Analiza parlamentarnih izbora 2016. i utjecaj na političku scenu RH

[Wikiceha]

The Great Duck kaže:

Zašto bi Most podržavao to desno krilo?

Jer su suverenisti i jedni i drugi?

The Great Duck kaže:

Nije baš, Laburisti su lijevo-populistička stranka, Pametno je probalo biti alternativa Mostu koja se svjetonazorski jasno izjasnila kao liberalna...Što ih je na koncu vjerojatno i koštalo glasova.

Više sam mislio na proces brandiga.

The Great Duck kaže:

Prije bih rekao da često zaboravljaju na Sanadera kad pišu ovakve stvari. A i vlasti iz devedesetih su dobra konkurencija.

Samo kaj je Sanader puno sposobniji od Milanovića.
Milanović je napravio puno veći manjak u državnoj blagajni i puno veću depresiju nego itko od njih.
Uostalom, pogledaj pokazatelje.
Vlasti iz ranih 90ih nisu nikako usporediva s današnjima.
Em je dug bio puno manji, em je bio rat, prioriteti su bili drugačiji.
@MC, nisam zicer.
IDS je izlazio samostalno, HNS nije.
Otkud znaš da ih 3. jedinica ne bi ocjenila gubitnicima i svoj glas poklonila nekom drugom?
Da dobe 3 zastupnika samostalnim izlaskom kao IDS, to bi im bio plafon.

MOST je konzervativni pandan HDZu i to je dobro, da.
Treće stranke su, kao što kažeš, jako privremena pojava.
Za Centar u MOSTu nisam siguran, vidjet ćemo.

[u prolazu]

Ali na ovim izborima je stanje ostalo vise manje slicno kao i na proslim.
Barem sto se tice glavnih stranaka i njihovih koalicijskih partnera.
HDZ je osvojio 2 mandata vise a SDP jedan mandat manje.

Istinska tektonska promjena se dogodila 2015-te...kada se dogodio katastrofalan pad popularnosti SDP-a i uspon HDZ-a. Tada se to nije toliko primjetilo jer je ljevica smjesta nakon poraza pocela sa histericnom kampanjom napada na HDZ..a sto je na kraju zahvaljujuci Petrovu i urusilo vladu.


Kolaps ljevice nakon ovih izbora je vise psiholoske naravi jer silna energija koju su ulozili u obaranja prosle vlade nije polucila uspjeh.......jednostavno dogodio se antiklimaks.....ali to isto tako znaci da bi kriza mogla biti lako prebrodjena.

[Wikiceha]

u prolazu kaže:

Ali na ovim izborima je stanje ostalo vise manje slicno kao i na proslim.
Barem sto se tice glavnih stranaka i njihovih koalicijskih partnera.
HDZ je osvojio 2 mandata vise a SDP jedan mandat manje.
Istinska tektonska promjena se dogodila 2015-te...kada se dogodio katastrofalan pad popularnosti SDP-a i uspon HDZ-a. Tada se to nije toliko primjetilo jer je ljevica smjesta nakon poraza pocela sa histericnom kampanjom napada na HDZ..a sto je na kraju zahvaljujuci Petrovu i urusilo vladu.
Kolaps ljevice nakon ovih izbora je vise psiholoske naravi jer silna energija koju su ulozili u obaranja prosle vlade nije polucila uspjeh.......jednostavno dogodio se antiklimaks.....ali to isto tako znaci da bi kriza mogla biti lako prebrodjena.

HDZ je dobio 2 mandata više, a SDP 2 mandata manje;
https://hr.wikipedia.org/wiki/Osmi_s...vatskog_sabora
http://www.vecernji.hr/izbori2016/ov...nicama-1112896
Most je osvojio 6 mandata manje (iako su od toga 3 bila Prgometova Hrid, a 1 Petrina).
HDSSB jednog manje, a Čačić (UH, ne ustaška, nego "uspješna" Hrvatska ) je nestao.
Razliku od 7 mandata (6 Mosta, 1 HDSSB) je pokupio Živi Zid.
A kao drugačiji se umjesto Čačića pojavio Glasnović (Emigracija).

Dakle;
2015 2016
HDZ 59 61 (+2)
NK 56 54 (-2)
MOST 19 13 (-6)
IDS 3 3 (0)
Band 2 2 (0)
Glav 2 1 (-1)
ŽZ 1 8 (+7)
Čač 1 0 (-1)
Glas 0 1 (+1)

Skoro pa isto.
Ako bi gledali po sadašnjim savezima, rezultat bi bio malo drugačiji

2015
HDZ 59-glas-1 HSS+3 Prgomet=60 (+1)
NK 56+1 HSS=57 (+1)
MOST 19-3Prg-1Pet-3Lovrin=12 (-7)
IDS 3 (0 promjene)
Band 2 (0 promjene)
Glav 2 (0 promjene)
ŽZ 1+3Lovrin=4 (+3)
Čač 1 (0 promjene)
Glas 0 (0 promjene)

Dakle
2015 (mod) 2016
HDZ 60 61 (+1)
NK 57 54 (-3)
MOST 12 13 (+1)
IDS 3 3 (0)
Band 2 2 (0)
Glav 2 1 (-1)
ŽZ 4 8 (+4)
Čač 1 0 (-1)
Glas 1 1 (0)
Pet 1 0 (-1)
Razlike su minimalne, nestali su Petrina i Čačić, Glavaš je izgubio zastupnika, SDP još 3 (a podijelio je i gro zastupničkih mjesta ostalim strankama NKa), Glasnović je postao samostalan, a Živi zid je dobio 4 (od kojih su mu neki već počeli iskakati iz stranke). Prgomet je također dobio košaricu, ali se slizao natrag u HDZ. (mini) HSPovci su nestali, ali se dio desne struje održao i super prošao na preferencijalnim glasovima.
Također dio zastupnika nije isti, od 3 Lovrinovića samo su 2 prošla, upao je i Pernar, manjine isto imaju neke promjene (mislim da su izabrani i drugi Srbi i Mađari...).
U konačnici blagi plus HDZa i Mosta, drugačija struktura, a blagi poraz SDPa.
S time da je od 5 zastupnika koje je dobio HSS 2 izbačena iz stranke i vjerojatno prešla HDZ-u, pa je HDZov trijumf možda i malčice veći
Također bi bilo zgodno i pogledati pojedinu stranku, jer čini se da HDZ ima podosta više mandata nego prije samo kao glavna stranka koalicije...
A SDP manje (dali su 5 mandata HSSu, a 9 HNSu).

[u prolazu]

Wikiceha kaže:

Samo kaj je Sanader puno sposobniji od Milanovića.
Milanović je napravio puno veći manjak u državnoj blagajni i puno veću depresiju nego itko od njih.
Uostalom, pogledaj pokazatelje.
Vlasti iz ranih 90ih nisu nikako usporediva s današnjima.
Em je dug bio puno manji, em je bio rat, prioriteti su bili drugačiji.

Ma to su one price "ja mrzim Tudjmana zato je bilo grozno 90-tih".

Prava je istina da smo u 90-te usli sa prosjecnom placom od 300DM, potpuno neprilagodjenom ekonomijom koja je vec pokazivala znakove implozije, hiperinflacijom i nesposobnoscu vracanja vanjskih dugova.....prosli stvaranje drzave iz nicega,rat, obnovu i ekonomsku tranziciju a izasli sa 1000DM prosjecnom placom, balansiranim proracunom, niskom inflacijom i niskom zaduzenosti.

[Wikiceha]

u prolazu kaže:

Ma to su one price "ja mrzim Tudjmana zato je bilo grozno 90-tih".
Prava je istina da smo u 90-te usli sa prosjecnom placom od 300DM, potpuno neprilagodjenom ekonomijom koja je vec pokazivala znakove implozije, hiperinflacijom i nesposobnoscu vracanja vanjskih dugova.....prosli stvaranje drzave iz nicega,rat, obnovu i ekonomsku tranziciju a izasli sa 1000DM prosjecnom placom, balansiranim proracunom, niskom inflacijom i niskom zaduzenosti.

Upravo tako
Trebali bi otići koji puta u susjedstvo, u Srbiju ili BiH, pa da se raspitaju koliko su dole plaće i standard

[Martian7]

Wikiceha kaže:

Upravo tako
Trebali bi otići koji puta u susjedstvo, u Srbiju ili BiH, pa da se raspitaju koliko su dole plaće i standard

Jooooj, ali kak ne kužiš? I za to je Tuđman kriv.

[Wikiceha]

Martian7 kaže:

Jooooj, ali kak ne kužiš? I za to je Tuđman kriv.

Naravno, kak sam bedast
@IE, Vojvodina ti je prije rata bila bogata pokrajina, ne sirotinja kao Kosovo.
I zašto ti komentar umjesto da se uspoređujete s Bosancima (koji su imali xy puta teži rat i nisu zapravo ni država) prelazi, uspoređujte se sa Slovencima (koji nisu ni imali rata) ?
Nije li to malo licemjerno ?

[noname23]

Inžinjer ekonom kaže:

Ma bravo, kod nas je zapravo sve super, viš kak je ovim Bosancima i Srbima loše

Umjesto da se uspoređujete sa Bosancima( koji su imali xy puta teži rat i nisu zapravo ni država) i Srbima (vječna šaka jada ekonomski gledano), uspoređujmo se sa Slovencima. Moji idu već godinama u Sloveniju na shopping, a u zemlji minimalac 800 eura. MINIMALAC im je veći od NAŠE PROSJEČNE PLAĆE.

A ponavljam, ljudi iz Zagorja i okolice Zagreba idu masovno u Sloveniju po kupnju. Što reći ?

Tuđman najveće sranje osim ovog govna od države koje je govno još odavna, a ne zadnjih par godina, je privatizacija u kojoj je posao izgubilo nekoliko stotina tisuća ljudi. Zašto toga nije bilo u Sloveniji ? Kratko i jasno . Da mi ne bi rat dali opravdanje u vezi privatizacije.

Glomalan državni aparat i privatizacija. To su 2 glavna sranja Tuđmanovog doba. Ali da me ne bi krivo shvatili, maloumno bi bilo sve svaliti na 1 osobu i to osobu koja je bila pod ozbiljnim lijekovima dobar dio poludiktature.

Jedino što je maloumno jest ovo gore što ti pišeš.
Osim što je u sloveniji sve privatizirano, i što su većinu onog što im vrjedi pokupovali hrvati - dakle mi, nije mi jasno kako da ti objasnim da nešto što se desilo - zbilja i desilo ako ti toga nisi svjestan?

http://www.b92.net/info/vesti/index....1&nav_id=27913

Članak iz 2001 koji govori o privatizaciji o sloveniji od 80-tih pa do privatizacijskog zakona iz 92. Danas je 2016.

http://hrcak.srce.hr/index.php?show=...ak_jezik=78691
Onda si pogledaj tu pa vidi da je 80% svega u sloveniji privatizirano 92,93 itd jer su oni bavili tim tad.

Jel ti jasno da nemaš pojma o čem pričaš? I da kasniš jedno 20g za stvarnošću?

Ove druge gluposti koje si nadrobio nema smisla komentirat jer ako se postavlja takvo pitanje i donose takvi zaključci potpuno je jasno da nije moguće objasnit nešto nekome kome osnove nisu jasne.
Jedino pitanje je šta skačeš u more ako neznaš plivat?

[noname23]

Što se tiče teme, komunistička gamad (SDP) se drži svojih 30 i kusur mandata kao inače. Čini se da se traži ljevica u RH kao i desnica.
Ekonomski gledano HDZ je ljevica i to žešća, SDP komunističko socijalno samoupravljanje. Banana i jedno i drugo.
Ostaje na HNS -u da povede ljevicu jer ovi eksperimenti sa ŽZ, glupo itd neće dat rezultata. Kad narastu muda i maknu se od komunista i njihovog zaostalog mentalnog sklopa te izađu samostalno na izbore HNS može i ima potencijal za bit ljevica.

Hoće li se HDZ bit u stanju pretvorit se u stranku desnog centra je jedino pitanje. Ja to ne vidim još.

[Wikiceha]

noname23 kaže:

Što se tiče teme, komunistička gamad (SDP) se drži svojih 30 i kusur mandata kao inače. Čini se da se traži ljevica u RH kao i desnica.
Ekonomski gledano HDZ je ljevica i to žešća, SDP komunističko socijalno samoupravljanje. Banana i jedno i drugo.
Ostaje na HNS -u da povede ljevicu jer ovi eksperimenti sa ŽZ, glupo itd neće dat rezultata. Kad narastu muda i maknu se od komunista i njihovog zaostalog mentalnog sklopa te izađu samostalno na izbore HNS može i ima potencijal za bit ljevica.
Hoće li se HDZ bit u stanju pretvorit se u stranku desnog centra je jedino pitanje. Ja to ne vidim još.

HNS je prvenstveno interesentna skupina koja je ojačala na SZ RH. Samostalno bi im maximalni doseg bio status IDSa (od kojeg su još daaaaleko).
A i da dođu na vlast...
To bi tek bio opći potop.
HDZ je dobrim djelom pokret (još uvijek) i u njemu ima svega.
Od osoba tipa Prgomet (koji glume ping-pong lopticu i koji su 2015 navlačili za SDP, a sada su u HDZu), do bezličnog eurofila Plenkija i poprilično sposobnog Hasanbegovića (vidi se tko mi je favorit).
Tako da...

[noname23]

Wikiceha kaže:

HDZ je dobio 2 mandata više, a SDP 2 mandata manje;
https://hr.wikipedia.org/wiki/Osmi_s...vatskog_sabora
http://www.vecernji.hr/izbori2016/ov...nicama-1112896

Možda da pročitaš što piše na liknu koji stavljaš?
jer ti tamo piše da je hdz osvojio 49 mandata a na ovim izborima sad 61 pa neznam di si i kako došao do zaključka da su osvojili 2 mandata više?
Jer od 49 do 61 nije 2 nego malo više...

[The Great Duck]

Osvojili su 59 al su 10 mandata predali patuljcima.

[noname23]

Wikiceha kaže:

HNS je prvenstveno interesentna skupina koja je ojačala na SZ RH. Samostalno bi im maximalni doseg bio status IDSa (od kojeg su još daaaaleko).
A i da dođu na vlast...
To bi tek bio opći potop.
HDZ je dobrim djelom pokret (još uvijek) i u njemu ima svega.
Od osoba tipa Prgomet (koji glume ping-pong lopticu i koji su 2015 navlačili za SDP, a sada su u HDZu), do bezličnog eurofila Plenkija i poprilično sposobnog Hasanbegovića (vidi se tko mi je favorit).
Tako da...

Isto možeš reći i za SDP.
A samostalni doseg HNS je broj mandata koje imaju u saboru i puno je veći od 3.
Brkamo tu stranke i koalicije. Lijevo i desno. IDS se desnica i to žešća, HDZ su za njih su male bebe ljevičarići. Jedina razlika što su IDS samo bitni istra, istra i onda istra pa malo rijeka jer im je takva izborna jedinica. Kad ih porediš sa HDZ-om.

Drugi kisk na temi je priča da je ljevica propala. Nije jer su dobili sve svoje glasove.
Mandat narodnjaka, ljevi je i dalje ljevi mandat ali u ŽZ, dok je mandat HDZ desni otišao kod mosta. Tu smo konkretno u 8 jedinici di ekipa branitelja daje glas za svoju braniteljicu - most i ines strenja-linić. Desni mandat ali ne u hdz-u ili pravašima.

Pošto je SDP imao katastrofa rezultat i na prijašnjim izborima ( a na trenutnim 38 mandata) jasno im je bilo da je jedina šansa da sastave vladu ako to učine prije izbora i skupe sve ljevo u koaliciju.
SDP poistovjećivat sa ljevicom nije dobro jer oni nisu ljevica nego partija prije svega.
HNS je ljevica koja ima mandate, nije partija, nema obavezu skrivanja ubojica i obrane ex-yu zatvarenjem arhiva i oni su građanska stranka di ima i poneki pametni, dok od SDP sve što ima više od srednje ili prometnog faksa bježi ko od kuge.
Urbani, mladi, obrazovani ljudi i oni s ekonomskim problemima neće dat glas partiji (SDP). tu igraju sad ŽZ, HNS itd.
A HNS ima 11 osvojenih mandata (dobit će 9 mjesta). Most 12.

Što HNS-u treba sad je otić i sjest na pregovore sa HDZ-om.
Odradit ih, dobit pažnju medija, naglasiti svoj rezultat, naglasit da nema više narodne koalicije nego da su samostalna ljeva građanska stranka koja će radit u oporbi. Distancirat se od SDP-a koji je teški gubitaš, kojem baza izumire i koji nije ljevica jer se ne bavi ljevim temama .
Odradit dobro u saboru i na sljedeće izbore solo. Okupit ljevo i postat stožerna ljeva stranka jer SDP je izgubljen u vremenu i prostoru, liberali rastu (glupo aka pametno je dokaz) a živi zid pojedu s kadrom i oni su mi se čine one hit wonder.
Tad u RH dobijamo ljevicu i građansku opciju. Pusićka im nije uteg više i imaju dobre šanse. Ali nema muda...

[Wikiceha]

noname23 kaže:

Isto možeš reći i za SDP.
A samostalni doseg HNS je broj mandata koje imaju u saboru i puno je veći od 3.

Da je tako, onda bi HNS išao solo.
3 je gornja granica i to def. pretjerana.
Gdje HNS (osim u 3.) može dobiti ijedan mandat ?

noname23 kaže:

Brkamo tu stranke i koalicije. Lijevo i desno. IDS se desnica i to žešća, HDZ su za njih su male bebe ljevičarići. Jedina razlika što su IDS samo bitni istra, istra i onda istra pa malo rijeka jer im je takva izborna jedinica. Kad ih porediš sa HDZ-om.

IDS je kleptokracija, da.

noname23 kaže:

Drugi kisk na temi je priča da je ljevica propala. Nije jer su dobili sve svoje glasove.
Mandat narodnjaka, ljevi je i dalje ljevi mandat ali u ŽZ, dok je mandat HDZ desni otišao kod mosta. Tu smo konkretno u 8 jedinici di ekipa branitelja daje glas za svoju braniteljicu - most i ines strenja-linić. Desni mandat ali ne u hdz-u ili pravašima.

Ako je HDZ ljevica, onda ljevica vlada RH ?

noname23 kaže:

Pošto je SDP imao katastrofa rezultat i na prijašnjim izborima ( a na trenutnim 38 mandata) jasno im je bilo da je jedina šansa da sastave vladu ako to učine prije izbora i skupe sve ljevo u koaliciju.

IDS izlazi samostalno, jer je procjenjeno da će tako SDP i IDS dobiti više mandata. Realno, oni ne bi trebali biti ideološki kompatibilni (ako zanemarimo ww2), zar ne ?
Koja je dobit SDPu od HNSa?
HNS nigdje osim u Zagorju ne može proći ni izborni prag...

noname23 kaže:

SDP poistovjećivat sa ljevicom nije dobro jer oni nisu ljevica nego partija prije svega.
HNS je ljevica koja ima mandate, nije partija, nema obavezu skrivanja ubojica i obrane ex-yu zatvarenjem arhiva i oni su građanska stranka di ima i poneki pametni, dok od SDP sve što ima više od srednje ili prometnog faksa bježi ko od kuge.
Urbani, mladi, obrazovani ljudi i oni s ekonomskim problemima neće dat glas partiji (SDP). tu igraju sad ŽZ, HNS itd.
A HNS ima 11 osvojenih mandata (dobit će 9 mjesta). Most 12.

Kako ima 11 mandata i kako dobija 9 mjesta?
Netko drugi iz SDPa će na mjesto Pusićke, npr?
Ako "urbani", mladi obrazovani ljudi glasaju samo za HNS i ŽZ, onda bi to značilo da su takvi oko 10% populacije?
Za ŽZ dobrim djelom glasaju očajnici koje je sustav s*ebao.
Za HNS glasaju partijske sinekture koje se žele uhljebiti. Da idu sami...
Baldasar je dobio izbore kao SDPovac, kada je išao solo...
Daj mi jedan dobar razlog zašto to ne bi čekalo i HNS?

Inače HNS nema veze s mladim i obrazovanim ljudima. Takvi više glasaju za MOST.

noname23 kaže:

Što HNS-u treba sad je otić i sjest na pregovore sa HDZ-om.
Odradit ih, dobit pažnju medija, naglasiti svoj rezultat, naglasit da nema više narodne koalicije nego da su samostalna ljeva građanska stranka koja će radit u oporbi. Distancirat se od SDP-a koji je teški gubitaš, kojem baza izumire i koji nije ljevica jer se ne bavi ljevim temama .
Odradit dobro u saboru i na sljedeće izbore solo. Okupit ljevo i postat stožerna ljeva stranka jer SDP je izgubljen u vremenu i prostoru, liberali rastu (glupo aka pametno je dokaz) a živi zid pojedu s kadrom i oni su mi se čine one hit wonder.

Načelno, ovaj pravac ti nije loš.
Jedini uvjet je da "pojedu" SDP.
SDP se pogubio i "prebukirao" izgubljenim kadrovima.

Problem je i kaj HNS nije bolji, čak je i vezaniji uz korupciju od SDPa.
HNS je tu sposobnija stranka, to je sigurno, no opet, problem je kaj iza takvog HNSa ostaju samo ruševine.

noname23 kaže:

Tad u RH dobijamo ljevicu i građansku opciju. Pusićka im nije uteg više i imaju dobre šanse. Ali nema muda...

Kaj im Pusićka nije još uvijek u stranci?
Imaš onu Mrak Taritaš koja je "urbanizirala" Plitvice, Vrdoljaka koji je služio za podsmjehe i koga još?
Ajde Čačića su se barem riješili.

[komutator]

noname23 kaže:

Isto možeš reći i za SDP.
A samostalni doseg HNS je broj mandata koje imaju u saboru i puno je veći od 3.
Brkamo tu stranke i koalicije. Lijevo i desno. IDS se desnica i to žešća, HDZ su za njih su male bebe ljevičarići. Jedina razlika što su IDS samo bitni istra, istra i onda istra pa malo rijeka jer im je takva izborna jedinica. Kad ih porediš sa HDZ-om.

Drugi kisk na temi je priča da je ljevica propala. Nije jer su dobili sve svoje glasove.
Mandat narodnjaka, ljevi je i dalje ljevi mandat ali u ŽZ, dok je mandat HDZ desni otišao kod mosta. Tu smo konkretno u 8 jedinici di ekipa branitelja daje glas za svoju braniteljicu - most i ines strenja-linić. Desni mandat ali ne u hdz-u ili pravašima.

Pošto je SDP imao katastrofa rezultat i na prijašnjim izborima ( a na trenutnim 38 mandata) jasno im je bilo da je jedina šansa da sastave vladu ako to učine prije izbora i skupe sve ljevo u koaliciju.
SDP poistovjećivat sa ljevicom nije dobro jer oni nisu ljevica nego partija prije svega.
HNS je ljevica koja ima mandate, nije partija, nema obavezu skrivanja ubojica i obrane ex-yu zatvarenjem arhiva i oni su građanska stranka di ima i poneki pametni, dok od SDP sve što ima više od srednje ili prometnog faksa bježi ko od kuge.
Urbani, mladi, obrazovani ljudi i oni s ekonomskim problemima neće dat glas partiji (SDP). tu igraju sad ŽZ, HNS itd.
A HNS ima 11 osvojenih mandata (dobit će 9 mjesta). Most 12.

Što HNS-u treba sad je otić i sjest na pregovore sa HDZ-om.
Odradit ih, dobit pažnju medija, naglasiti svoj rezultat, naglasit da nema više narodne koalicije nego da su samostalna ljeva građanska stranka koja će radit u oporbi. Distancirat se od SDP-a koji je teški gubitaš, kojem baza izumire i koji nije ljevica jer se ne bavi ljevim temama .
Odradit dobro u saboru i na sljedeće izbore solo. Okupit ljevo i postat stožerna ljeva stranka jer SDP je izgubljen u vremenu i prostoru, liberali rastu (glupo aka pametno je dokaz) a živi zid pojedu s kadrom i oni su mi se čine one hit wonder.
Tad u RH dobijamo ljevicu i građansku opciju. Pusićka im nije uteg više i imaju dobre šanse. Ali nema muda...

Analiza ti je poprilično površna. Barem su diplomci sa prometnog čvrsta desničarska baza.

[noname23]

Wikiceha kaže:

Da je tako, onda bi HNS išao solo.
3 je gornja granica i to def. pretjerana.
Gdje HNS (osim u 3.) može dobiti ijedan mandat ?

treba vidit broj glasova, preferencijalne također...

Wikiceha kaže:

Ako je HDZ ljevica, onda ljevica vlada RH ?

U suštini da. Mi imamo nepromjenjen sustav upravljanja zadnjih 70g. Ekonomski gledano imamo sve što je bilo i prije. Politička imenovanja -da, umjetno zapošljavanje -da, 70% gospodarstva u vlasništvu države -da, itd.
Kad gledaš nije se baš puno toga promjenilo i sve šljaka dok netko drugi daje lovu...

Wikiceha kaže:

IDS izlazi samostalno, jer je procjenjeno da će tako SDP i IDS dobiti više mandata. Realno, oni ne bi trebali biti ideološki kompatibilni (ako zanemarimo ww2), zar ne ?

Ideolgija IDS-a je lova, rast, razvoj, napredak... bolje, brže, više... Njima SDP ne predstavlja niš osim sredstva za ostvarenje cilja. Kad su skužili da neće s njima ništa napraviti su ih otkantali. Samostalno idu da imaju bolju poziciju za pregovaranje i da se prodaju skuplje...

Wikiceha kaže:

Koja je dobit SDPu od HNSa?
HNS nigdje osim u Zagorju ne može proći ni izborni prag...
Kako ima 11 mandata i kako dobija 9 mjesta?

http://www.hns.hr/hns-na-izborima-os...i-je-donio-11/
Brojke. 85k preferencijalnih

Wikiceha kaže:

Ako "urbani", mladi obrazovani ljudi glasaju samo za HNS i ŽZ, onda bi to značilo da su takvi oko 10% populacije?

Više sam mislio da ne glasaju za partiju jer su im druge opcije privlačne. Teško da komunistička gamad koja gazi ljudska prava i zaostala je u vremenu i prostoru može i danas svoju zatucanu retoriku prodat pod "urbano". To nisu nikad ni bili, a sad su i sami svjesni da im marketing kiksa.

Wikiceha kaže:

Baldasar je dobio izbore kao SDPovac, kada je išao solo...
Daj mi jedan dobar razlog zašto to ne bi čekalo i HNS?

Zato jer su parlamentarna stranka sa bazom i infrastrukturom

Wikiceha kaže:

Inače HNS nema veze s mladim i obrazovanim ljudima. Takvi više glasaju za MOST.

Sa ovim se slažem.

Wikiceha kaže:

Načelno, ovaj pravac ti nije loš.
Jedini uvjet je da "pojedu" SDP.
SDP se pogubio i "prebukirao" izgubljenim kadrovima.

Naravno da im igra samo da preuzmu ljevi primat

Wikiceha kaže:

Problem je i kaj HNS nije bolji, čak je i vezaniji uz korupciju od SDPa.
HNS je tu sposobnija stranka, to je sigurno, no opet, problem je kaj iza takvog HNSa ostaju samo ruševine.

Ruševine ostaju i iza SDP-a, sa osnovnom razlikom da HNS nema problem sa civilizacijskim minimumom, ne brani totalitarizam, donekle su civilizirani i ne veličaju totalitarizme niti imaju hitler, staljin, tito fan club.

Wikiceha kaže:

Kaj im Pusićka nije još uvijek u stranci?
Imaš onu Mrak Taritaš koja je "urbanizirala" Plitvice, Vrdoljaka koji je služio za podsmjehe i koga još?
Ajde Čačića su se barem riješili.

Ok, to sve stoji ali također nema niti jednog člana partije ili SDP-a koji nema korupcijske afere iza sebe i koji nije ogledni primjer nesposobnosti i zatucanosti.
Uz bitnu razliku da HNS i njegovi članovi nisu aktivni sudionici u zataškavanju ubojstava i obrani ubojica što je već napredak sam po sebi. SDP -ovac je po članstvu automatski radi arhiva i politike aktivni suučesnik u ubojstvu i kao takav nema kredibilitet dok HNS-ovac to nije. Već to je ogromna razlika.

[Wikiceha]

noname23 kaže:

treba vidit broj glasova, preferencijalne također...

Pogledaj, pa javi.
Moja je tvrdnja da HNS nigdje osim u 3. ne bi prešao izborni prag.
Dio ljudi koji su preferencijalno glasali za HNSove kandidate u drugim jedinicama bi zaokružili nekog drugog sa SDPove liste.

Uostalom, ako HNS izađe solo na izbore, testirat će to, zar ne ?

noname23 kaže:

U suštini da. Mi imamo nepromjenjen sustav upravljanja zadnjih 70g. Ekonomski gledano imamo sve što je bilo i prije. Politička imenovanja -da, umjetno zapošljavanje -da, 70% gospodarstva u vlasništvu države -da, itd.
Kad gledaš nije se baš puno toga promjenilo i sve šljaka dok netko drugi daje lovu...

Li-la.
HDZ je u socijalnom smislu ljevica (i to teška).
Sustav je drugačiji, iako je pun kostura iz prošlosti.

noname23 kaže:

Ideolgija IDS-a je lova, rast, razvoj, napredak... bolje, brže, više... Njima SDP ne predstavlja niš osim sredstva za ostvarenje cilja. Kad su skužili da neće s njima ništa napraviti su ih otkantali. Samostalno idu da imaju bolju poziciju za pregovaranje i da se prodaju skuplje...

IDS solo pokušava dobiti 4. mandat.
Između IDSa i SDPa nema sinergije, skupa bi dobili manje glasova nego odvojeno (a i jedni drugima su oporba u nekim mjestima).

Ideologija IDSa je lova, ne rast, razvoj i napredak (osim osobnog).
Da nije tako ne bi Jakovčić postao feudalac (solo kupio selo), nego bi to selo postalo muzej IŽa ili bi se napravilo tu nešto za županiju.

noname23 kaže:

http://www.hns.hr/hns-na-izborima-os...i-je-donio-11/
Brojke. 85k preferencijalnih

Na SDPovim listama.

noname23 kaže:

Više sam mislio da ne glasaju za partiju jer su im druge opcije privlačne. Teško da komunistička gamad koja gazi ljudska prava i zaostala je u vremenu i prostoru može i danas svoju zatucanu retoriku prodat pod "urbano". To nisu nikad ni bili, a sad su i sami svjesni da im marketing kiksa.

Ali ju ipak prodaje.
Pitanje je do kada, samo.

noname23 kaže:

Zato jer su parlamentarna stranka sa bazom i infrastrukturom

Koja je najjača u 3. jedinici.
Problem u RH je da se glasa samo za stranke koje imaju "šansu".
Da HNS uđe u izbore samostalno, mislim da bi takav način razmišljanja odnio barem pola od ovih preferencijalnih.
A onda niti jedan od njihovih kandidata izvan 3. jedinice ne bi ušao u sabor.
Naravno, moguće je da tu griješim, ali je samo jedan način da se to iskuša.

noname23 kaže:

Sa ovim se slažem.

noname23 kaže:

Naravno da im igra samo da preuzmu ljevi primat

Ako bi preuzeli primat, onda bi mogli dobiti i puno više zastupnika.

noname23 kaže:

Ruševine ostaju i iza SDP-a, sa osnovnom razlikom da HNS nema problem sa civilizacijskim minimumom, ne brani totalitarizam, donekle su civilizirani i ne veličaju totalitarizme niti imaju hitler, staljin, tito fan club.

Ok, postoji ideološka razlika, HNS je u svakom slučaju pragmatičniji i sposobniji od SDPa.
Bilo u pozitivnom ili u negativnom.
ps. tu isključujem Pusićku, ona je po tom pitanju i gora od SDPovaca.

noname23 kaže:

Ok, to sve stoji ali također nema niti jednog člana partije ili SDP-a koji nema korupcijske afere iza sebe i koji nije ogledni primjer nesposobnosti i zatucanosti.

Istina

noname23 kaže:

Uz bitnu razliku da HNS i njegovi članovi nisu aktivni sudionici u zataškavanju ubojstava i obrani ubojica što je već napredak sam po sebi. SDP -ovac je po članstvu automatski radi arhiva i politike aktivni suučesnik u ubojstvu i kao takav nema kredibilitet dok HNS-ovac to nije. Već to je ogromna razlika.

Ok, to stoji.

[noname23]

Wikiceha kaže:

Pogledaj, pa javi.
Moja je tvrdnja da HNS nigdje osim u 3. ne bi prešao izborni prag.
Dio ljudi koji su preferencijalno glasali za HNSove kandidate u drugim jedinicama bi zaokružili nekog drugog sa SDPove liste.

Uostalom, ako HNS izađe solo na izbore, testirat će to, zar ne ?

Li-la.
HDZ je u socijalnom smislu ljevica (i to teška).
Sustav je drugačiji, iako je pun kostura iz prošlosti.

IDS solo pokušava dobiti 4. mandat.
Između IDSa i SDPa nema sinergije, skupa bi dobili manje glasova nego odvojeno (a i jedni drugima su oporba u nekim mjestima).

Ideologija IDSa je lova, ne rast, razvoj i napredak (osim osobnog).
Da nije tako ne bi Jakovčić postao feudalac (solo kupio selo), nego bi to selo postalo muzej IŽa ili bi se napravilo tu nešto za županiju.

Na SDPovim listama.

Ali ju ipak prodaje.
Pitanje je do kada, samo.

Koja je najjača u 3. jedinici.
Problem u RH je da se glasa samo za stranke koje imaju "šansu".
Da HNS uđe u izbore samostalno, mislim da bi takav način razmišljanja odnio barem pola od ovih preferencijalnih.
A onda niti jedan od njihovih kandidata izvan 3. jedinice ne bi ušao u sabor.
Naravno, moguće je da tu griješim, ali je samo jedan način da se to iskuša.



Ako bi preuzeli primat, onda bi mogli dobiti i puno više zastupnika.

Ok, postoji ideološka razlika, HNS je u svakom slučaju pragmatičniji i sposobniji od SDPa.
Bilo u pozitivnom ili u negativnom.
ps. tu isključujem Pusićku, ona je po tom pitanju i gora od SDPovaca.

Istina

Ok, to stoji.

Za boldani dio, točno tako. Inače mogu se svi skupa učlanit u SDP odmah jer ovim tempom neće nikad vidit sunce na kraju duge. Ako ne žele bit pobjednici i glavni nego 13 prase konstantno onda su na dobrom položaju. Jedina sigurna stvar je da će ih pojesti veća stranka. U današnje doba više je da brzi jedu spore nego veliki male. Ako se neće izborit sami i prepoznati trenutak da izađu iz sjene - netko drugi hoće a nije uopće upitno da partija nemože bit na čelu ljevice u 21 st. To je fenomen jedino i isključivo u RH i nema nikakve sumnje da će izumrjeti kao i u svim civiliziranim zemljama EU.

Kad će se to desiti - pa desilo se već dobrim djelom a krah će bit kad prestane pljačka proračuna preko medija, neprofitnih udruga i parapolitičkih skupina koje financiraju sa milijardama kuna godišnje i kroz mandat. Kad bi bacili matematiku ispadne da za glas SDP-u treba izvuć iz proračuna jako puno novca. Okvirno oko 20 milijardi u 4 godine pa podjeli 20 milijardi kuna sa brojem glasova SDP-a i eto ti matematike. I potpora staje kad lova stane kapat...

Što se tiče ideologije IDS treba malo prošetati po RH pa vidit da neke stvari koje nigdje ne štimaju tamo štimaju. Jer su zajebani do sebe. Recimo primjer IDS i istarska županija su imali svoj ured u sjedištu EU za privlačenje investitora u istru, za lobiranje itd. i to od 2010g.
Pazi od 2010. Je ima netko drugi u RH da je to napravio? Nema. A svi imaju županije i župane...

vidi ovo: http://www.istra-europa.eu/bruxelles/bruxelles_uvod

pa vidi ovo: http://www.istra-istria.hr/index.php?id=2326&tx_ttnews[tt_news]=3642&tx_ttnews[backPid]=758&cHash=0e30fef933

Pa sad reci je im to treba? Je ima netko drugi da to radi iz RH? Mogu i oni kao i svi drugi župani i županije uzimat lovu, trpat u džep i ne radit ništa... ali oni rade.
Pitanje je zašto oni mogu i hoće a recimo osječko baranjska nemože i neće? Ili bilo koja druga županija. Nitko im ne brani, zašto to ne rade? jer ih zaboli kita, lova ide, uhljebljavanje ide i sve ide radio- ne radio.
Znači nije samo osobni interes nego je interes rast, razvoj i napredak i na tome rade svi odreda.

[Wikiceha]

Nije sve, ali dobar dio je.
Inače ne bi jedini imali bivšeg župana koji je feudalac.
Za HNS i SDP, imaš pravo.
No guts, no glory.

[noname23]

Još bi se dotaknu HSS -a.
5 mandata je rezultat, klub. Šta bi dobili solo? Vjerojatno jedno veliko ništa jer im ni članovi nisu glasali za stranku dobrim djelom. Tako da su povukli dobar potez po meni. Neznam čemu tamo panika ako su osigurali stranku za sljedeće 4 godine?

edit: i odoše sa HDZ-om. I onda netko da kaže da nisu partiji nasapunjali dasku, uzeli madate, napravili klub i lagano ih šutnuli van bez grča na licu... epski