VW–Dieselgate-promjena softwarea–iskustva

[Nick Fallin]

Fishkal kaže:

Da, ADAC je mjera objektivnosti.

Ti imaš dokaze da ja ADAC neobjektivan? Ili nagađaš u maniri novinara 24 sata?

Vjerojatno i je i TCS - švicarski autoklub podmićen.

https://www.tcs.ch/de/auto-zweirad/vw-affaere-test.php

[frenchkey]

A druga opcija je naravno da ni ne idem vise u ovlasteni...

sam si odgovorio

[Nick Fallin]

B-away kaže:

Smiju li to napraviti a da ne kazu vlasniku?

Nemoj im ništa govoriti o čipu i ekplicitno reci da ne smiju napraviti update.

Auto je tvoj, plaćaš uslugu servisa auta prema specifikaciji obavljenog posla, nemaju što petljati po tvom vlasništvu bez dozvole.

[Fishkal]

Nick Fallin kaže:

Ti imaš dokaze da ja ADAC neobjektivan? Ili nagađaš u maniri novinara 24 sata?

Vjerojatno i je i TCS - švicarski autoklub podmićen.

https://www.tcs.ch/de/auto-zweirad/vw-affaere-test.php

Vidim da si i informiran.

Jedno obično googlanje dotičnog i namještanja raznih glasovanja/testova čuda radi. Probaj.

[Nick Fallin]

Fishkal kaže:

Vidim da si i informiran.

Jedno obično googlanje dotičnog i namještanja raznih glasovanja/testova čuda radi. Probaj.

Wow - taj google-it-yourself argument.
Namještati egzaktne i mjerljive rezultate dok je i sam ADAC pod istragom EU parlamenta i vlastite države i dok su sva povećala javnosti i zakonodavaca na temi.

A naravno, komentar oko TSCa si omanuo.

Tako nebitno, tvoje iskustvo sa izmjenom VW softwarea je nepostojeće a doprinos temi je u spam jednolinijaškim odgovorima, vjerojatno vrlo dokonog čovjeka.

[cc18]

I ADAC i TSC su testirali potrošnju na valjcima po NEDC testu, i ne u vožnji. Onda su se još malo provozali i rekli da ide isto, bez mjerenja. Možda ne lažu ali nisu si ni baš dali truda doći stvari na kraj.

[Nick Fallin]

cc18 kaže:

I ADAC i TSC su testirali potrošnju na valjcima po NEDC testu, i ne u vožnji. Onda su se još malo provozali i rekli da ide isto, bez mjerenja. Možda ne lažu ali nisu si ni baš dali truda doći stvari na kraj.

A ovaj su graf dobili na temelju "malo provozano" po kvartu?

[cc18]

Ne, adacu ne vjerujem ni pet posto.
A da i vjerujem, to je nebitno, bitno je samo koliko potroši kad se normalno vozi.

A još bitnije je, da nisu ništa napravili. Ako već gledaš grafe, Noxe su promašili za 4 puta, a updatom su ih smanjili za 20 posto. Sad su samo još 3 puta iznad granice.

[RoadRage]

Šveđani su radili testove prije-poslije i ispalo je da vecina ide losije. Bas se sjecam da je medju testiranima bio Passat tdi 170 ks (karavan ili alltrack).

[RoadRage]

Evo:

Link

[Nick Fallin]

cc18 kaže:

Ne, adacu ne vjerujem ni pet posto.
A da i vjerujem, to je nebitno, bitno je samo koliko potroši kad se normalno vozi.

A još bitnije je, da nisu ništa napravili. Ako već gledaš grafe, Noxe su promašili za 4 puta, a updatom su ih smanjili za 20 posto. Sad su samo još 3 puta iznad granice.

Kako je samo bitno koliko troši kad se normalno vozi?

Pa ljudima je ovdje najveći problem što se auto nakon updata-e potencijalno pretvara u sporu ragu sa problemima, a ne da troši više.

Malo si kontradiktoran, prvo kažeš da nisu uopće testirali, a kad ti se pokaže graf uzet sa stranice koji kaže da jesu, onda pak kažeš da ne vjeruješ niti 5%.

[europe2seoul]

Nick Fallin kaže:

Kako je samo bitno koliko troši kad se normalno vozi?

Pa ljudima je ovdje najveći problem što se auto nakon updata-e potencijalno pretvara u sporu ragu sa problemima, a ne da troši više.

Malo si kontradiktoran, prvo kažeš da nisu uopće testirali, a kad ti se pokaže graf uzet sa stranice koji kaže da jesu, onda pak kažeš da ne vjeruješ niti 5%.

Pa graf pokazuje da je sve super kao i prije. A ljudima je spora raga. Znaci da ne vjeruje tom njihovom grafu nit 5%.

[Nick Fallin]

europe2seoul kaže:

Pa graf pokazuje da je sve super kao i prije. A ljudima je spora raga. Znaci da ne vjeruje tom njihovom grafu nit 5%.

Meni nije ispao raga. Nekima definitivno jest, to je i smisao ovog threada.

A kad vidiš švedski test, vidiš i nelogičnosti, recimo po čemu je Golf failed?

[europe2seoul]

Nick Fallin kaže:

A kad vidiš švedski test, vidiš i nelogičnosti, recimo po čemu je Golf failed?

Pa vise okretaja = vise eksplozija a za eksplozije je nuzno gorivo = veca potrosnja.

Meni osobno nije to bas neki fail na slici koju si postao, ali mnogima jest kada objektivno gledas auto industriju kao neki recezent.

[Nick Fallin]

europe2seoul kaže:

Pa vise okretaja = vise eksplozija a za eksplozije je nuzno gorivo = veca potrosnja.

Meni osobno nije to bas neki fail na slici koju si postao, ali mnogima jest kada objektivno gledas auto industriju kao neki recezent.

Pa jasno se vidi da nakon ima više momenta, da je krivulja pomaknuta ulijevo, znači da se javlja ranije, da je maksimalni moment prije update na identičnom mjestu kao i poslije updatea (znači ne troši više), samo poslije update imaš još momenta za uzeti ako bi ga htio stiskati iznad 2000 obrtaja.

WTF. Fakat je fail.

[Fishkal]

Nick Fallin kaže:

Wow - taj google-it-yourself argument.
Namještati egzaktne i mjerljive rezultate dok je i sam ADAC pod istragom EU parlamenta i vlastite države i dok su sva povećala javnosti i zakonodavaca na temi.

A naravno, komentar oko TSCa si omanuo.

Tako nebitno, tvoje iskustvo sa izmjenom VW softwarea je nepostojeće a doprinos temi je u spam jednolinijaškim odgovorima, vjerojatno vrlo dokonog čovjeka.

Uz sve kaj radim u životu, uvijek imam vremena poučiti zadrtog panja nečem novom.

europe2seoul kaže:

Znaci ako je sve tako super-duper-najbolje - prije se razvija moment, imas ga jos i vise; trosi isto; onda koji racku to nisu napravili odmah na pocetku?

Nema tu pomoći kolega, možeš linkati 25 testova i može 15 drugih kolega pisati. Ne ide.

[europe2seoul]

Nick Fallin kaže:

Pa jasno se vidi da nakon ima više momenta, da je krivulja pomaknuta ulijevo, znači da se javlja ranije, da je maksimalni moment prije update na identičnom mjestu kao i poslije updatea (znači ne troši više), samo poslije update imaš još momenta za uzeti ako bi ga htio stiskati iznad 2000 obrtaja.

WTF. Fakat je fail.

Znaci ako je sve tako super-duper-najbolje - prije se razvija moment, imas ga jos i vise; trosi isto; onda koji racku to nisu napravili odmah na pocetku?

[Nick Fallin]

europe2seoul kaže:

Znaci ako je sve tako super-duper-najbolje - prije se razvija moment, imas ga jos i vise; trosi isto; onda koji racku to nisu napravili odmah na pocetku?

Možda su kao rezultat ovoga upregnuli milijune eura u razvoj softwarea kojeg inače ne bi ni u snu uložili jer je ulaganje u lansirani proizvod za kojeg te briga jer želiš prodati novi i bolji auto sa unaprijeđenim softwareom potpuno nepotrebno i neisplativo za njih?

Jel moramo ići tako daleko da se mora naglasiti da rješenja napreduju sa godinama? Zašto ne tipkaš na Windows 2000?

[europe2seoul]

Nick Fallin kaže:

Možda su kao rezultat ovoga upregnuli milijune eura u razvoj softwarea kojeg inače ne bi ni u snu uložili jer je ulaganje u lansirani proizvod za kojeg te briga jer želiš prodati novi i bolji auto sa unaprijeđenim softwareom potpuno nepotrebno i neisplativo za njih?

Jel moramo ići tako daleko da se mora naglasiti da rješenja napreduju sa godinama? Zašto ne tipkaš na Windows 2000?

Je bas godinama i milionima. Malo su vise bili u laboratoriju kada su dobili po prstima i rijesili sve softwerski. Sto ocito nisu radili na pocetku jer je neki lik rekao da release to market mora biti sutra i onda su ovi napravili dovoljno dobro a za ekologiju i norme - nitko nece provjeravati...e pa provjeravali su.

[cc18]

RoadRage kaže:

Evo:

Link

Po ovim testovima su svi lošiji, neki više neki manje, jedino golf od 105 ks baš i nije, vjerovatno jer ima malo konja i puno rezerve, pa su ga malo sfrizirali. Ali opet pitanje koliko će to trajati. Ja bi išao na update, ako ne drugo, dobiješ dodatnu garanciju, a ako troši nešto više (viša potrošnja === slabije performansije), jednog dana će ti i to vw platiti.