbalno. i uspjeva u 90 posto slucajeva

s tim da smo dosta napredna bica, problem vise nije u verbalu.. problem je u sustavu. sustav nas je doveo na jad i bjedu. mrznja je postala osnovna svakog teksta. svak hoce neki 'gain' na svoju stranu. zapravo se radi o energijama, malo izvucem tu, malo prebacim tu itd...

da se vratim na sustav. sustav ne brine za svoje gradane, a gradani se ne mogu suprostviti sustavu. tako sustav ostaje negdje u zraku a gradaani se medusobno mrze. ne zamarati se s time. zivot tece i dalje. radi na sebi, kopiraj uspjesne itd.. da sustav ima korektion, ovaj tren bi tebe izabrali za svoju nadopunu. sustav nema nista. on sam sebe ispravlja kako ga univezalna svijest ispravlja..a to je spor proces

[Gustavo]

Mislim da to pražnjenje na internetu nije dobro jer se narod tu olakša umjesto da izađe na ulicu.