Socijalne vještine

[Biznismen75]

Hmmm..brutalno iskrena osoba zvuči pozitivno, no istresti što na umu to na drumu, bez zadrške i takta, to mi više zvuči nezrelo. Iskrenost jest vrlina, ali to ne znači udariti s istinom neovisno o trenutku i okolnostima. Ti imaš potpuno pravo na svoje mišljenje i osjećaje, za nekog mislit da je tupav i retardiran, to je sasvim legalno i legitmno. E sad kako se odnositi prema toj osobi stvar je umješnosti, takta, šlifa - s poštovanjem prema kolegama, s distancom i sačuvaj svoj mir.

Zašto ti se nakuplja frustracija pa pukneš...možda imaš taj unutarnji pritisak da "moraš" biti potpuno otvorena i iskrena? Ne moraš. Treba nekad stvari zadržati za sebe, da sačuvaš sebe i svoj ugled i dobre odnose. Ako ti prezireš neke kolege to ne mora znati nitko osim tebi vrlo bliskih osoba. A opet te kolege možeš svaki dan gledati i s njima pristojno poslovno komunicirati - no ne se privatno zbližavati. Mislim da nema ništa loše u tome zadržati tako nešto za sebe, malo istrpiti frustraciju ali dugoročno to donosi dobrobit

[chokopralina]

Biznismen75 kaže:

.. Ako ti prezireš neke kolege to ne mora znati nitko osim tebi vrlo bliskih osoba. A opet te kolege možeš svaki dan gledati i s njima pristojno poslovno komunicirati - no ne se privatno zbližavati. Mislim da nema ništa loše u tome zadržati tako nešto za sebe, malo istrpiti frustraciju ali dugoročno to donosi dobrobit

To i pokušavam. Ali moju pristojnost ljudi često protumače kao mogućnost iskorištavanja, pa kad tome stanem na kraj, onda se čude. A ne znam biti proračunata, da bi mi to kasnije donijelo dobrobit.
Nisam ja baš ta koja ide okolo i govori svima što ih ide, ako je tako zazvučalo. Trudim se svojski ponašati pristojno, ljubazno - dođe na iskorištavanje i prelaženje granica. Ako držim distancu - dođe na nedruštvenost i nedostatak timskog duha. Možda ne znam sredinu. Naporno mi je stalno razmišljati kako se ponašati u nekoj situaciji i biti ukalupljena. U svakom slučaju, znam da imam problem. I ne znam ga riještit.

[JustForFun]

chokopralina kaže:

Pa bitno je recimo, ako te to ometa u poslu i slično. Prijatelje možemo birati, ali kolege ne.
Problem nastaje (konkretno kod mene) kad su to po mom mjerilu retardusi naporni glupavi i licemjerni, a da to mislim treba naravno zadržati za sebe. To samo po sebi meni predstavlja problem jer sam brutalno iskrena osoba i naivno očekujem da je ostatak svijeta takav. A nije.


Eto, gore napisah svoju manu (ja smatram da je to mana uzevši u obzir obrasce ponašanje većine) i dosad nisam baš uspješno "korigirala".

Ako i uspijem, dugoročno mi se nakuplja žuč i nezadovoljstvo i jednostavno jednom "puknem" i kažem u određenim situacijama što mislim i to me u pravilu košta.

Onda ispadne da sam neprilagođena ili whatever.

Ja evo nisam sigurna dal razumjem sta znaci to "brutalno iskrena"
Zašto je potrebno to "brutalno"
Jel možes bit samo iskrena i imat komunikaciju s poštovanjem? Jel razumijes razliku to dvoje?

Naime primjecujem da ima ljudi koji bas pokazuju nedostatak socijalnih vještina u situacijama kada se osjecaju superiorniji na datu temu, a pojavi se neslaganje i općenito ako imaju animozitet prema sugovorniku, znaju tu svoju trenutnu moć, superiornost iskoristit da istresu tu negativnost, obicno si dozvole previše, teske rijeci u vidu vrijednosnih sudova kompletne osobe, a ne da ostanu na predmetu komunikacije.Recimo to je za mene klasični primjer nedostatka socijalnih vještina ito onaj koji mogu teze opravdat.

Naime ako je netko introvert ili stidljiv, to mu je urodjeno i tesko se može modelirat (a i cemu?) ali ovo mozemo naucit, izgubiti iz vida kulturu ophodjenja, dapače ići pasivno agresivno reći nekome da je glup, po meni je velika rupa u sebi na kojoj treba radit, lelujavi ego, nemanje granica, o necemu se radi?

I neki kazu kakav sam takav sam, ja nemam dlake na jeziku... pa ne znam bas, obično im dlaka zapne u grlu kad pricaju sa sefovima, autoritetima i onima od kojih imaju korist, pa preferiram mislit da je ipak rijec igrama moci i ega.

[JustForFun]

chokopralina kaže:

To i pokušavam. Ali moju pristojnost ljudi često protumače kao mogućnost iskorištavanja, pa kad tome stanem na kraj, onda se čude. A ne znam biti proračunata, da bi mi to kasnije donijelo dobrobit.
Nisam ja baš ta koja ide okolo i govori svima što ih ide, ako je tako zazvučalo. Trudim se svojski ponašati pristojno, ljubazno - dođe na iskorištavanje i prelaženje granica. Ako držim distancu - dođe na nedruštvenost i nedostatak timskog duha. Možda ne znam sredinu. Naporno mi je stalno razmišljati kako se ponašati u nekoj situaciji i biti ukalupljena. U svakom slučaju, znam da imam problem. I ne znam ga riještit.

Meni ovo sve zvuci kao da bi ti htjela da drugi vode racuna o tvojim granicama, pa kazes da si predobra... ne bih ja to nazvala dobrotom bas... vise strahom
Posto nemas granica zapletes se u odnosima i pucas kad ti je previse, usljed losih iskustava pretežno si distancirana od kolega jer tako najmanje trpiš, ali nemas ni benefite od socijalnih kontakata

Nije moguće da su svi losi, a ti sama dobra

[Biznismen75]

chokopralina kaže:

To i pokušavam. Ali moju pristojnost ljudi često protumače kao mogućnost iskorištavanja, pa kad tome stanem na kraj, onda se čude. A ne znam biti proračunata, da bi mi to kasnije donijelo dobrobit.
Nisam ja baš ta koja ide okolo i govori svima što ih ide, ako je tako zazvučalo. Trudim se svojski ponašati pristojno, ljubazno - dođe na iskorištavanje i prelaženje granica. Ako držim distancu - dođe na nedruštvenost i nedostatak timskog duha. Možda ne znam sredinu. Naporno mi je stalno razmišljati kako se ponašati u nekoj situaciji i biti ukalupljena. U svakom slučaju, znam da imam problem. I ne znam ga riještit.

Jako dobro te razumijem, mislim da imamo isti problem

Puno puta sam se smješkao a kuhao u sebi, dugo trpio a onda reagirao burno na opće čuđenje svekolike populacije
I da slažem se – iznalaženje načina kako plivati u društvu i glatko se minglati a ostati pritom nepovrijeđenih osobnih granica – to zahtijeva napor, ali mislim da je to svrsishodni napor. Da se vrijedi oko toga potruditi. Barem po mom iskustvu govorim – kad sam se potrudio oko toga dalo je rezultate. Ali ima jedna dobra vijest- naporno je i teško naći pravi način za sebe, ali poslije kad to postane navika, ustaljeni obrazac ponašanja – tada to više ne zahtijeva puno napora. Kao svaka vještina. Autoškola npr.- naporno je učiti voziti, pohvatati to sve. Ali nakon 10,000km odvoženih – sve ide automatski i mehanički, nije više naporno zar ne? 

I čuvaj se pretjerane osjetljivosti na tuđe komentare. Kažu „nedruštvena“ a ti si se povukla jer te netko povrijedio? Neka kažu što hoće, ti se drži svojeg. Distancirati se od nekog na nako vrijeme to je tvoje pravo, čak i dužnost prema sebi jer se radi o gaženju tvojih granica. Ma što drugi mislili o tome – to je njihov problem. Psi laju karavane prolaze ...

[chokopralina]

JustForFun kaže:

Meni ovo sve zvuci kao da bi ti htjela da drugi vode racuna o tvojim granicama, pa kazes da si predobra... ne bih ja to nazvala dobrotom bas... vise strahom
Posto nemas granica zapletes se u odnosima i pucas kad ti je previse, usljed losih iskustava pretežno si distancirana od kolega jer tako najmanje trpiš, ali nemas ni benefite od socijalnih kontakata

Nije moguće da su svi losi, a ti sama dobra

Ne, ja bih samo voljela znati kako da pravilno dam do znanja koje su moje granice, a da to ne bude protumačeno krivo. Normalno da ih imam.
Što se straha tiče, da, već mi se razvio strah od neprimjerene reakcije. Ali to je isto s kolegama i nadređenima, nema razlike. Dobra jesam, sasvim sigurno.
Ni ne tvrdim da su svi loši. Promašila si poantu. Ili se nisam dobro izrazila, eto to je dio problema...

Biznismen, hvala. Upravo je tako.

[The Maystor]

Generaliziranja prilicno koce u boljim obavljanjima posla, narocito u poslovima gdje je izrazito čest kontakt s ljudima .

I onda pada motivacija jer su predrasude previse izrazene

[Biznismen75]

chokopralina kaže:

Ne, ja bih samo voljela znati kako da pravilno dam do znanja koje su moje granice, a da to ne bude protumačeno krivo. Normalno da ih imam.

Ovo je bit cijele tvoje priče rekao bih - pravilno postupiti, da ne bude protumačeno krivo
Pa dobro tko je taj autoritet koji tumači je li tvoje reagiranje 'pravo' ili 'krivo'?
Znaš tko? Ti.
Pusti druge nek laprdaju gluposti, nikad nećeš svima biti po volji
Stara poslovica kaže: Još se nije rodio tko bi svima ugodio
Ti si relevantan autoritet koji jedini ima pravo prosuditi primjerenost tvojih postupaka, tvojih reakcija, smislenost tvojih granica. Ima li smisla da te nešto smeta? WTF!? Koje pitanje, besmisleno samo po sebi - pa ako ti osjećaš da te nešto smeta koja budala ili drznik bi se trebao usuditi da to važe? To što te netko ne razumije ili ne odobrava tvoje razmišljanje ili ponašanje - to nije tvoj problem nego njihov.

Pretjerana osjetljivost na ta tuđa tumačenja, to tebe muči
Drži se svojega, zauzmi se za sebe i svoje granice, na pristojan način i sve 5

[chokopralina]

Biznismen75 kaže:

Ovo je bit cijele tvoje priče rekao bih - pravilno postupiti, da ne bude protumačeno krivo
Pa dobro tko je taj autoritet koji tumači je li tvoje reagiranje 'pravo' ili 'krivo'?
Znaš tko? Ti.
Pusti druge nek laprdaju gluposti, nikad nećeš svima biti po volji
Stara poslovica kaže: Još se nije rodio tko bi svima ugodio
Ti si relevantan autoritet koji jedini ima pravo prosuditi primjerenost tvojih postupaka, tvojih reakcija, smislenost tvojih granica. Ima li smisla da te nešto smeta? WTF!? Koje pitanje, besmisleno samo po sebi - pa ako ti osjećaš da te nešto smeta koja budala ili drznik bi se trebao usuditi da to važe? To što te netko ne razumije ili ne odobrava tvoje razmišljanje ili ponašanje - to nije tvoj problem nego njihov.

Pretjerana osjetljivost na ta tuđa tumačenja, to tebe muči
Drži se svojega, zauzmi se za sebe i svoje granice, na pristojan način i sve 5

Da, to je super način življenja kad se radi o privatnom životu. Reklo bi se da su mi svi prijatelji koje imam - prijatelji. Nema sivih zona. Svi znaju na čemu su. Meni osobno to ne predstavlja nikakav problem, osim u poslovnom svijetu. Tu je cijeli moj problem. Ovo što si ti napisao je odlično, i apsolutno točno, rekla bih. Samo nije uvijek primjenjivo. Nema veze, već ću valjda pronaći svoj kutak svemira u kojem ili radim posao na kojem ne moram previše komunicirati s ljudima (što je vrlo malo vjerojatno) ili ću naići na barem slične meni. Ili ću se načiti skulirati. Što isto postoji neka vjerojatnost...

[Biznismen75]

Ha gle... svi mi moramo plivati i u poslovnom svijetu, takav nam je horoskop
Hoću reći to je neizbježni životni realitet

Bitno je naći onaj modalitet poslovnog ponašanja koji nije uštogljenost, nije pretjerana prisnost s kolegama, nego ona fina zlatna sredina u kojoj se ugodno osjećamo, dobro smo percipirani i sve štima

E da a daj ti to nađi u konkretnom poslovnom okruženju ...

[bigultramovies]

derpina01 kaže:

Već duže vrijeme imam problema sa socijalnom fobijom, tako da se polako sve više izoliram od ljudi. Taj strah od komunikacije i nije nešto s čim se ne mogu nositi, ali nakon svog vremena koje je većina ljudi provodila u društvu, u stvaranju novih poznanstava, ja sam provodila u nekom kutu, samo sjedila i šutila. I sad je problem da kad god pokušavam ostvariti neki kontakt ne znam kako se prikladno ponašati.
Zanima me mogu li se kasnije naučiti neke socijalne vještine koje je većina ljudi stekla u ranijoj dobi?

Nisam primjetio nista od ovog kada smo bili na piću proslu subotu, bilo mi je zabavno s tobom . I imas lijep osmjeh.

[descender]

bigultramovies kaže:

Nisam primjetio nista od ovog kada smo bili na piću proslu subotu, bilo mi je zabavno s tobom . I imas lijep osmjeh.

To je derivat "kognicije".. "ti".. vis a vis "kognicije" ti meni, ja o tebi xyz, ja za tebe mislim, ja u tebi prepoznajem, ti se po meni, meni činiš ili djeluješ.. mi.. Možda i funkcionira, no ako i pro-funkcionira, moguće (nedovrag) vrlo uska petlja "ja/ti, ti/ja simbioze".

[zoki89]

Vještine brzo dođu kad nema straha. Bit je oslobodit se onog što te drži na distanci od ljudi. Ako to uspiješ, ponašanje i društvenost se mogu promijeniti u par dana.

Kakav scenarij te najviše plaši?
Što to tebi znači?
Kako reagiraš kad to pomisliš?

itd. Takva pitanja vode do istine. A istina već sama po sebi oslobađa, barem jednim dijelom.

[descender]

zoki89 kaže:

Vještine brzo dođu kad nema straha. Bit je oslobodit se onog što te drži na distanci od ljudi. Ako to uspiješ, ponašanje i društvenost se mogu promijeniti u par dana.

Al´ ja bi jeo ljude? :šmrc:

zoki89 kaže:

Kakav scenarij te najviše plaši?

Osuda nakon jedenja ljudi?

zoki89 kaže:

Što to tebi znači?

Naknadna osuda (smrt) ili proždiranje mesa? Zatomljivanje gladi?

zoki89 kaže:

Kako reagiraš kad to pomisliš?

Sline mi (Pavlov's dog/s) pro-cure.

zoki89 kaže:

itd. Takva pitanja vode do istine. A istina već sama po sebi oslobađa, barem jednim dijelom.

Gžmnjanja?

[Leteća]

descender kaže:

Al´ ja bi jeo ljude? :šmrc:

Osuda nakon jedenja ljudi?

Naknadna osuda (smrt) ili proždiranje mesa? Zatomljivanje gladi?

Sline mi (Pavlov's dog/s) pro-cure.

Gžmnjanja?

Ma sve će bit okej čim se oslobodiš straha.

(I nabaviš dobar alibi. )