Inicijativa Tri Mora - Summit Baltik - Jadran - Crno More

[Revenger20]

hilderik kaže:

Ovaj put po mom mišljenju potpuno netočno. Brit ih je sredio, ne samo da ih je sredio nego je već par godina prije u kontekstu smjene obrenovića počeo pripremati teren za jugoslaviju i razaranje Austrije - cilj je bio prekidanje veza Berlin bagdad, a rušenjem austrije bi njemačku izbacili iz ravnoteže - pa na taj način su i dobili rat (iako tu nije bio ključ, već SAD i resursi, ali da nisu pukli Aust. trajalo bi još i pitanje je bi li uspjeli dobiti onakav versaj). Krajem 19. i poč. 20. stoljeća po hrvatskoj operira Arthur Evans koji je dok je pljačkao Hr baštinu usput ispitivao teren za jugo. ideju i zajedno s ostalim agentima pripremao teren za razbijanje Aust. i stvaranje Juge. Austrija ga je bacila u zatvor u dubrovniku zbog špijunaže iz kojeg je "nekako" uspio pobjeć. Imaš sačuvan njegov govor iz kraljevskog vijeća iz 1905. ili 1906. ne sjećam se točno, ali tamo gura već nacrte jugoslavije. To što su oni izvanka gajili nekakve odnose s Aust. je foklor - nema rušenja njemačke bez razbijanja Austrije - to je bilo potpuno jasno već krajem 19. stoljeća.ž

Sličnu rabotu su odradili s Aleksandrom - promijenili su mu cijeli protokol, vrstu uniforme (baš taj put je zamjenjena uniforma sa mornaričkom bez pancira), luku u koju se iskrcava.... Tko je mogao uvaliti se kroz srpske tajne službe u protokol, izvesti operaciju na tlu francuske i sve to logistički popratiti? VMRO? Možeš mislit - jedini koji je imao mogućnost zatvoriti sve tri glavne zadaće operacije je Brit, a i oni ubiru najveću korist od operacije i tu po meni nema rasprave kao ni po pitanju obrenovića.

Brit jest vršljao, imao svoje planove, ali Karađorđevići su došli iz Francuske u Srbiju.

Anglofrancuzi su nam neprijatelji, to nije sporno.
Amerika ima svoje interese.

Konev kaže:

Problem sa takvim načinom razmišljanja je šta istina uživaš pogodnosti bloka koji je dok traje međutim i djeliš njegovu sudbinu tj ako je istovremeno usmjeren protiv RF i Njemačke tj sada ga se koristi na takav način onda djeliš i njihovu sudbinu dok se istovremeno trgovački ograničavaš i ne realiziraš potencijal suradnje sa državama van tog bloka koje mogu bit i veće. Također obzirom na našu povijest logičnije je vježbat vlastite institucije pa čak i stvorit autentične hrvatske. Samostalnost nema cijenu jer ne razumin kako davanje sudbine naroda na upravljanje drugom narodu ili drugom pojedincu može bit dobra stvar?
Nas se ucjenjuje ka malu dicu i mijenja sudbina naroda kako padne na pamet nekom liku koji s nama nema zapravo nikakvu poveznicu. To je problem. Svi ovdi nešta govore kako bi i ovo i ono ali ništa od toga ni nemoš napravit dok nemaš sustav upravljanja koji ti isto omogućuje i samostalnost koja nije proklammirana već je stvarna. Ljudski je rod kroz svoju povijest učinia samo 4 glavna pravca društvenog uređenja i niti jedan se nije iskaza svojom humanošću niti je na pravilan način distribuira bogastvo. Mislim da se nemamo razloga sramit pokušat vodit vlastitu politiku, institucije, državnu misao, strategiju za primarne, sekundarne i tercijalne djelatnosti, vojsku, politiku, najbitnije - sustav uređenja, obrazovanje, medicinu sve. Jer ovo sada je smišno i vodi u ponor. Već se 1000 godina petljamo po nekakvim skupinama ovin onim, ratujemo ratove koji nisu naši i pušimo populaciju na sve strane. Svaki put mislimo da je trenutna skupina i politika koju provodi ta grupacija jedina ispravna. Svaki put završi kako završi. Gledam sad kad to znamo nema smisla istu stvar ponavljat unedogled. Vidili smo da stvari tako ne funkcioniraju i triba krenit dalje.

Prijatelju, ja sam prvi da netko iznese čarobni štapić sa programom hrvatske samostalnosti.

Kako siromašna država od 4 milijuna ljudi, bez ikakvih resursa može voditi potpuno samostalnu politiku?

To znači da potpuno sama djeluje vojno, diplomatski, ekonomski, financijski.

Danas nisu niti Rusija, SAD i Kina samostalne države.

[Konev]

Revenger20 kaže:

Prijatelju, ja sam prvi da netko iznese čarobni štapić sa programom hrvatske samostalnosti.

Kako siromašna država od 4 milijuna ljudi, bez ikakvih resursa može voditi potpuno samostalnu politiku?

To znači da potpuno sama djeluje vojno, diplomatski, ekonomski, financijski.

Danas nisu niti Rusija, SAD i Kina samostalne države.

Kako 4 miljona ljudi ujedinjenih oko jedne ideje da upravlja vlastitom sudbinom isto nemože učinit u državi koja je na dobrom geografskom položaju sa svim potrebnim za prehranit svoju populaciju i dobrim trgovinskim vezama sa svim državama u svitu?
Ti polaziš od pretpostavke da samostalnost moš održat jedino ako potpuno izoliran moš kontra svih šta je pogrešno. Ja govorim o suradnji sa svima međutim uvik sa stajališta uzajamne koristi win-win. Moš je održat sigurno na više načina nego šta se ja ovi momenat u 12:30 mogu sitit pogledaj Švicu i sigurno na više načina šta bi se recimo 10 000 ili 100 000 najpametnijih građana ove države moglo sitit pa ako i ne ostvariš potpunu do kraja imat ćeš u svakom slučaju daleko bolju poziciju nego di si sada. Kako got okrenia to je proces koji zahtjeva svoje vrime ali na kraj kojeg nećemo ni doć na drugačiji način tj uvik ćemo se smucat po interesnim skupinama država koje imaju svoje neke razloge koji nisu naši tj ako već pričate kako bi tribalo onda triba i krenit od početka od autentične hrvatske ideologije bazirane na hrvatskom poimanju stvarnosti.

[tihobl]

hilderik kaže:

po pitanju isplativosti to sam ti već argumentirano izložio - uzet ćemo nekakve pare i izgraditi infrastrukturu koja može nositi cijeli niz "tekućina" u budućnosti. čak ćemo dobiti i bar 50% za terminal isto kao što ćemo dobiti bar 50% za prugu.

Ovo je zapravo rijetka pozicija u našoj povijesti gdje možemo uzet dinar više nego što pljunemo despotima.

Jesi li siguran u ovo sto pises?
Ili ce se desiti da ce Hrvatska dizati skupe kredite da bi pravila amerima potrebnu infrastrukturu.

Revenger20 kaže:

Koliko god košta, na kraju će nam se isplatiti po nekim pitanjima.
Bolje od regije od koje i vi znate da bi samo ispale nove litre krvi.
Meni kao Hrvatu je u interesu da Srbija i Hrvatska više ne ratuju i da imaju čisto poslovne odnose. Svako guranje regije/ovih prostora/zajedničke sfere jest nova Jugoslavija.

Po ovom pitanju se slazemo. Zapadni Balkan je jos gore rjesenje. Sjeti se koliko puta sam ga pomenuo na forumu.

Sto se tice bilo kakvih integracija na Balkanu protiv sam ako ideja dolazi iz nekog stranog centra. Druga je stvar ako zivot natjera da se u nekim oblastima uspostavi saradnja (civilna zastita, borba sa terorizmom, migracijama ...). Postoji citav niz oblasti gdje bi bio potreban visi nivo saradnje balkanskih drzava (ne samo ex-yu drzavica). Ali to je neka druga prica.

Ovde mi smeta sto se hrvatska utrpava u britansku igranku (ne americku kako neki misle, a jos manje kinesku). Zato sam skeptican prema mogucim benefitima. Iz iskustva znam da ostanu prazna obecanja i gomila racuna koji se moraju platiti.

Nego recite vi meni sta ce biti sa EU osnivanjem tromorja? Da li je to raspad EU? Ili ostaje EU sa briselskim direktivama, a jos ce stizati i varsavske direktive?

[Halo Effect]

Znači još se jednom pokazuje da je naš geopolitički dugoročni program - "Guske u maglu".
Ne znamo ni gdje idemo ni gdje ćemo završiti ni kako, al nebitno, glavno da se maknemo odavde..
Trenutno postoji nekoliko grupa gusaka a koje se prepiru na koju stranu, iako je svugdje ista magla.
Do jučer je fix ideja bila višegradska skupina a sad je Međumorje. Nitko ne zna nabrojati nekoliko benefita od toga, a inzistira se da se moramo priključiti pošto-poto, makar morali svima u skupini odraditi blowjob. Ko najjadnija kurva koja tjednima nije imala nijednu mušteriju. Umjesto da se dotjeramo, budemo atraktivni svima, da nas mole da im se pridružimo baš njima a ne onima drugima, i ako se i pridružimo da da to bude pod našim uvjetima a nee kako nam nametnu...
Hrvati vole instant rješenja. Ne treba ništa radit na samopoboljšanju, dovoljno je s vremena na vrijeme doći na neku fix ideju i svi naši stoljetni problemi su rješeni.

[hilderik]

Konev kaže:

Problem sa takvim načinom razmišljanja je šta istina uživaš pogodnosti bloka koji je dok traje međutim i djeliš njegovu sudbinu tj ako je istovremeno usmjeren protiv RF i Njemačke tj sada ga se koristi na takav način onda djeliš i njihovu sudbinu dok se istovremeno trgovački ograničavaš i ne realiziraš potencijal suradnje sa državama van tog bloka koje mogu bit i veće. Također obzirom na našu povijest logičnije je vježbat vlastite institucije pa čak i stvorit autentične hrvatske. Samostalnost nema cijenu jer ne razumin kako davanje sudbine naroda na upravljanje drugom narodu ili drugom pojedincu može bit dobra stvar?
Nas se ucjenjuje ka malu dicu i mijenja sudbina naroda kako padne na pamet nekom liku koji s nama nema zapravo nikakvu poveznicu. To je problem. Svi ovdi nešta govore kako bi i ovo i ono ali ništa od toga ni nemoš napravit dok nemaš sustav upravljanja koji ti isto omogućuje i samostalnost koja nije proklammirana već je stvarna. Ljudski je rod kroz svoju povijest učinia samo 4 glavna pravca društvenog uređenja i niti jedan se nije iskaza svojom humanošću niti je na pravilan način distribuira bogastvo. Mislim da se nemamo razloga sramit pokušat vodit vlastitu politiku, institucije, državnu misao, strategiju za primarne, sekundarne i tercijalne djelatnosti, vojsku, politiku, najbitnije - sustav uređenja, obrazovanje, medicinu sve. Jer ovo sada je smišno i vodi u ponor. Već se 1000 godina petljamo po nekakvim skupinama ovin onim, ratujemo ratove koji nisu naši i pušimo populaciju na sve strane. Svaki put mislimo da je trenutna skupina i politika koju provodi ta grupacija jedina ispravna. Svaki put završi kako završi. Gledam sad kad to znamo nema smisla istu stvar ponavljat unedogled. Vidili smo da stvari tako ne funkcioniraju i triba krenit dalje.
Ovako nam se nameću institucije, programi, standardi, i sve takve slične gluposti međutim kroz državnu misao nam se nameće i ideologija kao način mišljenja nama potpuno stran i očito ekipa koja gura tu priču smatra svoju viziju nas boljom od one za koju sami mislimo da je dobra. Možda bi ljudi istu i usvojili možda ne međutim obično ne znaju šta se ni događa i samo prihvaćaju šta in se servira na televiziji ili tiskovinama - nema objašnjenja niti pokušaja istog. Smatraju nas glupanima a poklopili su ljude propagandom.
Mislim da Hrvatska može surađivat bez problema sa bilo kojom državom u svitu di postoji interes a istovremeno imat snažnu vojsku za slučaj da se kogot drzne van okvira. Mislim da možemo vodit vlastitu politiku baziranu na našim ciljevima sa vlastitom inteligencijom ali je stvari potrebno bitno drugačije posložit.

Konev, ne ide to tako - slažem se s tobom, a vjerujem da se i mnogi drugi slažu, cilj je nezavisna hrvatska, ali kao što ti je Revenger20 rekao s ove pozicije nam treba čarobni štapić da bi se tome približili. Ako se krene orat sada, možda bi se za 30 godina približili tom snu. Zašto ti treba sve ono što je revenger naveo da bi bio nezavisan (vojska, 100%-tna pokrivenost potreba za hranom, iznimno jaka i raznolika ekonomija temeljena na sitnom i srednjem poduzetništvu, jaka diplomacija i ja bih još tu nadodo službe sigurnosti - mi trenutno nemamo ništa od toga), jer ako to nemaš stisnu te i pucaš kao kokica. To što bi možda netko htio surađivat sa svima i imao neagresivnu vojnu doktrinu u realnom svijetu ne znači ništa. Pa mi trenutno ne možemo izdržat ni 48 h, ako nas stisnu - s neredima (npr. obojane revolucije podržane od NGO-a), vojno, monetarno (npr. ne da ti reprogram kredita ili ti sruši vrijednost valute), ekonomski (blokade, sankcije), subverzivno djelovanje tajnih službi koje uopće ne kontroliramo- odnosno na lancu su naših despota, gaženje preko diplomatskih krugova, medijska propaganda itd... Za to nam je potrebno sve ovo prije navedeno, a do toga se prije svega dolazi ekonomijom koja sa sobom vuče sve ostalo, ako si pametan naravno.

Uzor bi mogao biti nekakav mix Izraela i Švicarske, ali do toga tko živ, a tko mrtav - ali u pravu si s jedne strane cilj nezavisnosti se ne smije napustiti ni na sekundu - ako ga sada možemo samo sanjat, onda ga sanjajmo, treba orati i nadati se, a u međuvremenu biti svjestan da ćemo morati progutati hrpu gov... pomoglo bi puno i da imamo bolju diplomaciju pa da ne moramo sudjelovat u baš svim gov..., ali... što je tu je - i zato treba vrijeme da bi se proizvelo ljude koje možeš okarakterizirat kao državnike, a i dosta sreće i pameti da ti ne uklone takve ljude.

Budimo sretni da smo mali kad je već tako pa ne moramo sudjelovat u bombardiranju civila po arapskim i afričkim selima. Dovoljno je loše što su nam vojnici pri ruskoj granici gdje će u slučaju sranja služit kao topovsko meso i kao garant našim partnerima da nećemo moći zaigrati na kartu neutralnosti - ali dobro, taj kataklizmični scenarij nije moguć bar u bližoj budućnosti.

Svijet pomalo klizi prema disperziji centara moći ( u razdoblju od 10 do 20 god.) - tada će biti šansa i treba je objeručke prihvatiti, a za to treba prije svega biti financijski spreman (a trenutno ne stojimo baš dobro), jer ako tu šansu propustimo sljedeća bi mogla biti tek za 50-60 godina. I zbog toga su sve ove analize koje se zapravo svode na samo dvije stvari - kako namaknuti novce iz kojih ćemo se razviti i kako pod svaku cijenu izbjeći rat. ti ciljevi vode onome o čemu pričaš, a to je samostalna država hrvatska.

P.S. Ja se inače nadam da ćemo razvit nuklearni i svemirski program - ma kvragu i fisija idemo odmah na fuziju - samo treba smislit kako

[hilderik]

tihobl kaže:

Jesi li siguran u ovo sto pises?
Ili ce se desiti da ce Hrvatska dizati skupe kredite da bi pravila amerima potrebnu infrastrukturu.



Po ovom pitanju se slazemo. Zapadni Balkan je jos gore rjesenje. Sjeti se koliko puta sam ga pomenuo na forumu.

Sto se tice bilo kakvih integracija na Balkanu protiv sam ako ideja dolazi iz nekog stranog centra. Druga je stvar ako zivot natjera da se u nekim oblastima uspostavi saradnja (civilna zastita, borba sa terorizmom, migracijama ...). Postoji citav niz oblasti gdje bi bio potreban visi nivo saradnje balkanskih drzava (ne samo ex-yu drzavica). Ali to je neka druga prica.

Ovde mi smeta sto se hrvatska utrpava u britansku igranku (ne americku kako neki misle, a jos manje kinesku). Zato sam skeptican prema mogucim benefitima. Iz iskustva znam da ostanu prazna obecanja i gomila racuna koji se moraju platiti.

Nego recite vi meni sta ce biti sa EU osnivanjem tromorja? Da li je to raspad EU? Ili ostaje EU sa briselskim direktivama, a jos ce stizati i varsavske direktive?

jesam, siguran sam - odobreno je iz eu fondova nekih 100-150 milijuna eura za LNG terminal - inače da ga sami moramo financirat bi ga izgradili nikad. ono što slijedi iza je puno bitnije za HR, a to je dvotračna željeznica - e na tome se može kroz vrijeme vratit svaki eurić i to peterostruko. Gle, LNG je neupitno cigla (koju mi isto za naše potrebe možemo iskoristiti jer nam treba takva infrastruktura za puno stvari dugoročno, a ne samo za američki plin), ali moderna željeznica za transport velike količine tereta iz rijeke prema europi je pravi bingo - osobno čekam već 15 godina kada će se netko sjetit napravit je. i opet nije naša pamet već splet geopolitičkih okolnosti, ali nema veze samo nek je puknu i to je to.


A po pitanju budućnosti europe - ha, najbolje da pitaš brite i nijemce - ili će biti dvije europe stara i nova ili europa u dvije brzine - sigurno je samo da će dosadašnji model vrlo brzo otići u povijest. A po pitanju varšavskih direktiva - e to bi bilo super - to bi bile prve direktive nakon dugo vremena koje možeš ignorirat ako ti se ne sviđaju. Daleko je još poljak od pozicije regionalnog despota bar 10-15 godina.

[Halo Effect]

Čuj ovo - željeznica za transport velike količine tereta
Jedan brod oplovi Mediteran, Biskaj, Sjeverno More, Baltik za 7 dana, iskrca teret u Njemačkoj ili Poljskoj koliko ga 3000 vagona ne može prenijeti. Koliko je potrebno vremena za ukrcati, prebaciti i iskrcati 3000 vagona? Pod uvjetom da ih odmah pri ruci imaš... Recimo čak 1000.

I najnovije fix ideje 5.2.2. kako će nas Kinezi spasiti, ulagat će u naše luke...
Bi oni ali postoji konflikt sa našim fix idejama 1.1. (Njemačka nam je prijatelj), 2.1. Amerikanci su u uvijek uz nas, pogotovo sad kad nas povezuje ova što se grebe od tarabe), 3.1.(kad uđemo U NATO i EU bit ćemo ravnopravni njiima) i mnogi drugi bugovi u tim fixacijama...

[hulijo đuturum]

antifan kaže:

iako možda sad to tako izgleda, sumnjam da će nijemci baš tako mirno prepustit državu useljenicima. pogotovo ako će se otpori tim procesima nastavit u okolnim državama. u stvari, ako se ovo jebavanje u mozak neće uspjet zaustavit kroz demokratske mehanizme, ne bi me uopće iznenadilo da švabe opet zabrazde u neke sasvim druge ekstreme.

jedini nijemci koji su mozda sposobni za "ekstreme" su antifa koji zele globalni komunizam, ukidanje njemacke i svih drzavnih granica. gradovi su puni poruka "refugees welcome", nitko nije ilegalan, granice su smrtonosne, povedite svoje obitelji sa sobom itd. to je apsolutno prevladavajuci stav medju njemackom mladezi, a starci ako i ne misle to,nemaju muda ni glasat za neku anti-imigrantsku stranku jer ce im svijet reci da su nacisti, boze sacuvaj. njemacka ne da je gotova, vec je i raskuhana.

[Konev]

hilderik kaže:

Konev, ne ide to tako - slažem se s tobom, a vjerujem da se i mnogi drugi slažu, cilj je nezavisna hrvatska, ali kao što ti je Revenger20 rekao s ove pozicije nam treba čarobni štapić da bi se tome približili. Ako se krene orat sada, možda bi se za 30 godina približili tom snu. Zašto ti treba sve ono što je revenger naveo da bi bio nezavisan (vojska, 100%-tna pokrivenost potreba za hranom, iznimno jaka i raznolika ekonomija temeljena na sitnom i srednjem poduzetništvu, jaka diplomacija i ja bih još tu nadodo službe sigurnosti - mi trenutno nemamo ništa od toga), jer ako to nemaš stisnu te i pucaš kao kokica. To što bi možda netko htio surađivat sa svima i imao neagresivnu vojnu doktrinu u realnom svijetu ne znači ništa. Pa mi trenutno ne možemo izdržat ni 48 h, ako nas stisnu - s neredima (npr. obojane revolucije podržane od NGO-a), vojno, monetarno (npr. ne da ti reprogram kredita ili ti sruši vrijednost valute), ekonomski (blokade, sankcije), subverzivno djelovanje tajnih službi koje uopće ne kontroliramo- odnosno na lancu su naših despota, gaženje preko diplomatskih krugova, medijska propaganda itd... Za to nam je potrebno sve ovo prije navedeno, a do toga se prije svega dolazi ekonomijom koja sa sobom vuče sve ostalo, ako si pametan naravno.

Uzor bi mogao biti nekakav mix Izraela i Švicarske, ali do toga tko živ, a tko mrtav - ali u pravu si s jedne strane cilj nezavisnosti se ne smije napustiti ni na sekundu - ako ga sada možemo samo sanjat, onda ga sanjajmo, treba orati i nadati se, a u međuvremenu biti svjestan da ćemo morati progutati hrpu gov... pomoglo bi puno i da imamo bolju diplomaciju pa da ne moramo sudjelovat u baš svim gov..., ali... što je tu je - i zato treba vrijeme da bi se proizvelo ljude koje možeš okarakterizirat kao državnike, a i dosta sreće i pameti da ti ne uklone takve ljude.

Budimo sretni da smo mali kad je već tako pa ne moramo sudjelovat u bombardiranju civila po arapskim i afričkim selima. Dovoljno je loše što su nam vojnici pri ruskoj granici gdje će u slučaju sranja služit kao topovsko meso i kao garant našim partnerima da nećemo moći zaigrati na kartu neutralnosti - ali dobro, taj kataklizmični scenarij nije moguć bar u bližoj budućnosti.

Svijet pomalo klizi prema disperziji centara moći ( u razdoblju od 10 do 20 god.) - tada će biti šansa i treba je objeručke prihvatiti, a za to treba prije svega biti financijski spreman (a trenutno ne stojimo baš dobro), jer ako tu šansu propustimo sljedeća bi mogla biti tek za 50-60 godina. I zbog toga su sve ove analize koje se zapravo svode na samo dvije stvari - kako namaknuti novce iz kojih ćemo se razviti i kako pod svaku cijenu izbjeći rat. ti ciljevi vode onome o čemu pričaš, a to je samostalna država hrvatska.

P.S. Ja se inače nadam da ćemo razvit nuklearni i svemirski program - ma kvragu i fisija idemo odmah na fuziju - samo treba smislit kako

Ne moraš mi objašnjavat stvari koje svi znamo. Načine rušenja država smo svi ovdi observali i netribamo ih ponavljat. Štaviše dobra je stvar kad znaš kakvi su instrumenti pritiska.

Ja vidin dvi greške u tvom razmišljanju. Prva je šta si udria svu čitabu sranja oko 4 jahača apokalipse koja će nam momentalno pomest državu na svaki spomen samostalnosti dok istovremeno u nastavku govoriš o vremenskom periodu od 50god. Stvar je u tome šta nitko ne mora ni znat da ti gradiš samostalnu državu. Ti samo kreneš jačat. Povećavat moć države donošenjem ispravne odluke za odlukom za odlukom na primjer preko na temelju autentičnog hrvatskog instituta za strateške studije di ti radi sa olimpijade probranih prije 40g 10000 najpametnije naše inteligencije, obučene u znanju upravljanja državom. Percepcija tvoje snage i onoga šta ti zapravo jesi (kada si samostalan) se sama od sebe kao takva tada formira u umovima stranih političara. Kužiš - ti imaš konfrotacijski karakter u uzimanju samostalnosti. Čini mi se ka da bi se ti zabunkerisa pa dokle izdržiš.

Krenit od ujedinjavanja nacije pod jednu ideju prema setu vrijednosti baziranom na hrvatskim vrijednostima. Gori si šta svi znamo pobroja načine pritiska na državu - pobroji sve implikacije hahaha nacije potpuno ujedinjene oko ispravne ideje?!

Međutim vremenski period kakav got nema smisla bez plana. Plana koji bi u zadanom roku hrvatskoj državi omogućia kontrolu nad zaokruženim funkcijama od kojih jedna od bitnijih ali ne i jedina je: prehrana stanovništva. - pobroji sad sve implikacije ovoga?

itd itd

Druga greška je šta se nakraju sprdaš sa idejom samostalnosti navodeći primjer fuzije, nade ovo ono .... ka nema smisla sanjat. Ja mislim da će te gazit sve više istih i drugih država šta budeš slabiji ne jači. Iz tog razloga jedino nama samostalnost kao cilj mora predstavljat - jedini smjer ! Jer ultimativno kroz duži period predstavlja naš opstanak ili nestanak.

Možda neko misli da se ka i ranije možemo provlačit kroz ušćicu igle po kojekakvim udrugama država oko ideja koje nisu naše međutim vidili smo u povijesti da i u takvim slučajevima nam skoro pa niko ne dolazi vojno u pomoć i da uvik završimo sa katastrofalnim populacijskim gubicima, teritorijalnim gubicima, ekonomskim gubicima zbog čega posli dodatno pušimo populaciju jer populacija tada krene ća i 100 drugih sranja.

Mi smo sada u situaciji da smo sa k...cem u š...ku spremni i marinirani da nas se isprži na tavi i pojede jer ovakvo stanje uma u našoj državi ponovo izpizdarije moš izmanipulirat u rat a ukaže li se i potreba to će se i dogodit a EU političke elite će i opet dobit argument za svoj uzrok u ... balkanskim plemenima.

Također nemoš ti meni kazat da nešta tako ide ili ne ide (gori s početka) jer to ne znamo ni ti ni ja ni iko jer nikad nije ni bilo pokušano tj dok mi se tu ka nešta kur...čiš ja ti vidim samo strah karakterističan za svakog normalnog čovika koji sa razmišljanjem stoji pred nečim nepoznatim

Sad mi možemo razmišljat kako postić cilj koji je vrijedan postizanja, kao samostalnost npr iako nije jedini bitan u ciloj priči ali je najbitniji sigurno a možemo provest živote razmišljajući kako postić bezvrijedan cilj. Ali ne znam kakvog smisla ima bavit se trivijalnostima.

http://i67.tinypic.com/2s9ww1w.jpg

mislim da mi ovdi ne govorimo o naravi naroda koja je pič...asta ! Štaviše pokazali smo više puta da kad nas uvati frenzy ... niti ne pitamo ko je ko hahaha

Iz tog razloga jedini je ispravan način krenit odpočetka sa onim di si sad. Al krenit !

[Michael Collins]

tihobl kaže:

Nego recite vi meni sta ce biti sa EU osnivanjem tromorja? Da li je to raspad EU? Ili ostaje EU sa briselskim direktivama, a jos ce stizati i varsavske direktive?

Neće biti ništa. To je jedna inicijativa koja se tek pojavila i nemamo pojma ni da li će se ozbiljnije ići na to ili koji su joj ciljevi.

Gledaj, to drugi narodi ne mogu shvatiti, tu kratkoročnost vanjske politike Hrvatske.

Znam da je ovo teško objasniti nekome izvan Hrvatske, recimo vi Srbi imate prilično moćnu i utjecajnu diplomaciju već 150 godina, mi imamo tek 26, 27 godina, a i to na mahove. Da ne spominjem koliko je to kod vas ozbiljnije i pametnije.

Jednostavno trebaju proći desetljeća Hrvatske kao neovisne države da uopće možemo gvoriti o nekoj vanjsko-političkoj strategiji ili cilju.

[simpatizer]

zanimljivo je čitat srpske korisnike kako se zabrinuti za budućnost hrvatske, i organizacije tri mora i same EU...

Od EU je hrvatska dobila gomilu stvari, od tri mora će dobit još i više...dokle više ta mantra da ništa od EU nismo dobili.

Pazi džoni ili ko već govori da kinezi rade ali netraže ništa...to je ta priča...ali EU je lopovska a tri mora če nas natuč kreditima od kojih ćemo propast.

ali je steta šta nismo bolje iskoristili naše pozicije ranije...pogotovo u BIH i srbiji... nego djelomično kroz agrokor...

Ljudi pričaju da se triba udaljavati od zapadnog balkana..ali baš obratno..tribali smo svoj utjecaj šta više širit i jačat svoju poziciju a ne je prepuštat drugima šta se lagano dešava..bar moi se ćini....ok danas je naš utjecaj na kosovu i crnoj gori jako prisutan. ali isto se triba radit i sa albanijom makedonijom i srbijom....ako sutra velike sile i odluči da če ovo bit neki zajednički region ili prostor (šta se neće desit) da smo spremni mi bit glavni i dominatni u tome prostoru. mislin da mi ka zemlja u EU koja graniči sa svin tin zemljama imamo dobru priliku za izdominirat.

ka primjer ču uzet ovu prugu bg budimpešta ili zg budumpešta...naši moraju sve (diplomatski naravno) učinit da se ta pruga bg budimpešta ne napravi...

dok god imamo taj neki straj od srpske hegemonije umisto da mi imamo politiku da budemo hegemoni slabo je to.

[hilderik]

Konev kaže:

Ne moraš mi objašnjavat stvari koje svi znamo. Načine rušenja država smo svi ovdi observali i netribamo ih ponavljat. Štaviše dobra je stvar kad znaš kakvi su instrumenti pritiska.

Ja vidin dvi greške u tvom razmišljanju. Prva je šta si udria svu čitabu sranja oko 4 jahača apokalipse koja će nam momentalno pomest državu na svaki spomen samostalnosti dok istovremeno u nastavku govoriš o vremenskom periodu od 50god. Stvar je u tome šta nitko ne mora ni znat da ti gradiš samostalnu državu. Ti samo kreneš jačat. Povećavat moć države donošenjem ispravne odluke za odlukom za odlukom na primjer preko na temelju autentičnog hrvatskog instituta za strateške studije di ti radi sa olimpijade probranih prije 40g 10000 najpametnije naše inteligencije, obučene u znanju upravljanja državom. Percepcija tvoje snage i onoga šta ti zapravo jesi (kada si samostalan) se sama od sebe kao takva tada formira u umovima stranih političara. Kužiš - ti imaš konfrotacijski karakter u uzimanju samostalnosti. Čini mi se ka da bi se ti zabunkerisa pa dokle izdržiš.

Krenit od ujedinjavanja nacije pod jednu ideju prema setu vrijednosti baziranom na hrvatskim vrijednostima. Gori si šta svi znamo pobroja načine pritiska na državu - pobroji sve implikacije hahaha nacije potpuno ujedinjene oko ispravne ideje?!

Međutim vremenski period kakav got nema smisla bez plana. Plana koji bi u zadanom roku hrvatskoj državi omogućia kontrolu nad zaokruženim funkcijama od kojih jedna od bitnijih ali ne i jedina je: prehrana stanovništva. - pobroji sad sve implikacije ovoga?

itd itd

Druga greška je šta se nakraju sprdaš sa idejom samostalnosti navodeći primjer fuzije, nade ovo ono .... ka nema smisla sanjat. Ja mislim da će te gazit sve više istih i drugih država šta budeš slabiji ne jači. Iz tog razloga jedino nama samostalnost kao cilj mora predstavljat - jedini smjer ! Jer ultimativno kroz duži period predstavlja naš opstanak ili nestanak.

Možda neko misli da se ka i ranije možemo provlačit kroz ušćicu igle po kojekakvim udrugama država oko ideja koje nisu naše međutim vidili smo u povijesti da i u takvim slučajevima nam skoro pa niko ne dolazi vojno u pomoć i da uvik završimo sa katastrofalnim populacijskim gubicima, teritorijalnim gubicima, ekonomskim gubicima zbog čega posli dodatno pušimo populaciju jer populacija tada krene ća i 100 drugih sranja.

Mi smo sada u situaciji da smo sa k...cem u š...ku spremni i marinirani da nas se isprži na tavi i pojede jer ovakvo stanje uma u našoj državi ponovo izpizdarije moš izmanipulirat u rat a ukaže li se i potreba to će se i dogodit a EU političke elite će i opet dobit argument za svoj uzrok u ... balkanskim plemenima.

Također nemoš ti meni kazat da nešta tako ide ili ne ide (gori s početka) jer to ne znamo ni ti ni ja ni iko jer nikad nije ni bilo pokušano tj dok mi se tu ka nešta kur...čiš ja ti vidim samo strah karakterističan za svakog normalnog čovika koji sa razmišljanjem stoji pred nečim nepoznatim

Sad mi možemo razmišljat kako postić cilj koji je vrijedan postizanja, kao samostalnost npr iako nije jedini bitan u ciloj priči ali je najbitniji sigurno a možemo provest živote razmišljajući kako postić bezvrijedan cilj. Ali ne znam kakvog smisla ima bavit se trivijalnostima.

http://i67.tinypic.com/2s9ww1w.jpg

mislim da mi ovdi ne govorimo o naravi naroda koja je pič...asta ! Štaviše pokazali smo više puta da kad nas uvati frenzy ... niti ne pitamo ko je ko hahaha

Iz tog razloga jedini je ispravan način krenit odpočetka sa onim di si sad. Al krenit !

Ok. mislim da si prenabrijan i da me nisi baš dobro uhvatio (ako ti išta to znači i ja sam i stanje u kojem se nalazi Hr me izbija iz cipela).

Misliš da se sprdam s fuzijom? bolje me proglasi ludim jer to ozbiljno govorim. Ruđer je kandidat za rad na projektu fuzije - ne znam točno tko ga gura Japan i eu čini mi se - to trebamo uhvatit obavezno, jer je to potencijalna energija budućnosti - po Tadiću koji je na projektu sve će se znati za 15-ak godina - koje su mogućnosti i može li se i kako koristit u praksi.

I nikad se ne sprdam sa samostalnosti Hrvatske, nikad, nekad se našalim, ali to je to.


po pitanju 4 jahača apokalipse, ona su već tu, a agresivno nam razaraju državu zadnjih 12 godina, krenuli su prije 17, a pritišću već 27 godina. protiv Hr se vodi asimetrični rat - potpuno smo izgubili monetarnu nezavisnost, rasturili su nam pojedine tehnološke grane u potpunosti, ubijajau nas s kamatama i kreditima, sile da se donose zakoni koji nose uništenje za naše građane, a za kraj će vrlo brzo krenuti i na razvlaščivanje poljoprivrednih površina, a s time i stopiranje nezavisne agrarne politike. A ovo za strah u očima molim te da uputiš na adresu naše bijedne političke elite, ljudima bez kičme koji su ispali iz njihovih inkubatora ili se tek spremaju u njih ući. Nema straha, samo mrtva realnost.

Misliš da nas ne bi pregazili da sad počnemo naglo zaokretat i vući državotvorne poteze?? Ubili bi nas, tu nema ni malo sumnje - pogledaj što rade okolo - taru kompletne države bez milosti - a to da treba sad pod hitno počet gledat kako se iščupat iz tih ralja se apsolutno slažem, kao što se slažem da s obzirom kakve su nam elite, snaga HR se jedino danas može izvuć iz Hr građana - a oni trebaju novac isto kao i država - 10% države nam je na rubu egzistencije uz sav ovaj rast i turizam, a situacija se pogoršava i biti će gora ako se nastavi sa ovršnim zakonom i sa porezom na nekretnine, a oba zakona su nam smjestila 4 jahača i crni anđeo zvan MMF.

Ovo o čemu pričamo se svodi na prvu stvar koja mjenja stvari, a to je novac - trebamo ga pod hitno (nekih 12 milijardi kuna godišnje za nastavak egzistencije bez zaduženja) da bi se zaustavilo kompletno uništenje države. A to da nam je k... u guz... je neupitno kao i to da geopolitički jako loše stojimo, da ne kažem katastrofalno. I po pitanju svih ovih despota pod čijim se skutima vučemo - reći ću ti samo jedno HR nema prijatelja (to bi možda mogle biti češka i slovačka) ima samo neprijatelje i smrtne neprijatelje, a ovi veliki su nam svi smrtni neprijatelji.


A za kraj ću ti reći kako ja vidim kako bi hrvatska trebala izgledati - 300 najmodernijih aviona, 3-4 ozbiljne podmornice, jaka flota malih i brzih brodova, 2 oklopne divizije, 7 pješadijskih divizija (od kojih 5 brdskih, a dvije urbane - rod koji još uvijek službeno ne postoji, ali postoji u praksi - kao npr. u Siriji), iznimno jaki PZO npr. S-400, najmoderniji radarski sistemi, sistemi za ometanje tuđih komunikacija i radara, što više samohotne artiljerije, protuoklopni sistemi,učinkovite tajne službe i ako je moguće razvijeni raketni sistemi (to ti je ona šala sa svemirskim programom). Uz to vlastita valuta, pravo na dom bez mogućnosti oporezivanja, što više sitnog i srednjeg poduzetništva, napredne tehnologije, vlastita proizvodnja hrane, pronatalitetna politika itd......

Zvuči luđački zar ne?? Ja bez obzira to sanjam i duboko u sebi mislim da je to moguće. a za to je potrebno preživjet i obranit se sljedećih 5 godina - srušit neke zakone i namaknut novac. I da, treba počet sad.

Nemoj ni slučajno mislit da mi je zadovoljstvo gledat naše drage partnere i kojem ćemo se zavuć u šup... Zemlje koje su nam trenutno despoti ionako ne favoriziraju HR, bili su protiv njene nezavisnosti, kulturno i ekonomski su nam nekompatibilni i gurnut će nas niz vodu prvom prilikom - zapravo su naši smrtni neprijatelji, a mi se bez obzira na to ne možemo maknuti ni milimetar - pa hebemu, amo prvo probat navuć koju kunu da bi stvorili ono što nas velika većina želi - a to ti je ono o čemu govoriš - jačat a da se to što manje primjeti, nabit mišiće, a onda ući u rizik i pokazati im srednji prst.

Za to treba novac, a iz ovog se može izvući novac i to je to.

[simpatizer]

Michael Collins kaže:

Neće biti ništa. To je jedna inicijativa koja se tek pojavila i nemamo pojma ni da li će se ozbiljnije ići na to ili koji su joj ciljevi.

Gledaj, to drugi narodi ne mogu shvatiti, tu kratkoročnost vanjske politike Hrvatske.

Znam da je ovo teško objasniti nekome izvan Hrvatske, recimo vi Srbi imate prilično moćnu i utjecajnu diplomaciju već 150 godina, mi imamo tek 26, 27 godina, a i to na mahove. Da ne spominjem koliko je to kod vas ozbiljnije i pametnije.

Jednostavno trebaju proći desetljeća Hrvatske kao neovisne države da uopće možemo gvoriti o nekoj vanjsko-političkoj strategiji ili cilju.

ne bi se baš složija..naša politika je uvik bila nezavisnost hrvatske..i ona je ostavrena...također moderna vanjska politika je bila EU i NATO, obe stvari stvarne i relativno kratkom roku...ne bi ja baš podcjeniva našu vanjsku politiku...

jedini konzenzus u svim hrvatskom strankama od desnih do livih danas je ta vanjska politika.

[Mala Rijeka]

simpatizer kaže:

ka primjer ču uzet ovu prugu bg budimpešta ili zg budumpešta...naši moraju sve (diplomatski naravno) učinit da se ta pruga bg budimpešta ne napravi...

Napravit ce se obje pruge, uopce si nisu konkurencija.
Budimpesta-Beograd-Istanbul je prirodni kopneni put robe iz srednje Europe u Aziju (dolinom Morave).

Pruga Rijeka-Budimpesta je za robu dopremljenu morskim putem, koji je nekoliko puta jeftiniji nego transport zeljeznicom cijelim putem i nepresusno potreban za cijelu srednje-istocnu Europu.
Madjari su svoj dio vise manje napravili, ostatak je na nama.

Nije Rijeci/Zagrebu nikakav Beograd konkurencija nego Kopar, ali ipak on to nece bit jer jednostavno nema nikakve sanse sa Rijekom koliko god to Slovenci sabotirali i bili koraka ispred.
Kopar je maksimalno iskoristena seoska lucica sa plitkim gazom i cim se Rijeka trgne iz ponizavajuce i neobjasnjive letargije postaju periferija kao sto su uvijek bili.

Sljedece destetljece MORA BITI rijecko desetljece jer je ona kljuc cijelog razvoja hrvatske.

Kako sam ja iz Rijeke a zivim u Budimpesti jedva cekam da normalno zeljeznicom putujem kuci par sati modernom prugom, a ne se 5 sati vuci iz Zagreba u Rijeku po brdinama na tracnicama iz austro-ugarskih vremena.

Nova zeljeznica ce strasno kostati ali Hrvatska za to mora i moze pronaci novac . Najizglednije kineski.

[simpatizer]

Mala Rijeka kaže:

Napravit ce se obje pruge, uopce si nisu konkurencija.
Budimpesta-Beograd-Istanbul je prirodni kopneni put robe iz srednje Europe u Aziju (dolinom Morave).

Pruga Rijeka-Budimpesta je za robu dopremljenu morskim putem, koji je nekoliko puta jeftiniji nego transport zeljeznicom cijelim putem i nepresusno potreban za cijelu srednje-istocnu Europu.
Madjari su svoj dio vise manje napravili, ostatak je na nama.

Nije Rijeci/Zagrebu nikakav Beograd konkurencija nego Kopar, ali ipak on to nece bit jer jednostavno nema nikakve sanse sa Rijekom koliko god to Slovenci sabotirali i bili koraka ispred.
Kopar je maksimalno iskoristena seoska lucica sa plitkim gazom i cim se Rijeka trgne iz ponizavajuce i neobjasnjive letargije postaju periferija kao sto su uvijek bili.

Sljedece destetljece MORA BITI rijecko desetljece jer je ona kljuc cijelog razvoja hrvatske.

Kako sam ja iz Rijeke a zivim u Budimpesti jedva cekam da normalno zeljeznicom putujem kuci par sati modernom prugom, a ne se 5 sati vuci iz Zagreba u Rijeku po brdinama na tracnicama iz austro-ugarskih vremena.

Nova zeljeznica ce strasno kostati ali Hrvatska za to mora i moze pronaci novac . Najvjerojatnije kineski.

apsloutno rijeka mora bit najjača luka na jadranu....

pruga je samo primjer...ali i tekako je konkurencija... ko god se infrastrukturno razvija oko tvoje države je konkurencija...

[hilderik]

Mala Rijeka kaže:

Napravit ce se obje pruge, uopce si nisu konkurencija.
Budimpesta-Beograd-Istanbul je prirodni kopneni put robe iz srednje Europe u Aziju (dolinom Morave).

Pruga Rijeka-Budimpesta je za robu dopremljenu morskim putem, koji je nekoliko puta jeftiniji nego transport zeljeznicom cijelim putem i nepresusno potreban za cijelu srednje-istocnu Europu.
Madjari su svoj dio vise manje napravili, ostatak je na nama.

Nije Rijeci/Zagrebu nikakav Beograd konkurencija nego Kopar, ali ipak on to nece bit jer jednostavno nema nikakve sanse sa Rijekom koliko god to Slovenci sabotirali i bili koraka ispred.
Kopar je maksimalno iskoristena seoska lucica sa plitkim gazom i cim se Rijeka trgne iz ponizavajuce i neobjasnjive letargije postaju periferija kao sto su uvijek bili.

Sljedece destetljece MORA BITI rijecko desetljece jer je ona kljuc cijelog razvoja hrvatske.

Kako sam ja iz Rijeke a zivim u Budimpesti jedva cekam da normalno zeljeznicom putujem kuci par sati modernom prugom, a ne se 5 sati vuci iz Zagreba u Rijeku po brdinama na tracnicama iz austro-ugarskih vremena.

Nova zeljeznica ce strasno kostati ali Hrvatska za to mora i moze pronaci novac . Najvjerojatnije kineski.

slažem se - samo nek se napravi pod svaku cijenu, još ako možemo izvući koji euro iz fondova tim bolje. A ti nastavi ići starom željeznicom na liniji Zagreb-Rijeka tako da se može transportirat čim više tereta novom prugom.

[Konev]

Mala Rijeka kaže:

Napravit ce se obje pruge, uopce si nisu konkurencija.
Budimpesta-Beograd-Istanbul je prirodni kopneni put robe iz srednje Europe u Aziju (dolinom Morave).

Pruga Rijeka-Budimpesta je za robu dopremljenu morskim putem, koji je nekoliko puta jeftiniji nego transport zeljeznicom cijelim putem i nepresusno potreban za cijelu srednje-istocnu Europu.
Madjari su svoj dio vise manje napravili, ostatak je na nama.

Nije Rijeci/Zagrebu nikakav Beograd konkurencija nego Kopar, ali ipak on to nece bit jer jednostavno nema nikakve sanse sa Rijekom koliko god to Slovenci sabotirali i bili koraka ispred.
Kopar je maksimalno iskoristena seoska lucica sa plitkim gazom i cim se Rijeka trgne iz ponizavajuce i neobjasnjive letargije postaju periferija kao sto su uvijek bili.

Sljedece destetljece MORA BITI rijecko desetljece jer je ona kljuc cijelog razvoja hrvatske.

Kako sam ja iz Rijeke a zivim u Budimpesti jedva cekam da normalno zeljeznicom putujem kuci par sati modernom prugom, a ne se 5 sati vuci iz Zagreba u Rijeku po brdinama na tracnicama iz austro-ugarskih vremena.

Nova zeljeznica ce strasno kostati ali Hrvatska za to mora i moze pronaci novac . Najvjerojatnije kineski.

Si ti svjesna koliko smo mi ovakvih prilika već propustili. Koiko ih je već odiza nas koje su mogle razvit ovi ili oni dio države. Šta ti misliš da će se dogodit, pogotovo zato šta si iz Rijeke nema nikakvog utjecaja na ono šta se zaista i događa. A sljed događanja koji je nas je dovea do situacije da se ti sada moraš radovat i nadat nečemu šta je jasno od samog početka već 20 godina svakom i usprkos tome se nije dogodilo. Štaviše sad se dovodimo u situaciju da na ovu situaciju (u uvjetima kad smo spušili dio teritorije i Kopar nam može ako oće parirat i sigurno to i oće) gledamo ka na spasitelja poslanog od Boga koji se triba spustit u ovu manitu državu i izvuć ekonomiju iz bezdana. Simpatično. Vidit ćemo šta će bit.

hahaha mislim da si izgubila povjerenje u naše .... vođe

[Konev]

hilderik kaže:

Ok. mislim da si prenabrijan i da me nisi baš dobro uhvatio (ako ti išta to znači i ja sam i stanje u kojem se nalazi Hr me izbija iz cipela).

Misliš da se sprdam s fuzijom? bolje me proglasi ludim jer to ozbiljno govorim. Ruđer je kandidat za rad na projektu fuzije - ne znam točno tko ga gura Japan i eu čini mi se - to trebamo uhvatit obavezno, jer je to potencijalna energija budućnosti - po Tadiću koji je na projektu sve će se znati za 15-ak godina - koje su mogućnosti i može li se i kako koristit u praksi.

I nikad se ne sprdam sa samostalnosti Hrvatske, nikad, nekad se našalim, ali to je to.


po pitanju 4 jahača apokalipse, ona su već tu, a agresivno nam razaraju državu zadnjih 12 godina, krenuli su prije 17, a pritišću već 27 godina. protiv Hr se vodi asimetrični rat - potpuno smo izgubili monetarnu nezavisnost, rasturili su nam pojedine tehnološke grane u potpunosti, ubijajau nas s kamatama i kreditima, sile da se donose zakoni koji nose uništenje za naše građane, a za kraj će vrlo brzo krenuti i na razvlaščivanje poljoprivrednih površina, a s time i stopiranje nezavisne agrarne politike. A ovo za strah u očima molim te da uputiš na adresu naše bijedne političke elite, ljudima bez kičme koji su ispali iz njihovih inkubatora ili se tek spremaju u njih ući. Nema straha, samo mrtva realnost.

Misliš da nas ne bi pregazili da sad počnemo naglo zaokretat i vući državotvorne poteze?? Ubili bi nas, tu nema ni malo sumnje - pogledaj što rade okolo - taru kompletne države bez milosti - a to da treba sad pod hitno počet gledat kako se iščupat iz tih ralja se apsolutno slažem, kao što se slažem da s obzirom kakve su nam elite, snaga HR se jedino danas može izvuć iz Hr građana - a oni trebaju novac isto kao i država - 10% države nam je na rubu egzistencije uz sav ovaj rast i turizam, a situacija se pogoršava i biti će gora ako se nastavi sa ovršnim zakonom i sa porezom na nekretnine, a oba zakona su nam smjestila 4 jahača i crni anđeo zvan MMF.

Ovo o čemu pričamo se svodi na prvu stvar koja mjenja stvari, a to je novac - trebamo ga pod hitno (nekih 12 milijardi kuna godišnje za nastavak egzistencije bez zaduženja) da bi se zaustavilo kompletno uništenje države. A to da nam je k... u guz... je neupitno kao i to da geopolitički jako loše stojimo, da ne kažem katastrofalno. I po pitanju svih ovih despota pod čijim se skutima vučemo - reći ću ti samo jedno HR nema prijatelja (to bi možda mogle biti češka i slovačka) ima samo neprijatelje i smrtne neprijatelje, a ovi veliki su nam svi smrtni neprijatelji.


A za kraj ću ti reći kako ja vidim kako bi hrvatska trebala izgledati - 300 najmodernijih aviona, 3-4 ozbiljne podmornice, jaka flota malih i brzih brodova, 2 oklopne divizije, 7 pješadijskih divizija (od kojih 5 brdskih, a dvije urbane - rod koji još uvijek službeno ne postoji, ali postoji u praksi - kao npr. u Siriji), iznimno jaki PZO npr. S-400, najmoderniji radarski sistemi, sistemi za ometanje tuđih komunikacija i radara, što više samohotne artiljerije, protuoklopni sistemi,učinkovite tajne službe i ako je moguće razvijeni raketni sistemi (to ti je ona šala sa svemirskim programom). Uz to vlastita valuta, pravo na dom bez mogućnosti oporezivanja, što više sitnog i srednjeg poduzetništva, napredne tehnologije, vlastita proizvodnja hrane, pronatalitetna politika itd......

Zvuči luđački zar ne?? Ja bez obzira to sanjam i duboko u sebi mislim da je to moguće. a za to je potrebno preživjet i obranit se sljedećih 5 godina - srušit neke zakone i namaknut novac. I da, treba počet sad.

Nemoj ni slučajno mislit da mi je zadovoljstvo gledat naše drage partnere i kojem ćemo se zavuć u šup... Zemlje koje su nam trenutno despoti ionako ne favoriziraju HR, bili su protiv njene nezavisnosti, kulturno i ekonomski su nam nekompatibilni i gurnut će nas niz vodu prvom prilikom - zapravo su naši smrtni neprijatelji, a mi se bez obzira na to ne možemo maknuti ni milimetar - pa hebemu, amo prvo probat navuć koju kunu da bi stvorili ono što nas velika većina želi - a to ti je ono o čemu govoriš - jačat a da se to što manje primjeti, nabit mišiće, a onda ući u rizik i pokazati im srednji prst.

Za to treba novac, a iz ovog se može izvući novac i to je to.

Je dobro si primjetia. Enrage-am se momentalno čim pomislim na Hrvatsku zbog čega jako malo sudjelujem u raspravama. Dobro ti razmišljaš iako se sa pričom znaš zabušit u zid hahaha ...a znan i ja ... kad izgubiš višu perspektivu Pričat ćemo još.

[Mala Rijeka]

simpatizer kaže:

apsloutno rijeka mora bit najjača luka na jadranu....
pruga je samo primjer...ali i tekako je konkurencija... ko god se infrastrukturno razvija oko tvoje države je konkurencija...

Neka se Srbija razvija, netrebamo biti jadnici kao Slovenci pa blokirati razvoj susjeda pod svaku cijenu iz ciste pakosti (i pohlepe). Nije ni da mozemo.
Biti ce dovoljno robe za sve, ai nama je u interesu da nam susjedi ekonomski ojacaju a ne budu rusevina kao BiH.
Ali naravno da treba biti u suprutnom bloku od nih, buduci da i nedjelimo gotovo nista osim nesretne jugoslavenske epizode. Interesi su nam oprecni i nema smisla to skrivati.

hilderik kaže:

slažem se - samo nek se napravi pod svaku cijenu, još ako možemo izvući koji euro iz fondova tim bolje. A ti nastavi ići starom željeznicom na liniji Zagreb-Rijeka tako da se može transportirat čim više tereta novom prugom.

Hahah.
Uglavnom putujem automobilom, pruga je vise za turiste, tesko je izdrzati toliko sati za relativno kratku rutu, ali je zato put izrazito scenican i atraktivan na izlazu iz goranskih brda na Kvarner.

[antifan]

može se dobit lova za pelješki most, a ne može za prugu rijeka - budimpešta? zanimljiva je ta unija.