Laserska korekcija vida

[DarkStar]

sega_mega kaže:

a vidiš nisam probao polutvrde..rekao mi je doktor da se teško ljudi privikavaju na to..znači prk metoda se čini najboljom za tu dioptriju..?

Po mojem misljenju najbolja da, a sad ti kako hoces, sa lasikom ces brze se oporaviti ali nosi on svoje probleme...

Polutvrde lece bi bile zlatna sredina izmedju tvrdih i mekanih, a zdravije su od mekanih jer bolje propustaju kisik do roznice.
Ali ako si cvrsto odlucio za operaciju to i nije bitno, astigmatizam se moze isto ispraviti sa obje metode, koju god odaberes.

[da-ra]

da-ra kaže:

Pozdrav !
Tema je dosta opširna a kasno mi za čitati postove, pa ako netko može odgovoriti može li se skidati dioptrija + (L 1.25 - D 3.5 )

Hvala !

Nitko da odgovori,
Dali je netko skidao + dioptriju, zanimaju me iskustva

[Piccy997]

da-ra kaže:

Nitko da odgovori,
Dali je netko skidao + dioptriju, zanimaju me iskustva

naravno da se može skidati dioptrija plus, kao i minus isustva nemam jer imam tek 14 god. tako da i oću (a neću) na operaciju, nebi mi oftalmolozi dali (premalo godina ima).. btw imam neku sitnu minus dioptriju koju oni nebi htjeli operirat ni da ja oću i da imam 18 god. (-0,5 na oba oka mi je)

al znam da se može skidati svaka dioptrija (neovisno bila plus ili minus), ali ne ide nakon skidanja dioptrije (LASIK ili PRK metodom) dioptrija svima na nulu

[DarkStar]

plus se skida do 5 dioptrija a minus do 10 sve preko toga je bolje izbjegavati jer su rizici preveliki.

PICCY * kaže:

ali ne ide nakon skidanja dioptrije (LASIK ili PRK metodom) dioptrija svima na nulu

Ne mogu ti skinuti na nulu jedino ako imas pretanku roznicu a onda se ni ne ide na operaciju jer nema smisla, a ako ti i skinu na nulu opet ti se moze nesto malo povratiti, zato se i preporuca da se ceka bar do 25. godine.

[Piccy997]

eto da-ra sad ti je sve fino objašnjeno... oćeš ić onda na operaciju?

[da-ra]

PICCY * kaže:

eto da-ra sad ti je sve fino objašnjeno... oćeš ić onda na operaciju?

Mislim da hoću na jesen jer ovo + 3.5 mi smeta.

[rapidol]

rapidol kaže:

Ne javih se par stranica, ali u međuvremenu sam bio na pregledu, a u subotu na operaciji. Hvala @DarkStar na pomoći i savjetima. Danas je peti dan od operacije, vodio sam neki ko dnevnik, pa evo, ako će kome biti od pomoći, kako sam preživio dan operacije i 4 post-op dana. Ako koga još šta zanima, neka pita, biće mi drago da pomognem.


Dan 0 – Operacija
Dan operacije. Dolazim na kliniku. Prvi naručen. 9.00. Zadnji pregled dioptrije. Govorim doktorici da želim PRK metodu. Gleda me malo začuđeno i pita jesam li se za to danas odlučio? Govorim ne, pričao sam o tome sa doktoricom na prvom pregledu, ali je sve ostalo nekako u zraku, ubjeđivala me je da ću LASIK metodom biti zadovoljniji, međutim, kako se bavim kontaktnim sportom, moraću insistirati na PRK metodi. Je li to problem? Nije. Super. Ukapavaju mi kapi u oči i ostavljaju u čekaonici. Nakon 10-ak minuta, na mene je red. Ulazim u salu. Ko iz filmova jebote. Njih četvero zamaskirani i ogromna sprava. Ko da su me alieni oteli. Liježem. Pitam, nikog posebno, onako u zrak još jednom da ne bude zabuna na PRK/LASIK relaciji, sve OK kažu mi. Doktorica koja izvodi operaciju još jednom mi izlaže nedostatke PRK metode, znaš li da je povrat dioptrije 30% ¬- znam. Znaš li da je postoperativni duži – znam. "Onda, idemo! Ovo će večeras boljeti ko sam đavo"!

Procedura kao takva nije uopšte bolna. Skidanje epitela traje nekih 60-ak sekundi, a onda čini mi se ide skidanje dioptije još nekih 10-ak. Bar sam ih ja tako shvatio. Najneugodniji dio postupka je dio kada stave u oko ono da ne možeš trepnut (mora biti neki stručni naziv i za to), i onda uslijedi premazivanje oka nečim. Ja lično ovo nisam baš dobro podnio, nemam pojma zašto, al nešto mi mučno bi od toga, pa hajd reko da se koncentrišem na disanje. To se u konačnici i nije pokazalo kao sjajna ideja s obzirom da su mi od težine disanja uskoro i ruke počele da trnu. Do tog trenutka već je, međutim, bilo gotovo sa prvim okom. Doktori su bili više zabavljeni jedni drugima, bio je tu i neko ko je tek učio pa su mu pokazivali i objašnjavali šta rade i kako šta uklanjaju s oka, što je super kad gledate na Discovery-iju, ali je malo drugačiji osjećaj kad mrtvi hladni, ko da vas nema pričaju o skidanju epitela sa vašeg oka, a pri tom osjetite miris paljevine. U to neko od doktora primjećuje kako sam malo problijedio i kako se preznojavam, pa me pita jesam li dobro. Dva puta u 10 sekundi (jebiga kad te doktor to pita 2x u tako malo vremena, onda kontam da vjerovatno ne izgledaš tako dobro). Elem i to završi. Neposredni efekat je fakat bio vidljiv, nakon procedure na oba oka, destilovanom vodom valjda speru taj epitel i ohlade oko, a onda onu zelenu tačku u koju vam na početku kažu da gledate vidite kristalno jasno, baš kao tačku, ne kao nejasno difuzno svjetlo. Odlazim u drugu prostoriju. Već počinje osjetljivost na svjetlo. Sestra objašnjava oko kapi, šta, kako, kad, koliko, ja samo boga molim da završi da se negdje zakopam. Stavljam sunčane naočale – ne pomaže. Ostatak instrukcija žmurim. Instrukcije se svode na kapanje kapi svaki sat, uzimanje najviše 4 brufena u toku dana i 3 apaurina, ni slučajno ne umivanje prva tri dana, a onda prokuhanom vodom i gazama. Tu nastaje i tragični nesporazum. Pitam, ako zaspem, trebam li se buditi da ukapam kapi? Da, obavezno, prvi dan – svaki sat. Ja prvi dan shvatam kao prva 24 sata. Oni su mislili na dan dok ne zaspem naveče, dakle ne računajući noć. Jebiga...

Dan 0 – drugi dio – inferno
Djevojka me dovozi do zgrade. Sad već uopšte ne otvaram oči ni na trenutak. Vodi me pod ruku, a ja onako sa sunčanim naočalama teturam. Primjećuje da je subota ujutro i da izledamo ko da sam zaglavio sinoć u kafani i da me je jutros izvukla iz iste. Smijemo se.

Utrčavam u ulaz. Malo olakšanje. Ne palimo svjetlo. Ona baulja i trudi se da ne zapne i ne slomi vrat, a ja jedva gledam koliko mi sve blješti. Pitam se odakle uopšte ikakva svjetlost u ulazu. U stanu utrčavam u kupatilo – jedina prostorija bez prozora. Lice mokro od suza. Ona ulazi da opere ruke i ukapa mi kapi, ponovo u mraku. Gledam je bez ikakvih problema kao da je svjetlo upaljeno. Ležem u sobu okrenutu prema istoku (sunce je do tad već na drugoj strani), navučene žaluzine, deke preko prozora, frotir preko moje glave i sunčane naočale na očima. Nekako zaspem, ali se budim svaki sat da ukapam kapi. Sve relativno OK. Malo pecka, ne mogu da gledam, al ništa spektakularno ne boli. Sve do 19.00. Budi me alarm. Kapanje kapi. Pokušavam da ukapam – ne mogu da otvorim oči. Zovem djevojku upomoć. Ona uspijeva. Liježem – ne popušta. Tu smo dakle, mislim se ja... počinje. Da ne dužim i ne strašim djecu, jedna od najdužih noći u mom životu. Tome je sigurno doprinijelo i to što sam se bespotrebno budio svaki sat. Osjećaji pečenja, pijeska u očima i igala u očima. Pa sve u krug. Boga molim samo da prođe, makar mi vid ostao kakav je bio. Jedva sam dočekao jutro.

Dan 1.
Oko 7 sati, ponovo alarm. Kapi i kontrola u 8.30. Hvala bogu, bol je prisutna samo u tragovima. Osjetljivost na svjetlo ista. Vožnja do klinike – agonija. Mater mu jebem čitavo proljeće i pola ljeta nije sunce u gradu zasijalo kako treba, jesam li ja pod laser otiš'o, rastjera se i najmanji oblačak. Držim oči zatvorene i ruke preko očiju – džaba. Suze nekontrolisano teku. Uparkiravamo u hlad kakav može ponuditi samo beton podzemne garaže. Najljepše mjesto na svijetu! Prvi put od operacije otvaram oči kako treba i vidim promjenu. Čitam registracije prakiranih auta. Cool. Al imamo 200 metara brisanog prostora do ulaska u kliniku. Doktori se redaju i dive zarastanju epitela. Sve OK, nema potrebe za kontrolom sutra, dođi preksutra. Put do kuće – ista agonija. Zatvorene oči, djevojčin sako preko glave i „odavno se nismo isplakali tako“ u glavi.

Prolazim pored sobe u kojoj su žaluzine zatvorene, ali okrenute prema dole. Sunce prolazi, dakle samo prema podu. U sobi ne vidim ništa, a otvorena vrata sobe vidim kao ulaz u pakao. Bukvalno protrčavam pored sobe. Mentalna bilješka, ako se ikad povampirim, nek mi neko odma zabije kolac u srce. Jebo me stalno bježanje od sunca. Pasiji je to život.

Dan 2.
Nema kontrole. Bol je skoro potpuno nestala. Osjetljivost na sunce je još tu, a prisutan je i napor pri držanju očiju otvorenim. Čini mi se da se dešava nešto što sam u jednom drugom dnevniku pročitao kao „borba očiju za dominaciju“. Oči se ukrštaju. Sat vremena izvučem, a onda jednostavno fizički ne mogu više. Same se zatvaraju i ne ostaje mi ništa nego da legnem da spavam.

Dan 3. (Gotta get up to get down)
Umivanje! Budim se u 5.00, skačem iz kreveta, stavljam šerpu vode na vatru. Čekam 10-ak minuta. Hladim vodu, i umivam se sterilnom gazom. Drugi najljepši osjećaj, odmah poslije utrčavanja u podzemnu garažu prvog dana.
Kontrola. Nije bilo pretrčavanja čistine pod dejstvom sunčevih zraka. Smetaju, al mogu se podnijeti. Vid se vratio 90% na desno i 60% na lijevo oko. Rana je zarasla, epitel se spojio na sredini rane. Sad valjda slijedi ravnanje. Mijenjanje sočiva. Nova kontrola za tri dana. Sviđa mi se kako vidim, međutim naveče, prvo razočarenje. Vidim neke od popratnih neželjenih efekata. Oreoli i disperzija svjetlosti  Ništa pretjerano, kao na horor slikama sa lasikdisastera, ali primijetim ih. Valjda će biti bolje.

Dan 4.
Wild swings. Desnim okom čitam naziv avio-prevoznika na boku aviona na 10k stopa. Lijevim jedva razlikujem svjetlost od tame. Dobro, malo karikiram, ali stvarno, desno se ispravilo, lijevo ostalo u k... Pred kraj dana obrat. Pa, onda slabljenje u oba oka. Pa, izoštravanje. Normalno gledam TV, i skoro normalno na kompu. Sa ekranom zatamnjenim do kraja doduše, ali bez većeg napora. Ipak, doziram za svaki slučaj.

Dan 7.
Naveče sedmog dana mi nestaje antibiotskih kapi, a nalazim se 2 sata od civilizacije. Nadam se da jednodnevni prekid neće bitno utjecati... pa, ninašta. Ujutro se budim, najbolji dan do sada. Slika kristalno jasna, na horizontu vidim maltene lišće na drveću. Kako dan odmiče vid se lagano zamućuje, ali ništa strašno. Čitav dan bez kapi (antibiotika, samo umjetne suze). Super.

Dan 9.
Juče uzeo kapi. Prilično loš dan. Vid mi je bio zamućen većinu dana. Da li je do kapi ili povratka iz zelenila u civilizaciju – ne mogu biti pametan. Danas pregled i konačno skidanje sočiva. Maštam kako ću odmah nakon skidanja sočiva impresionirati sve prisutne čitanjem izraza lica muhe koja je sletila na onaj svijetleći ekran sa slovima. Skidanje sočiva... trenutak neizvijesnosti... malo peckanje i osjećaj pijeska u očima... iiiiiiiiiiiiiiii razočarenje. Vidim gore nego sa sočivima. Dioptrija 0, čitam slova, imaju neku čudnu mutnu kvalitetu. Nije ko kad imaš dioptriju. Kasnije utvrđujem da vidim sjenu. Ko kad na TV-u ne uhvatiš sliku baš kako treba, pa ima malo sjene. Otprilike ovako http://www.expandingknowledge.com/Je...lock_Ghost.jpg (Inače, na ovom linku je još jedan dobar PRK dnevnik) Vozim do posla, mada mi se čini da i nije bila pametna ideja. Na svu sreću, jutros je bilo slabo samoubica na pješačkim prelazima. Čudna pojava, milisekundu prije nego trepnem vid mi se dodatno zamuti. Čim otvorim oči vrati se u normalu. Povećavam font u code editoru na 18. Do kraja dana ne vidim slova na monitoru kako treba, a glava razvaljuje.

Dan 10.
Prvo buđenje bez sočiva - pijesak u očima. Nakon umivanja i kapanja kapi - OK. Malo sjene. Smanjujem font. Do sredine dana vid se muti gore nego juče. Jednako je mutno i na daljinu i na blizinu. Nekako, kao da gledam kroz vodu. A onda dolazim do fantastičnog otkrića. Zatvaram oči i odmaram ih 3-4 minute, i svi side-efekti nestaju! Vidim jasno, kao nekada sa sočivima! Nažalost, sve to kratko traje, oči se opet umaraju i slika se muti. Sutra godišnji, nema me na poslu 5 dana. Imam osjećaj da će mi oči biti zahvalne.

[DarkStar]

Koliko vidim tebi se taj vid jos uvijek da tako kazem "podesava", strpi se dok prodje bar mjesec dana, kod PRK kazu da se konacno stanje vida dobije i do 6 mjeseci nakon operacije.
A ti duhovi koje imas tj nuspojave su ocito privremene kada znaju i nestati.
Meni nije bljestavilo nikada nestalo niti na jednu sekundu, zato jer imam taj rubni dio zjenice koji je ostao netretiran.
Odmaraj oci i sto manje bulji u sunce, kompjuter i TV, sve ce biti OK.

[walcott]

majke mi kad vidim kako je zajeban oporavak PRK na tako maloj dioptriji, odma se najezim :SSSS

[DarkStar]

Pa isti je na svim dioptrijama, a i to ovisi od osebe do osobe.
Nije svima isto, poznato je kod te metode da je malo duzi oporavak, ali zato poslije kad se oporavis vidis da se isplatilo.

[elly_00]

Pozdrav svima...evo i ja sam jedan kandidat za lasersko skidanje dioptrije, zapravo želim postati. Imam 24 godine i dioptriju na oba oka -2,75. Znam da nije neka velika dioptrija, ali ja se želim riješiti leća i naočala jer ni s njima ne vidim dobro. Već sam kontaktirala jednu polikliniku koja trenutno ima 50% popusta (Opticalexpress) i besplatan pregled pa ću se vjerojatno naručiti idući mjesec.

[DarkStar]

U kojem smislu ne vidis dobro s naocalama? Imas slabovidnost?

[elly_00]

Pa ne to, nego jednostavno mislim da nije kako bi trebalo biti. Trenutno nosim meke leće i ok su mi...ne smetaju mi i nosim ih cijeli dan, a da ih ni ne osjetim. Mislim da bih mogla i bolje vidjeti, možda mi je dioptrija otišla gore, ne znam... Jedan doktor mi je rekao da se kratkovidnost ne može ispraviti ni lećama ni naočalama, jedino se može dogoditi da ostane na istom pa bih, eto, zbog sebe htjela riješiti to laserom.

[Rebelle Fleur]

Elly, jedna stvar koju mi je doktor rekao je da je sa polutvrdim lećama vid čišći, kristalniji. Možda je do leća, probaj ako želiš.

Inače, odgodila sam operaciju na sredinu 8.mjeseca, jedino me muči što tada imam ispite i ne znam ako ću ih biti u stanju napisati.

DarkStar, nikako da ti pošaljem nalaze. Do kraja tjedna ću ih, nadam se, poslikati pa ti pošaljem.

[agricola]

Prije 8 dana (prošlu srijedu) obavio PRK na oba oka.
Od nedjelje mogu radit na compu.
U ponedjeljak, silom prilika, vozio auto.
Danas off-roadao na motoru kroz šumu (oh, kako divan osjećaj bez naočala)

Međutim, vid mi još uvijek nije dobar (oštar) kao prije s naočalama.
Koliko još treba da se vrati bar na taj nivo?

hvala

[englez2003]

Evo i ja da se opet javim,nakon 6 mjeseci još uvijek dobro,napravit cu uskoro neku kontrolu da vidim kako to sve stoji,meni se cini predobro. malo me strah bilo kupanja,ali evo kupam se vec par dana i super je.

[MarioX2]

DarkStar kaže:

Pa mikrokeratom se opisuje "kao" ekvivalent metalnoj ostrici, naravno da ti nece nitko mahati ziletom ispred ociju
Naravno, sve je rizik, ali prema iskustvima ljudi taj no touch poklopac stvara vise problema nego koristi, meni su radili sa mikrokeratomom i poklopac je debeo 160 mikrona, a kako jedan od lasik oftalmologa kaze sa ovim femtosecond ti naprave poklopac od minimalno 100 mikrona, nije bas neka usteda kad odvazes rizike i probleme.

Rizici i problemi, a kod mehanickog kreiranja poklopca kao nema rizika i problema, u oba postupka postoje potencijalni rizici i problemi, pa kako onda možeš odvagati to, nije li onda femtosecond bolja solucija ako stvara precizniji poklopac, kako nije ušteda? Sad ispada da sa mehanickim stvaranjem poklopca nema ama baš nikakvog rizika, a sa femtosecond mali milijun, i sad tu razmišljati o uštedi?
Pa eto guglanjem postoji dio gdje dva kirurga melju šta je bolje, jedan trkelja mehanicki, drugi laserski rezač, jedan brije kak mehanickim možeš nepravilno i buttonholes napraviti, drugi kak laserskim ne mreš, pa onda ovaj opet brije kak je kod mehanickog sve to na minimum oko rizika, pa drugi kak je i kod laserskog na minimum, da i, po cemu ces ti odvagnuti oko svega toga? Šta dolazi u kalkulaciju oko nacina kreiranja poklopca kad oba nacina imaju svoj sitni postotak potencijalnih komplikacija? Najbolje kako sam rekao čekat star trek tehnologiju, pritisak velikog gumba, jedan impuls laserske zrake je ispucan u oko i TA DAAAA vidiš.

[DarkStar]

MarioX2 kaže:

Rizici i problemi, a kod mehanickog kreiranja poklopca kao nema rizika i problema, u oba postupka postoje potencijalni rizici i problemi, pa kako onda možeš odvagati to, nije li onda femtosecond bolja solucija ako stvara precizniji poklopac, kako nije ušteda? Sad ispada da sa mehanickim stvaranjem poklopca nema ama baš nikakvog rizika, a sa femtosecond mali milijun, i sad tu razmišljati o uštedi?
Pa eto guglanjem postoji dio gdje dva kirurga melju šta je bolje, jedan trkelja mehanicki, drugi laserski rezač, jedan brije kak mehanickim možeš nepravilno i buttonholes napraviti, drugi kak laserskim ne mreš, pa onda ovaj opet brije kak je kod mehanickog sve to na minimum oko rizika, pa drugi kak je i kod laserskog na minimum, da i, po cemu ces ti odvagnuti oko svega toga? Šta dolazi u kalkulaciju oko nacina kreiranja poklopca kad oba nacina imaju svoj sitni postotak potencijalnih komplikacija? Najbolje kako sam rekao čekat star trek tehnologiju, pritisak velikog gumba, jedan impuls laserske zrake je ispucan u oko i TA DAAAA vidiš.

Odi na stranicu lasik disaster i tamo imas lijepo cijelo brdo linkova na studije i testirane pacijente koji su operirani novim no touch laserima tj femtosecond, i sami doktori koji su ih operirali kazu kako nova tehnologija jest rijesila stare nuspojave ali je ujedno i stvorila nove pa smo opet na istom.
Cinjenica stoji da treba izbjegavati lasik metodu zbog tog svemoguceg poklopca i zbog prodiranja lasera duboko u oko, za razliku od PRK koji sve radi povrsinski.
To je jedino sigurno rjesenje, sumnjam da ce ikada izmisliti 10000% foolproof laser za izradu savrsenog poklopca.
I ako je taj lasik tako super turbo odlican, zasto ga onda u americi pokusavaju svim snagama zabraniti?
Pogledaj samo na njihovom forumu kakve ljudi imaju probleme nakon lasika.

[DarkStar]

agricola kaže:

Prije 8 dana (prošlu srijedu) obavio PRK na oba oka.
Od nedjelje mogu radit na compu.
U ponedjeljak, silom prilika, vozio auto.
Danas off-roadao na motoru kroz šumu (oh, kako divan osjećaj bez naočala)

Međutim, vid mi još uvijek nije dobar (oštar) kao prije s naočalama.
Koliko još treba da se vrati bar na taj nivo?

hvala

Kazu ido 6 mjeseci, moze dolaziti do zamucivanja i izbistrivanja, dok se to ne podesi, zato cuvaj svoje okice do kraja godine.
Koja je bila dioptrija i da li se stogod povratilo i koliko?
Imas li famozne nuspojave, krugove nocu?

[MarioX2]

DarkStar kaže:

Odi na stranicu lasik disaster i tamo imas lijepo cijelo brdo linkova na studije i testirane pacijente koji su operirani novim no touch laserima tj femtosecond, i sami doktori koji su ih operirali kazu kako nova tehnologija jest rijesila stare nuspojave ali je ujedno i stvorila nove pa smo opet na istom.
Cinjenica stoji da treba izbjegavati lasik metodu zbog tog svemoguceg poklopca i zbog prodiranja lasera duboko u oko, za razliku od PRK koji sve radi povrsinski.
To je jedino sigurno rjesenje, sumnjam da ce ikada izmisliti 10000% foolproof laser za izradu savrsenog poklopca.
I ako je taj lasik tako super turbo odlican, zasto ga onda u americi pokusavaju svim snagama zabraniti?
Pogledaj samo na njihovom forumu kakve ljudi imaju probleme nakon lasika.

Ali surfajući silnim prostranstvima internetima nađe se ljudi i sa prk problemima, od suhih očiju, haze, ovo ono...makar imali i neke mizerne dioptrije nađe se opet nezadovoljstvo ili neke komplikacije.
A opet ima onih koji su super zadovoljni nakon lasika.