Promjene naziva ulica i trgova

[kuroishijin]

Srebrni-medvjed kaže:

To je tvoje mišljenje, ali ne i mišljenje Srba.

Bilo bi najbolje da samo mi odlučujemo o svemu, ali to nije bio slučaj

Avnojske granice su bile prije svega bazirane na politickom dogovoru i kompromisu. Nikakve banovine nisu uopce bile baza za utvrdjivanje granica. U Jugoslaviji Hrvatska je bila samo jedna federalna jedinica koja nije imala nikakva ni veca ni manja prava od ostalih i taman posla da je trebala imati drugaciji (povlasteni) tretman kako neki ovdje fantaziraju .

Da je hrvatska toboze lose prosla teritorijalno je takodjer cista fantazija ...

Tko ne vjeruje neka posjeti muzej AVNOJa u Jajcu, ja bio ljetos, toplo preporucujem.

[nasmijanonebo]

Donosis zakljucke na temelju jedne posjete jednom muzeju? Ajme.


Ne, teritorij ZAVNOH je bila i Boka i Srijem do Zemuna i Istra itd.
1946. je doslo do razgranicenja izmedju Srbije i Hr, oformirala se i komisija od clanova partije u Hr i u Srb. Srbi su htjeli Vojvodinu k sebi, nisu htjeli priznati ZAVNOHove granice, te je dolazilo do prepucavanja. Dvojica od tri hrv.clanova Komisije nisu htjeli popustiti Srbima pa se nikako nije razabiralo rjesenje..
Dok nije prokleti veleizdajica Krstulovic kao clan hrv strane Komisije sve prepustio Srbiji.

[Banana10]

Čiji je zapravo Tito bio igrač? Što je njemu bilo prvo kad bi morao birati? Koga je slušao?

Odgovor je Staljin, dok ga ovaj nije otpilio 1948. A to je ujedno i odgovor na pitanje o njemu i trgu.

[Srebrni-medvjed]

nasmijanonebo kaže:

Donosis zakljucke na temelju jedne posjete jednom muzeju? Ajme.

A ti si još bolja.

Krstulović dao srijem i jebiga, što se tu može, ode teritorij jer nas zajebo član komisije

[Michael Collins]

kuroishijin kaže:

Avnojske granice su bile prije svega bazirane na politickom dogovoru i kompromisu. Nikakve banovine nisu uopce bile baza za utvrdjivanje granica. U Jugoslaviji Hrvatska je bila samo jedna federalna jedinica koja nije imala nikakva ni veca ni manja prava od ostalih i taman posla da je trebala imati drugaciji (povlasteni) tretman kako neki ovdje fantaziraju .
.

Pa ja se slažem s tobom.

Hrvati su izgubili status povlaštenog naroda kakav su bili u Banovini.

[Wikiceha]

kuroishijin kaže:

Avnojske granice su bile prije svega bazirane na politickom dogovoru i kompromisu.

To je kompromis u kojem je HR pala sa 72k km2 (banovina s uključenom rekonkvistom na tal. račun) na 56.
Gubitak 20% države.
Jebeni kompromis.

kuroishijin kaže:

Nikakve banovine nisu uopce bile baza za utvrdjivanje granica.

A koja je onda bila baza i koje je bilo pravilo?
Ako gledaš što smo unjeli 60ak k km2, onda smo izgubili manje, samo desetak posto. S time da se tu ne računa ona naša trećina BiH.
4k km2 u Srijemu i Boki.
Otprilike koliko smo dobili povratom ozemlja s hr. većinom (+neke enklave) od Italije.
Samo su ti se onda CG i Srbija proširile na talijanski račun, a ne Hrvatska.

kuroishijin kaže:

U Jugoslaviji Hrvatska je bila samo jedna federalna jedinica koja nije imala nikakva ni veca ni manja prava od ostalih i taman posla da je trebala imati drugaciji (povlasteni) tretman kako neki ovdje fantaziraju .

Jugoslavija je napravljena kao država Srba, Slovenaca i Hrvata (redosljed je namjeran).
Slovenci su sačuvali svoj položaj i ozemlje, čak ga i proširili na hrvatski račun (uz rekonkvistu od Italije).
Hrvati nisu.
Vidiš razliku?

Imaš dva moguća principa, a oba su prekršena na hrvatski račun.

1. je povijesni. Gledaju se povijesne granice.
U tom kontekstu je moguća i BiH, ali sa Sutorinom, a ne sa Sutjeskom, te bez Zavalja kod Bihaća (ovo ti je dobar primjer, jer je CG mijenjala prašumu s BiH i dobila njen južni izlaz na more, a HR je uzeto područje kod Bihaća s hr. pučanstvom, za koje nije dobila ništa).
Takva BiH bi trebala imati i neko unutrašnje ustrojstvo s npr. hrvatskim Travnikom (1948 su Hrvati većina tamo, a sve do 1991 je to miješana općina).
Takav princip obuhvaća i hrvatsku Boku (oduzet zaljev hr. svetaca, za odštetu se nije dobilo ništa) i Srijem (ok, s milijun Srba u Novom Beogradu i okolici bi malo teže, ali realno, oni tamo nisu ni trebali biti doseljeni).
Kao i posebnu Vojvodinu (koja bi uključivala i Baranju, ali ne i hrvatski Srijem).
Ako je BiH postala republika, zašto Vojvodina nije?
Iber toga imaš Makedoniju, koja realno može postati odvojena republika (drugačija povijest), CG, pa i Kosovo (iako je ono bilo podijeljeno između CG i SR 1918).
Ako gledaš povijesne metode, može i Sandžak biti republika, iako je na kraju tu uzeta granica iz 1918.

2. je etnički. Gledaju se etničke granice.
Ok je podjela u Srijemu (iako je granica mogla ići i malo istočnije, Sot je primjer, a hr. je izgubila niz gradića u istočnom i srednjem Srijemu, dok nam je ostalo par srpskih sela u zapadnom).
Samo onda se na isti način djeli i Vojvodina (Subotica je hrvatska), a BiH ne bi smjelo ni biti, odnosno trebao bi biti neki Muslimanistan (ili koji se već naziv upotrebljavao) oko Sarajeva i Tuzle.
Ukoliko se ne diraju muslimani Sandžaka, onda oni oko Bihaća idu Hrvatima (isto je načelo).
Makedonija je etnički kompaktna (minus Albanci na zapadu), CG je smanjena, a Kotor je te 1948 još uvijek hrvatski, kao i Tivat do 1991.

Ali ne, uzeta je kombinacija u kojoj smo mi popušili.

kuroishijin kaže:

Da je hrvatska toboze lose prosla teritorijalno je takodjer cista fantazija ...

A kako je dobro prošla?
Ostala je bez istočnog Srijema (koji je bio etnički srpski, ali s hr enklavama), sjeverozapadne Bačke (koja je bila etnički hrvatska, iako sa sr. enklavama), Boke kotorske (koja u cjelini nije imala hr. većinu, ali je potez Kotor-Tivat bio hrvatski).
Također je izgubila neka granična područja u odnosu na Sloveniju (župa Raskrižje u Međimurju, kotar Marindol kod Karlovca, 20ak buzetskih sela, a kasnije je pomaknuta i granica s rijeke Dragonje na tok sv. Odorika, s time da se danas gleda i da se to južnije pomakne...)
i BiH (župa Zavalje kod Bihaća).

BiH, kao kolonijalni produkt otomanske administracije, je ponovno uspostavljena, u njoj su Hrvati bili građani drugog reda, a postotak im je pao s 25% 48. , na 17% 91. i 15% 2013.
U Vojvodini su nestali kao bitniji faktor, bilo šešeljevim iseljavanjima Srijema za vrijeme rata, ili pokušajima oformljivanja "zBunjevačke" nacije od strane Miloševića i njegove "duhovne" djece.

Kako je bilo što od toga u hr. interesu?

kuroishijin kaže:

Tko ne vjeruje neka posjeti muzej AVNOJa u Jajcu, ja bio ljetos, toplo preporucujem.

Smiješno.
Inače, ZAVNOH ti je (do 1943) obuhvaćao i cijeli Srijem, u njemu su (do 45) bili i Bihać i Livno, ali su bili izuzeti Dubrovnik i lijeva obala Neretve.

ZAVNO-CG (ili kak se već zvao) je nosio ime Crne Gore i Boke. Poslije rata je Boka nestala iz naslova.
Postojao je i ZAVNO Sandžaka, ali su ga poslije rata podijelili Srbi i Crnogorci.

@NN,
Nije bezveze Hebranga progutao mrak, kad je pričao o hr. Subotici i sličnim stvarima.
Znam kad smo došli u Beograd vladalo je mišljenje da bi i Subotica trebala da pripadne Hrvatskoj. Onda se od toga odustalo. Postala su sporna neka sela.
https://www.google.hr/url?sa=t&rct=j...HY-YCSbW783-gg

@Srebreni medvjed; za Krstulovića imaš ovdje;
http://www.matica.hr/vijenac/485/Ola...%20teritorija/

Da ne pričamo bez izvora.

Michael Collins kaže:

Pa ja se slažem s tobom.
Hrvati su izgubili status povlaštenog naroda kakav su bili u Banovini.

D SHS je postala D SSMMCGiH (država Srba, Slovenaca, Muslimana, Makedonaca, Crnogoraca, a onda i uvjetnih Hrvata).
Razlika nebo-zemlja.

[Srebrni-medvjed]

Wikiceha kaže:

To je kompromis u kojem je HR pala sa 72k km2 (banovina s uključenom rekonkvistom na tal. račun) na 56.
Gubitak 20% države.
Jebeni kompromis.

A koja je onda bila baza i koje je bilo pravilo?
Ako gledaš što smo unjeli 60ak k km2, onda smo izgubili manje, samo desetak posto. S time da se tu ne računa ona naša trećina BiH.
4k km2 u Srijemu i Boki.
Otprilike koliko smo dobili povratom ozemlja s hr. većinom (+neke enklave) od Italije.
Samo su ti se onda CG i Srbija proširile na talijanski račun, a ne Hrvatska.

Jugoslavija je napravljena kao država Srba, Slovenaca i Hrvata (redosljed je namjeran).
Slovenci su sačuvali svoj položaj i ozemlje, čak ga i proširili na hrvatski račun (uz rekonkvistu od Italije).
Hrvati nisu.
Vidiš razliku?

Imaš dva moguća principa, a oba su prekršena na hrvatski račun.

1. je povijesni. Gledaju se povijesne granice.
U tom kontekstu je moguća i BiH, ali sa Sutorinom, a ne sa Sutjeskom, te bez Zavalja kod Bihaća (ovo ti je dobar primjer, jer je CG mijenjala prašumu s BiH i dobila njen južni izlaz na more, a HR je uzeto područje kod Bihaća s hr. pučanstvom, za koje nije dobila ništa).
Takva BiH bi trebala imati i neko unutrašnje ustrojstvo s npr. hrvatskim Travnikom (1948 su Hrvati većina tamo, a sve do 1991 je to miješana općina).
Takav princip obuhvaća i hrvatsku Boku (oduzet zaljev hr. svetaca, za odštetu se nije dobilo ništa) i Srijem (ok, s milijun Srba u Novom Beogradu i okolici bi malo teže, ali realno, oni tamo nisu ni trebali biti doseljeni).
Kao i posebnu Vojvodinu (koja bi uključivala i Baranju, ali ne i hrvatski Srijem).
Ako je BiH postala republika, zašto Vojvodina nije?
Iber toga imaš Makedoniju, koja realno može postati odvojena republika (drugačija povijest), CG, pa i Kosovo (iako je ono bilo podijeljeno između CG i SR 1918).
Ako gledaš povijesne metode, može i Sandžak biti republika, iako je na kraju tu uzeta granica iz 1918.

2. je etnički. Gledaju se etničke granice.
Ok je podjela u Srijemu (iako je granica mogla ići i malo istočnije, Sot je primjer, a hr. je izgubila niz gradića u istočnom i srednjem Srijemu, dok nam je ostalo par srpskih sela u zapadnom).
Samo onda se na isti način djeli i Vojvodina (Subotica je hrvatska), a BiH ne bi smjelo ni biti, odnosno trebao bi biti neki Muslimanistan (ili koji se već naziv upotrebljavao) oko Sarajeva i Tuzle.
Ukoliko se ne diraju muslimani Sandžaka, onda oni oko Bihaća idu Hrvatima (isto je načelo).
Makedonija je etnički kompaktna (minus Albanci na zapadu), CG je smanjena, a Kotor je te 1948 još uvijek hrvatski, kao i Tivat do 1991.

Ali ne, uzeta je kombinacija u kojoj smo mi popušili.

A kako je dobro prošla?
Ostala je bez istočnog Srijema (koji je bio etnički srpski, ali s hr enklavama), sjeverozapadne Bačke (koja je bila etnički hrvatska, iako sa sr. enklavama), Boke kotorske (koja u cjelini nije imala hr. većinu, ali je potez Kotor-Tivat bio hrvatski).
Također je izgubila neka granična područja u odnosu na Sloveniju (župa Raskrižje u Međimurju, kotar Marindol kod Karlovca, 20ak buzetskih sela, a kasnije je pomaknuta i granica s rijeke Dragonje na tok sv. Odorika, s time da se danas gleda i da se to južnije pomakne...)
i BiH (župa Zavalje kod Bihaća).

BiH, kao kolonijalni produkt otomanske administracije, je ponovno uspostavljena, u njoj su Hrvati bili građani drugog reda, a postotak im je pao s 25% 48. , na 17% 91. i 15% 2013.
U Vojvodini su nestali kao bitniji faktor, bilo šešeljevim iseljavanjima Srijema za vrijeme rata, ili pokušajima oformljivanja "zBunjevačke" nacije od strane Miloševića i njegove "duhovne" djece.

Kako je bilo što od toga u hr. interesu?


Smiješno.
Inače, ZAVNOH ti je (do 1943) obuhvaćao i cijeli Srijem, u njemu su (do 45) bili i Bihać i Livno, ali su bili izuzeti Dubrovnik i lijeva obala Neretve.

ZAVNO-CG (ili kak se već zvao) je nosio ime Crne Gore i Boke. Poslije rata je Boka nestala iz naslova.
Postojao je i ZAVNO Sandžaka, ali su ga poslije rata podijelili Srbi i Crnogorci.

@NN,
Nije bezveze Hebranga progutao mrak, kad je pričao o hr. Subotici i sličnim stvarima.
Znam kad smo došli u Beograd vladalo je mišljenje da bi i Subotica trebala da pripadne Hrvatskoj. Onda se od toga odustalo. Postala su sporna neka sela.
https://www.google.hr/url?sa=t&rct=j...HY-YCSbW783-gg

@Srebreni medvjed; za Krstulovića imaš ovdje;
http://www.matica.hr/vijenac/485/Ola...%20teritorija/

Da ne pričamo bez izvora.


D SHS je postala D SSMMCGiH (država Srba, Slovenaca, Muslimana, Makedonaca, Crnogoraca, a onda i uvjetnih Hrvata).
Razlika nebo-zemlja.

Kad sve ovo rezimiramo, ti bi da hrvati kroje granice srbije, bosne i crne gore bez da se njih pita

Baš ti je dobra ideja, sviđa mi se, ali daj razmisli malo

[McFuck]

Michael Collins kaže:

Zapravo ne. Evo čovjek je bio komunist i borio se za svoje ideale, to mogu shvatiti.

Dvije osnovne stvari mu ja zamjeram;



a)Zamjeram što nije stvorio komunističku Hrvatsku, i što nije ostavio Hrvatima političku moć i autonomiju kakvu su imali u Banovini Hrvatskoj.
Dakle komuničku državu, ali da u svojoj republici Hrvati budu ono što su bili u Banovini Hrvatskoj.
Dakle hrvatsku verziju SR Slovenije. Bez nekih stalnih prozivanja za ovo ili ono.

Hrvatskoj proljeće i smjena Savke i Tripala, pokazuje nam da nije bilo tako.

Ovako su Hrvati bili politički patuljci u Jugoslaviji, a državom su se borila Slovenska struja, koja je na čelu s Kardeljom i stvorila Ustav 74' i Srpska struja, koju je prvo predvodio Ranković, a onda kasnije Milošević, i koja je težila unitarnoj Jugoslaviji.

Da se Tito i Ranković nisu na osobnoj razini posvadili, ne bi ni imali Ustav 1974. i Jugoslavija bi republike imala samo na papiru, a možda ni to nakon desetljeće-dva.

Duboko u 80-tima, rasprave su se vodile samo između slovenskog i srpskog rukovodstva, Hrvate nitko ništa nije pitao niti su se oni javljali.

Jugoslavijom je vladao Hrvatsko Slovenski lobi. Svatko dobro informiran zna da su sve poluge vlasti bile u Hrvatskoj i Sloveniji a sada pisati ovakve besmislice je stvarno nepotrebno. I sve je funkcioniralo idilicno dok se to stanje odrzavalo. Cim se to pocelo razmontiravat - nestalo je i Juge.

[Wikiceha]

Srebrni-medvjed kaže:

Kad sve ovo rezimiramo, ti bi da hrvati kroje granice srbije, bosne i crne gore bez da se njih pita
Baš ti je dobra ideja, sviđa mi se, ali daj razmisli malo

Ne, ja pocrtavam da Hrvati nisu krojili granice HR, i da se njih nije ništa pitalo.
Pitalo se druge.
Prvenstveno su Crnogorci dosta dobili; Boku i Sutorinu, a ostali bez zapadne Metohije i Sutjeske.
Ovo ti je dobar primjer, Srbija se proširi na zapadnu Metohiju, a Hrvatska gubi Boku.

Onda su dobili Slovenci i BiH;
Dio Buzeštine, Raskrižje kod Štrigove, Marindol kod Karlovca.

Onda su dobili Srbi i to većinom na hr. račun;
Istočni Srijem (ok etnik) i Vojvodinu.

I Makedonci su dobili republiku, ali to je bilo tako da je Srbija dobila Vojvodinu (i Srijem) sa svim Hrvatima unutra.

Shvaćaš razliku?
SFRJ je država Crnogoraca, Slovenaca, Srba (pogotovo Prečanskih), Makedonaca, Muslimana i tek onda Hrvata...

ps. Valjda su Hrvazi imali pravo nekaj i reći sa svoje strane o hr. granici s tim republikama ?

McFuck kaže:

Jugoslavijom je vladao Hrvatsko Slovenski lobi. Svatko dobro informiran zna da su sve poluge vlasti bile u Hrvatskoj i Sloveniji a sada pisati ovakve besmislice je stvarno nepotrebno. I sve je funkcioniralo idilicno dok se to stanje odrzavalo. Cim se to pocelo razmontiravat - nestalo je i Juge.

Je, zato su većinu u policiji i vojsci u HR činili Srbi, a u administraciji bili zastupljeni bar troduplo više od svog postotka?
Pod Hrvatskim lobijem vjerojatno misliš hrvatske Srbe, a ?

[plus.nesto]

Srebrni-medvjed kaže:

Kad sve ovo rezimiramo, ti bi da hrvati kroje granice srbije, bosne i crne gore bez da se njih pita

Baš ti je dobra ideja, sviđa mi se, ali daj razmisli malo

Vrlo je znakovito da je Hrvatska pri razgranicenju prosla bolje u (velikosrpskoj) Kraljevini Jugoslaviji, nego u (bratstvo&jedinstvo) Titovoj Jugoslaviji.
Ako za Srijem i Boku ima donekle smisla nekakav ucinak vecine koja tu zivi, onda za Neum apsolutno nema nikakvog opravdanja.

[Srebrni-medvjed]

Wikiceha kaže:

Ne, ja pocrtavam da Hrvati nisu krojili granice HR, i da se njih nije ništa pitalo.
Pitalo se druge.
Prvenstveno su Crnogorci dosta dobili; Boku i Sutorinu, a ostali bez zapadne Metohije i Sutjeske.
Ovo ti je dobar primjer, Srbija se proširi na zapadnu Metohiju, a Hrvatska gubi Boku.

Onda su dobili Slovenci i BiH;
Dio Buzeštine, Raskrižje kod Štrigove, Marindol kod Karlovca.

Onda su dobili Srbi i to većinom na hr. račun;
Istočni Srijem (ok etnik) i Vojvodinu.

I Makedonci su dobili republiku, ali to je bilo tako da je Srbija dobila Vojvodinu (i Srijem) sa svim Hrvatima unutra.

Shvaćaš razliku?
SFRJ je država Crnogoraca, Slovenaca, Srba (pogotovo Prečanskih), Makedonaca, Muslimana i tek onda Hrvata...
:

Zamisli, srbi su dobili vojvodinu gdje su srbi većina, pa to je nečuveno, stvarno su nas zajebali.

Srbi su popušili jednu trećinu nacije u prvom svjetskom ratu i sad bi ti da ne dobe ništa

ps. Valjda su Hrvazi imali pravo nekaj i reći sa svoje strane o hr. granici s tim republikama ?

Naravno da su imali pravo, dobili hrvati dalmaciju koju su ranije poklonili italiji i dobili su istru koju nikad prije nisu imali. Zagreb i Rijeka su činili 90% jugoslavenske industrije i bili smo najrazvijeniji kraj

I da nismo bili u partizanima, ne bismo ni to dobili

[Srebrni-medvjed]

I banovina Hrvatska nije postojala kao država, postojala je samo kraljevina jugoslavija sa autonomnim područjem

[plus.nesto]

koji troleraj

U vojvodini Srbi su bili relativna vecina. U Istri apsolutna vecina su Hrvati.

[-Nabat-]

A u Kninu su 1991. Srbi bili apsolutna većina.

Eto, prema hrvatskim desničarima trebali smo ga pokloniti Srbiji

[nasmijanonebo]

Srebrni-medvjed kaže:

Zamisli, srbi su dobili vojvodinu gdje su srbi većina, pa to je nečuveno, stvarno su nas zajebali.

Srbi su popušili jednu trećinu nacije u prvom svjetskom ratu i sad bi ti da ne dobe ništa



Naravno da su imali pravo, dobili hrvati dalmaciju koju su ranije poklonili italiji i dobili su istru koju nikad prije nisu imali. Zagreb i Rijeka su činili 90% jugoslavenske industrije i bili smo najrazvijeniji kraj

I da nismo bili u partizanima, ne bismo ni to dobili

Aha..90% industrije u Ri i Zg? Kako da ne.
Nesto si zaboravio brojne tvornice u Slavoniji, oko Karlovca itd.

A za saveznicku potvrdu o pripadanju Istre Hrv i Slov. je zasluzan istarski svecenik iz Kringe Bozo Milanovic.

Nauceno na temelju nastave povijesti u skoli nije dovoljno za ozbiljnije historiografske rasprave.

[Wikiceha]

plus.nesto kaže:

Vrlo je znakovito da je Hrvatska pri razgranicenju prosla bolje u (velikosrpskoj) Kraljevini Jugoslaviji, nego u (bratstvo&jedinstvo) Titovoj Jugoslaviji.
Ako za Srijem i Boku ima donekle smisla nekakav ucinak vecine koja tu zivi, onda za Neum apsolutno nema nikakvog opravdanja.

U Boki nisu bili većina u Kotoru i u Tvitu.

Srebrni-medvjed kaže:

Zamisli, srbi su dobili vojvodinu gdje su srbi većina, pa to je nečuveno, stvarno su nas zajebali.

Imaš krivo;
https://en.wikipedia.org/wiki/Demogr...y_of_Vojvodina
Srbi su 1910 trećina pučanstva Vojvodine.
1948, nakon što su protjerali sve Njemce su polovina.

Ako se Vojvodina pripojila po takvom "pravu", daj pola (nakon što istjeraš nekog) i ostatak je tvoj, zašto to isto nije primjenjeno i u BiH.
Hrvata u BiH je 1948 bilo četvrtina.
Po tom principu bi HR trebala dobiti pola BiH.
Ako bi i protjerali muslimane (treba mi neka paralela za Njemce, pa), koji su činili 30% stanovništva, dobili bi 2/3 BiH.
To je taj koncept za kojeg se zauzimaš?

Srebrni-medvjed kaže:

Srbi su popušili jednu trećinu nacije u prvom svjetskom ratu i sad bi ti da ne dobe ništa

Izvori?
Što je dobila Italija za sudjelovanje u ww1?
Ili Carska Rusija?
Engleska i Francuska (osim vraćanja Alsace-Lorrainea) isto nisu ništa dobili, nakon ww2.
Čak su i njemačke kolonije morali vratiti.

Srbija je po nečemu drugačija?

Srebrni-medvjed kaže:

Naravno da su imali pravo, dobili hrvati dalmaciju koju su ranije poklonili italiji i dobili su istru koju nikad prije nisu imali.

Ti to selektivno čitaš ili ?
NDH nije pravni sljednik hrvatske države, to znaš?
Iako je "prodaja" Dalmacija poništena i od samih Ustaša 1943 kapitulacijom Italije. Ustaše su tada tražile i dio Istre.
To sada trolaš ili?
Inače, hrvatski partizani su ušli i u Trst, pa da je ostao "jugoslavenski", on bi pripao Sloveniji.
Granicu u Dalmaciji su izborili Hrvati, nitko drugi.
Srbi su i Rijeku prepustili Talijanima nakon ww1.

Srebrni-medvjed kaže:

Zagreb i Rijeka su činili 90% jugoslavenske industrije i bili smo najrazvijeniji kraj

Za to bi se trebali ispričavati ili?

Srebrni-medvjed kaže:

I da nismo bili u partizanima, ne bismo ni to dobili

Nismo mi dobili ništa.
Po tebi je samo Zagreb Hrvatska?
Mislim, Dalmacija je pokrajina s 90% Hrvata, a netko nam ju treba pokloniti, dok je Vojvodina s 30% Srba "vekovno srpsko ozemlje".
Na čemu si ti?

plus.nesto kaže:

koji troleraj
U vojvodini Srbi su bili relativna vecina. U Istri apsolutna vecina su Hrvati.

Ma po njemu Hrvati u Dalmaciji s 90% stanovništva trebaju biti sretni što su dobili dio Dalmacije (sve osim Boke), a Srbi u Vojvodini s 30% stanovništva samo brane svoju "vEkovnu otadžbinu"

-Nabat- kaže:

A u Kninu su 1991. Srbi bili apsolutna većina.
Eto, prema hrvatskim desničarima trebali smo ga pokloniti Srbiji

Knin je bio gradić s hr. većinom u AU.
Mi pričamo o hrvatskom ozemlju, ili ozemlju koje je bilo sporno poput Južne Ugarske/Vojvodine i BiH, a ne o Srbiji.
Traženje Knina ti je jednako traženju nekog hipotetskog hrvatskog sela u Mačvi.
Evo Azbukovice;
https://en.wikipedia.org/wiki/Azbukovica
Tamo se govori ikavci, iako su Srbi, vjerojatno je riječ o posrbljenim Hrvatima iz Hercegovine.

nasmijanonebo kaže:

Aha..90% industrije u Ri i Zg? Kako da ne.
Nesto si zaboravio brojne tvornice u Slavoniji, oko Karlovca itd.
A za saveznicku potvrdu o pripadanju Istre Hrv i Slov. je zasluzan istarski svecenik iz Kringe Bozo Milanovic.
Nauceno na temelju nastave povijesti u skoli nije dovoljno za ozbiljnije historiografske rasprave.

Ono je žešći troleraj.
Zaboravio je da su Srbi poklonili Rijeku Talijanima nakon ww1, a ima tvrdnje da žitelji pokrajine s 90% Hrvata trebaju biti sretni ako se pripoje HR, dok je za Srbe s 30% to sasvim normalno.
Onako, licemjerno do bola.
Po njegovom bi kriterijima BiH s 25% Hrvata bilo čisto hrvatska pokrajina. Još kad bi uračunao dio od 30% muslimana (barem dio ih se smatrao Hrvatima), Hrvatska bi bila do Istanbula

Ali načelno, tipičan velikosrpski post.
Vi Hrvati budite kuš i sretni kaj imate Zagreb (Rijeku smo vam dali Italiji).
Rigoleto na kvadrat.

[Srebrni-medvjed]

nasmijanonebo kaže:

Aha..90% industrije u Ri i Zg?

govorim o 1945, a mislim da je brojka i veća od 90% ja sam to malo smanjio

Nauceno na temelju nastave povijesti u skoli nije dovoljno za ozbiljnije historiografske rasprave.

Reče diskutantica koja veli da nam je jedan istarski pop dao istru na temelju neke potvrde

Sad ti procijeni tko je tu neozbiljan

[Srebrni-medvjed]

Wikiceha kaže:

Imaš krivo;

što je krivo? tko je većina u vojvodini 1910?
Glavno da bi ti za 2.3% hrvata uzeo kompletnu bačku i srijem

Ako se Vojvodina pripojila po takvom "pravu", daj pola (nakon što istjeraš nekog) i ostatak je tvoj, zašto to isto nije primjenjeno i u BiH.
Hrvata u BiH je 1948 bilo četvrtina.
Po tom principu bi HR trebala dobiti pola BiH.
Ako bi i protjerali muslimane (treba mi neka paralela za Njemce, pa), koji su činili 30% stanovništva, dobili bi 2/3 BiH.
To je taj koncept za kojeg se zauzimaš?

Aha, treba istjerati muslimane pa imamo većinu, pa kako se ja toga nisam sjetio.

Što je dobila Italija za sudjelovanje u ww1?
Ili Carska Rusija?
Engleska i Francuska (osim vraćanja Alsace-Lorrainea) isto nisu ništa dobili, nakon ww2.
Čak su i njemačke kolonije morali vratiti.

Nemam baš toliko vremena da proširujemo temu na druge zemlje

Ili ti zvuči nečuveno da netko ratom mijenja granice država, to se stvarno nikad nije desilo.

Ti to selektivno čitaš ili ?
NDH nije pravni sljednik hrvatske države, to znaš?
Iako je "prodaja" Dalmacija poništena i od samih Ustaša 1943 kapitulacijom Italije. Ustaše su tada tražile i dio Istre.
To sada trolaš ili?
Inače, hrvatski partizani su ušli i u Trst, pa da je ostao "jugoslavenski", on bi pripao Sloveniji.
Granicu u Dalmaciji su izborili Hrvati, nitko drugi.
Srbi su i Rijeku prepustili Talijanima nakon ww1.

Sve si to napisao točno, ali ne vidim kakve veze ima to s mojim postom.

Što sam netočno napisao?

Za to bi se trebali ispričavati ili?

Po tebi je samo Zagreb Hrvatska?

dok je Vojvodina s 30% Srba "vekovno srpsko ozemlje".

Ovo su toliko glupi zaključci da sam ostao bez teksta, ne znam što da napišem. Mi se trebamo ispričavati za industriju, to ne bi ni nasmijanonebo izvalila

[nasmijanonebo]

Srebrni-medvjed kaže:

govorim o 1945, a mislim da je brojka i veća od 90% ja sam to malo smanjio



Reče diskutantica koja veli da nam je jedan istarski pop dao istru na temelju neke potvrde

Sad ti procijeni tko je tu neozbiljan

Pa izvoli procitati zapisnike gdje se odlucivalo o granicama i o tome hoce li savenici priznati pripajanje Istre Hrvatskoj ili ce je ostaviti Italiji. Njima nije bilo dovoljno to s partizanima, njima je bilo glavno nacelo za odluku etnicki sastav kraja. Tu u igu ulazi istarski svecenik Bozo Milanovic koji je na temelju zupnih maticnih knjga rodjenih dokazao da su Hrvati vecina u Istri i to stoljecima. Cak su ga komunisti molili da sudjeluje u pregovorima jer su vidjeli da inace nece uspjeti. Cudili su se neki kako je on radije izabrao yu drzavu s komun. rezimom koja je uz to protiv katolicanstva, a on je rekao da "narod ostaje a rezimi se mijenjaju". I bio je u pravu. Docekali smo pad rezima, a Istru imamo.
A mozes i brojnu literaturu o tome citati, imas na hrv, eng, franc itd.
Citanje skolskih udzbenika ni izbliza ti ne daje dovoljno znanja. Cak ni sveuc. diploma iz povijesti nije cesto dovoljna, tu treba puno istrazivanja i citanja.

[Wikiceha]

Srebrni-medvjed kaže:

što je krivo? tko je većina u vojvodini 1910?

Nesrbi sa 67%.

Srebrni-medvjed kaže:

Glavno da bi ti za 2.3% hrvata uzeo kompletnu bačku i srijem

Srijem je dio Hrvatske (a to ti očito smeta), a ja bričam o sjeverozapadnoj Bačkoj, gdje su Hrvati većina (od svih Slavena).

Inače, Hrvata na području Vojvodine u to doba ima 4 puta više, pogledaj popis 1921.
Ispada da Mađari nisu popisali 90ak tisuća Hrvata (sveskupa 8,1%), a doseljavanja nije bilo.
Obrati pozornost na ovu srpsku kartu;
https://upload.wikimedia.org/wikiped...2C_cropped.jpg
Prikazuje Srbe do Bjelovara , ali i pojas Hrvata u SZ Bačkoj.

Srebrni-medvjed kaže:

Aha, treba istjerati muslimane pa imamo većinu, pa kako se ja toga nisam sjetio.

Jesi, moja paralela je išlo tvoje razmišljanje i način na koji su Srbi postigli većinu u Vojvodini (istjerivanjem Njemaca).

Srebrni-medvjed kaže:

Nemam baš toliko vremena da proširujemo temu na druge zemlje

To su ti sve paralele da ti se pokaže koliko si u krivu.

Srebrni-medvjed kaže:

Ili ti zvuči nečuveno da netko ratom mijenja granice država, to se stvarno nikad nije desilo.

"Nečuveno" mi je da netko očekuje da će mu se država povećati par puta i to na "lijepe oči".
Pogledaj Bugarsku i razlike u srpsko-bugarskoj granici nakon ww1.
Inače, Bugarska koja je bila njemački saveznik u ww2 je iz toga rata izašla još veća.

Srebrni-medvjed kaže:

Sve si to napisao točno, ali ne vidim kakve veze ima to s mojim postom.

Čekaj, zar nisi ti napisao (mogu ti dati i link na tvoj post) da bi HR trebala biti sretna kaj je dobila Dalmaciju (pokrajinu s 90% Hrvata) ?

Srebrni-medvjed kaže:

Što sam netočno napisao?

Sve.
Imaš duple kriterije.
Za to što su sudjelovali u ww1 ti bi Srbima dao "do Budimpešte", a Hrvatima ne bi "dao" ni pokrajine gdje su 90%...
To je licemjerno i sadrži duple kriterije.
To se nikad nije dogodilo u europi...
Budi malo pošten.
Mogu shvatiti da tako razmišljate (iluzija "izabranog naroda"), ali zato ste i izgubili sve, od Kosova, pa nadalje.

Srebrni-medvjed kaže:

Ovo su toliko glupi zaključci da sam ostao bez teksta, ne znam što da napišem. Mi se trebamo ispričavati za industriju, to ne bi ni nasmijanonebo izvalila

Prvo, nemoj vrijeđati druge forumaše, kontra pravila je, a i nepristojno je.
Drugo, zašto trolaš?
Ti si sam izvalio da je u zg-u i ri 90% yu industrije. A Srbi su Rijeku prepustili Talijanima, zar ne ?
Slovenija je po tebi bila nerazvijena pokrajina?
Onak, biser do bisera.

@NN,ovdje je jedan PDF o hrvatsko-slovenskoj granici u Istri;
https://www.google.hr/url?sa=t&rct=j...gSWNuGJjkJY7sQ
Osim krađe hr. sela oko Buzeta, Sloveniji su pripojena i hr. sela oko Rupa, što objašnjavava "čakavske slovence" na Ćićariji i u Liburniji.

Ovdje ima spominjanje svećeničkog doprinosa u razgraničenju s Talijanima;
http://www.mvep.hr/custompages/stati...olic_mario.pdf

Ovdje ima i nešto više (iako su siteovi opskurni);
http://www.hrvatskipolitickiuznici.h...t/view/2888/4/

http://www.hrvatskipravoslavci.com/i...jest&Itemid=10

A ovo je zanimljiv članak s jako dobrim naslovom;
http://direktno.hr/en/2014/medijski_...-Hrvatskoj.htm


Sve je dostupno s malo googlanja.
Samo mislim da Srebrnog Medvjeda to ne zanima.
Po njemu bi Srbija trebala dobiti Zagreb radi svog doprinosa u ww1, a Hrvati bi za to trebali biti zahvalni