Kupujte djeci mobitele s bijednom kamerom...

[kajpa]

A tko spasava princeve?
Princeze, frendovi...mame?

[Death-of-Art]

kajperinja kaže:

A tko spasava princeve?
Princeze, frendovi...mame?

O tome na temi o Svekrvama.

[buditedobro]

shtefy kaže:

E, da su braca Grimm bar na svaku stranicu stavljali fusnote sa objasnjenjima "sto je pjesnik time htio reci"... Ovako je vecina citatelja to vidjela kao pricu o tome da za svaku princezu u nevolji postoji princ na bijelom konju koji ce je izvaditi iz dreka, ozeniti je i priustiti joj kraljevski zivot.

A ostatak price je valjda samo sluzio za slaganje perfidne zamke za princa.

Ni u životu ti nitko ne stavlja fusnote.

Na svu sreću, u životu ipak ima kraljevića (mada su rijetki, kao uostalom i kraljevne) i čudesa. Inače kako objasniti da većina djece preživi usprkos brojnim bedastim roditeljima koji bi uz dijete htjeli dobiti uputu za rukovanje s fusnotama za određene životne situacije.

[buditedobro]

kajperinja kaže:

A tko spasava princeve?
Princeze, frendovi...mame?

Mame, razumije se. A ti su kraljevići samo u maškarama. Prave kraljeviće spašavaju prave kraljevne.

[shtefy]

buditedobro kaže:

Ni u životu ti nitko ne stavlja fusnote.

Na svu sreću, u životu ipak ima kraljevića (mada su rijetki, kao uostalom i kraljevne) i čudesa. Inače kako objasniti da većina djece preživi usprkos brojnim bedastim roditeljima koji bi uz dijete htjeli dobiti uputu za rukovanje s fusnotama za određene životne situacije.

Da i postoje fusnote, pa valjda (onakvi kao iz tvog posta) tateki i mameki znaju bolje!

A i ta cuda su ti rijetka. Klinci zaista prezive, ali cesto samo zato da bi mudrost naslijedjenu od seniora prenijeli na svoje potomstvo.

[gnu]

Ljudi. Niste me shvatili. Ne rade to svi klinci. Samo neki. Ali je sve češća pojava. I da, to slikanje izgleda baš tako kako sam opisao. Nije fotkanje s nekom pozicom za frendove, onako nevino i dječački već bi moglo na neki pervertido portal. A sami facebook je posebna priča...Jedan poznanik priča kako je njegova sestra neko vrijeme pustila kćer da fejsa "slobodno" a kad je upala na profil vidjela je albume da joj je došlo povratit. Valjda su kopirali one porno sajtove. Nisu bile scene sexa ali na slikama su bile poze, na nekim su pijani, polugoli itd....dakle, govorimo o maloljetnima....
OVO je samo jedan primjer iz srbije kakvih ima i tamo i ovdje koliko hoćete...

Ali dobro. Ako se vi koji imate tinejdžere ne uzrujavate - a što bih ja?

[Lord Byron]

gnu kaže:

Ne rade to svi klinci. Samo neki. Ali je sve češća pojava.

Ako to rade samo neki, kako je onda sve češća pojava? Pustimo to: ti bi stvarno zbog svakog lošeg primjera koje rade "samo neki" reagirao represijom prema svima?

Neki sjedaju za volan pijani. Samo neki, ali to je sve češća pojava. Ne kupujmo automobile.

Roditelj svakog tinejdžera se ne treba uzrujavati - uzrujavanje je potpuno pogrešan stav koji nikad nije urodio ničim dobrim. Ali, u jednom si u pravu: roditelj svakog tinejdžera živi u strahu - od straha da ga negdje ne pregazi neka budala ili ne pretuče neka budala, pa do straha da ga ne "zakači" neko Zlo kojeg, to nitko razuman ne spori, ima naokolo.

Problem počinje kad se taj strah pretoči u represiju, zabrane, ograničavanja, uhođenja, nepovjerenja... Nema boljeg načina za guranje djeteta prema Zlu no što je upravo ovakav roditeljski gard, ma kako bule dobre namjere koje su ga proizvele.

[gnu]

Lord Byron kaže:

Nema boljeg načina za guranje djeteta prema Zlu no što je upravo ovakav roditeljski gard, ma kako bule dobre namjere koje su ga proizvele.

E vidiš tu se ne slažemo. Kad sam bio klinac onda se za svaku ozbiljniju svar dobio šamar doma od starog a i u školi su profe imali daleko veće ovlasti. PRotiv sam nekog nasilja nad djecom (i sam sam otac). Ali danas doživljavamo da mi bratiću u policijsku stanicu upada otac dečka od 16 .g. koji je fizički nasrnuo na policajce (pijan) nakon što su intervenirali jer je razbio prozor čovjeku koji ga je pokušao spriječiti da razbija boce u dovrištu zgrade (bilo je više klinaca). I taj otac sav uspjenjen prigovara policiji da mu maltretiraj udijete. Da što su oni njega priveli malog bubaća buci buci... Dakle, danas podrška roditelja u takvim svinjarijama ima upravo kontraefekt. Zapravo danas se malo koji roditelj stvarno i bavi svojim djetetom. Danas će mu pružiti podršku u svakoj svinjariji koju napravi samo za što je njegovo dijete.

[Lord Byron]

gnu kaže:

Kad sam bio klinac onda se za svaku ozbiljniju svar dobio šamar doma od starog

Od ove se rečenice meni bljuje, a "logika" po kojoj je nužna i neizbježna alternativa nešamaranju za svaku ozbiljninju stvar samo i jedino potpuno podržavanje svakog dječjeg sranja, je ravna "logici" po kojoj je svatko bez akvarija beziznimno peder.

Zašto ljudi ne žele / ne mogu / ne znaju osvijestiti da između ove dvije, jednako besmislene krajnosti, postoji cijela paleta načina i mogućnosti komuniciranja s djecom?

Jadno je roditeljstvo koje se nenaoružano represijom osjeća slabo i nemoćno.

[gnu]

Lord Byron kaže:

Od ove se rečenice meni bljuje, a "logika" po kojoj je nužna i neizbježna alternativa nešamaranju za svaku ozbiljninju stvar samo i jedino potpuno podržavanje svakog dječjeg sranja, je ravna "logici" po kojoj je svatko bez akvarija beziznimno peder.

Zašto ljudi ne žele / ne mogu / ne znaju osvijestiti da između ove dvije, jednako besmislene krajnosti, postoji cijela paleta načina i mogućnosti komuniciranja s djecom?

Jadno je roditeljstvo koje se nenaoružano represijom osjeća slabo i nemoćno.

Oprosti, ti ono nemaš djece?

[Lord Byron]

Nikad nisam napisao da nemam djece.

Jednako tako, nkad nisam napisao da imam.

Ne znam zašto skrećeš raspravu na moj auto. Nismo tema ni ja ni on.

[mimoza40]

Lord Byron kaže:

Roditelj svakog tinejdžera se ne treba uzrujavati - uzrujavanje je potpuno pogrešan stav koji nikad nije urodio ničim dobrim. Ali, u jednom si u pravu: roditelj svakog tinejdžera živi u strahu - od straha da ga negdje ne pregazi neka budala ili ne pretuče neka budala, pa do straha da ga ne "zakači" neko Zlo kojeg, to nitko razuman ne spori, ima naokolo.

Ja sam takav roditelj, pustim je van, a često me obvlada strah (pogotovo kad se ne javlja na mobitel ) da joj se nešto nije dogodilo.
Ukrali su joj mob, javila mi se s nekog broja da je nazovem, a onda se nitko nije javljao na taj broj
Premrla sam od straha ( za mog muža nepotrebnog) i dobila etiketu paranoje i psihoze





Mislim da se većina roditelja nada da su im djeca razumna, kaj se pokazalo i u našem slučaju, ali roditelj u strahu odreagira nerazumno


Za fotkanje u seksi pozama- mislim da sve ima svoju granicu, nije loše samo po sebi da si sexi na fotki, ali mislim da za gore linkanu scenu postoji neka potreba za pažnjom i dokazivanjem, odn. da se bude primijećen.
Adolescentima svašta pada na pamet .


Ja sam za mobitele sa najboljom kamerom

[rosita22]

Svrstala bih sebe i svoju obitelj u neki srednji sloj, koji kako znate, dandanas u HR naginje onom nižem, pa tako niti ne mogu kupiti mobitel sa skupom kamerom.

Kupiš mobitel koji si možeš priuštiti, ali prije svih kupovanja ukažeš djeci na sve zlouporabe fejsa i stavljanja fotografija na njega. Onda to ponavljaš unedogled, ili dok ti dijete ne kaže "Znaaaam, mama."
Slikat će se, to ne možeš izbjeći. Kćerke, djevojke u adolescentskoj dobi: nema većeg gušta nego skupiti se kod jedne od cura, (ali ako je moguće da je mama kod kuće), oblačiti i razmjenjivati odjeću, našminkati se i uslikavati. Imaju osjećaj da su velike itd. ... Čak i napućenih usta, u pozama foto-modela.

Koja od vas majki nije uskakala u fensi odjeću i paradirala pred ogledalom?

No, hoće li se to oteti kontroli, nikad ne znaš. Nekako smatram da je bolje dozvoliti slikanje pod djelomičnim nadzorom, nego nacistički zabraniti sve i stvoriti ugođaj zabranjenog voća.
Rizici su uvijek postojali. Neka nam je Bog na pomoći!

[Lord Byron]

rosita22 kaže:

nacistički zabraniti sve i stvoriti ugođaj zabranjenog voća.

Zabrana nije ništa drugo nego pranje roditeljske savjesti. Kad se nešto zabrani, onda se - u slučaju da se ipak nešto dogodi - može reći "Ah, oh, strašno, ja sam u šoku, pa jasno sam joj to zabranio/la, joj, jadan/na ti sam...!" i sve svesti na savršenog roditelja i nemoguće dijete.

Dječji fejs je nemoguće kontrolirati. Ne-mo-gu-će.

Jednom sam u nekom Starbucksu gledao curetke koji se uz svoju kavu naslikavaju za fejs. Meni je to bilo beskrajno smiješno, ali u pozitivnom smislu, onak' simpatično: u svim tim duckfaceima i namještanjima i svemu, nije bilo nikakve erotičnosti - naprotiv, bile su prije i iznad svega - djeca.

Onda to ponavljaš unedogled, ili dok ti dijete ne kaže "Znaaaam, mama."

Hm. Ovo drugo bi značilo "dvaput". To je, rekao bih, ipak premalo .

Neka nam je Bog na pomoći!

Prva Roditeljska Zapovijed .

[fgzcvijetic]

Lord Byron kaže:

Zabrana nije ništa drugo nego pranje roditeljske savjesti. Kad se nešto zabrani, onda se - u slučaju da se ipak nešto dogodi - može reći "Ah, oh, strašno, ja sam u šoku, pa jasno sam joj to zabranio/la, joj, jadan/na ti sam...!" i sve svesti na savršenog roditelja i nemoguće dijete.

Dječji fejs je nemoguće kontrolirati. Ne-mo-gu-će.

Pa, ako baš želiš, moguće je. Itekako. Traži se tek nekakav minimum informatičkih vještina.

Ukratko, postoji software koji se može instalirati na računalo i potpuno je skriven, korisnik nema pojma o njegovom postojanju i minorne su šanse da uopće dokući da nešto slično postoji na računalu.

A što dotični SW radi? Evidentira svaki input sa strane korisnika, snima sliku ekrana svakih par sekundi (intervali se mogu podesiti), sliku i adresu svake web stranice, svaki login (registrira User Name i Pass) a u tekst modu pohranjuje kompletan unos teksta preko tipkovnice.
Sve to pak pohranjuje u skrivenu datoteku kojoj može pristupiti samo onaj koji zna o čemu je riječ a istoj se može pristupiti i kroz mrežu. Više nego li dovoljno za uhođenje.

Na kraju balade, ostaje pitanje želiš li doista znati što tvoje dijete radi, želiš li prekršiti moralni kodeks i čitati njegov dnevnik?

Pođimo od sebe samih, zamisli varijantu gdje su, u tvojoj mladosti, tvoji roditelji mogli pratiti svaku tvoju misao. Užasno, zar ne.

Dakle, osim u slučaju ozbiljnih sumnji i vidnih devijacija, neke stvari je bolje ne znati. Pustimo djecu da žive svoj život i pokušajmo sve održati na uobičajenom (mahom uzaludnom) soljenju pameti i propovijedanju, u okvirima odrastanja kakve smo i sami proživjeli.

[Lord Byron]

fgzcvijetic kaže:

Ukratko, postoji software...

Hvala na dobroj namjeri, ali toliko neuk ipak nisam .

Ali, postoji li software koji ćeš neotkriveno instalirati i na djetetov mobitel? I na računala svih njegovih prijatelja kod kojih ide "učiti" ili već nešto? I na sva moguća i nemoguća računala u net-kafićima?

Ako roditelj krene s djetetom u taj rat, izgubio ga je.

[kajpa]

rosita22 kaže:

Neka nam je Bog na pomoći!

Jel baci on oko i na nevjernike?

Lord Byron kaže:

Hvala na dobroj namjeri, ali toliko neuk ipak nisam .

Ja jesam, pa sam se bas zapitala ...kako bi to bilo moguce.
Ocito - nije.

[fgzcvijetic]

Lord Byron kaže:

Hvala na dobroj namjeri, ali toliko neuk ipak nisam .

Ali, postoji li software koji ćeš neotkriveno instalirati i na djetetov mobitel? I na računala svih njegovih prijatelja kod kojih ide "učiti" ili već nešto? I na sva moguća i nemoguća računala u net-kafićima?

Ako roditelj krene s djetetom u taj rat, izgubio ga je.

Naravno.

Po meni, tu se ne treba petljati i upuštati u nekakve nadzore. Čovjek bi tada mogao otkriti i istine koje ne samo da su bolne već su i destruktivne za zajednicu (obitelj). Moderne tehnologiji omogućavaju moderne komunikacije, ubrzavaju nekakve događaje.... ali, sve se svodi na ono osnovno, finese odnosa nas i naše djece.

Primjedbi na račun roditelja će uvijek biti, biti će i neprimjerenih radnji i sasvim je normalno je da i moje dijete ima nekakve svoje buntovničke stavove. To, što ću dokumentirano otkriti kako o meni (intimno) misli da sam stari i okoštali prdonja, neće me učiniti ni sretijim ni kvalitetnijim.

Pa, većina nas je imala nekakve primjedbe na način ponašanja i življenja vlastitih roditelja. Dakle, Live and let live.


S druge strane, čak i ako si radoznao, ne moraš biti kontrol freak koji mora nadzirati baš sve oblike komunikacija. Već samo nadzor nad djetetovim računalom ti može dati daleko više informacija nego li ih stvarno želiš znati/možeš probaviti.

[Lord Byron]

fgzcvijetic kaže:

To, što ću dokumentirano otkriti kako o meni (intimno) misli da sam stari i okoštali prdonja...

Što će ti dokumentirano otkriće nečega što tako i tako nedokumentirano znaš?

[fgzcvijetic]

Lord Byron kaže:

Što će ti dokumentirano otkriće nečega što tako i tako nedokumentirano znaš?

Uz pretpostavku postoji i nada da nije tako.

Uz dokumentiranost postoji samo bol spoznaje činjenica.