Jezični savjetnik (3. izdanje)

[retsam]

varvaria kaže:

ok, znači govorna praksa. hvala s malim zakašnjenjem.



siva navodi da je u imenica e-deklinacije u G mn. moguće umetanje a pa navodi slučajeve gdje se to može, npr. predodžbi i predodžaba, cigli i cigala itd.

sporno mi je što oni taj a nazivaju nepostojanim a. međutim, u poglavlju o proširivanju osnove navodi se upravo G mn. svih rodova, a kod nepostojanog a uopće ne.

o čemu se tu onda radi, nepostojanom a ili proširenoj osnovi?

S tim da bih ja genitiv množine od predodžba napisao (i izgovorio) predočaba, kako je preporučeno u Hrvatskom jezičnom savjetniku.

Mislim da je to najbolje definirano u IHJJ-ovu Pregledu povijesti, gramatike i pravopisa

Zamjena a/Ø
Naziv nepostojano a, koji se često upotrebljava, višeznačan je jer ozna­čuje:

a) glas koji se u nekim oblicima određene riječi pojavljuje, a u drugima gubi
b) glasovnu promjenu gubljenja ili dodavanja glasa a.

Nepostojano a (glas) pojavljuje se u pojedinim oblicima imenica i pridje­va:

momak - momka, djevojka - djevojaka,
sav - sva, rijedak - rijetka.

Kad je riječ o glasovnoj promjeni zamjena a/Ø, zapravo treba razlikovati
dva slučaja:

1 . dolazi do zamjene a/Ø u primjerima kao momak - momka, pijetao -pijetla, tj . do gubljenja nepostojanoga a koje se nalazi u nominativu imenica ili muškome rodu pridjeva
2. dolazi do zamjene Ø/a u primjerima kao bačva - bačava, djevojka - dje­vojaka, tj. do dodavanja nepostojanoga a koje se ne nalazi u nomina­tivu.

[suchimir]

Imam pitanjce. Je li ispravno napisati Novi svijet ili Novi Svijet kad se misli na Ameriku? Pošto se imena kontinenata pišu velikim početnim slovima, meni se čini da je onda ispravno pisati Novi Svijet. Kaj vi velite?

[Eleanor Rigby]

Piše se Novi svijet, kao što je 1. siječnja Nova godina. Pretpostavljam jer se drugi dio naziva inače piše malim slovom, a ono što određuje ove pojmove je upravo pridjev Novi koji se piše velikim slovom.

[MadLukeM]

Eleanor Rigby kaže:

Piše se Novi svijet, kao što je 1. siječnja Nova godina. Pretpostavljam jer se drugi dio naziva inače piše malim slovom, a ono što određuje ove pojmove je upravo pridjev Novi koji se piše velikim slovom.

Imam slično pitanje. Je li Japan u takvom slučaju Zemlja izlazećeg sunca, Zemlja izlazećeg Sunca ili Zemlja Izlazećeg Sunca?

[Shain]

Nymann kaže:

Zašto je jekavski pravilno usidjelica, a ne usjedelica?

Zbog prijeglasa.

Usidjelica stoji prema usjedjelica. Drugi [j] djelovao je na prvi refleks jata da prijeđe u [i].

Slično je u grijati prema grjejati, smijati se prema smjejati se, razumij prema razumjej. Nije ikavizam, nego sustavna jekavska promjena.

U Karadžićevu rječniku piše usiđelica, to je još jedan korak dalje.

[la reine margot]

Je li ispravnije pisati vremenik pisanih ili pismenih provjera? Je li ispravnije napisati Geografija: Ispit znanja iz ...
ili Geografija - ispit znanja iz ... Možda nešto treće? U pravopisima ne pronalazim te primjere.

[Eugen C]

la reine margot kaže:

Je li ispravnije napisati Geografija: Ispit znanja iz ...
ili Geografija - ispit znanja iz ... Možda nešto treće? U pravopisima ne pronalazim te primjere.

Mozda ispit znanja iz Zemljopisa?
Iako neki tvrde da to dvoje nije isto.

[la reine margot]

Eugen C kaže:

Mozda ispit znanja iz Zemljopisa?
Iako neki tvrde da to dvoje nije isto.

ne, mi to upisujemo u google kalendar i ima prozorčić koji se izbaci i može se pisati samo tako da predmet bude prvi pa me zbunjuje ide li iza toga dvotočka ili crta pa onda iz čega je ispit. Neki iza predmeta pišu dvotočku pa onda velikim slovom iz kojeg je dijela ispit, a neki crticu i onda iz čega je ispit. U pravopisima nema tog primjera.

[Nymann]

Shain kaže:

Zbog prijeglasa.

Usidjelica stoji prema usjedjelica. Drugi [j] djelovao je na prvi refleks jata da prijeđe u [i].

Slično je u grijati prema grjejati, smijati se prema smjejati se, razumij prema razumjej. Nije ikavizam, nego sustavna jekavska promjena.

U Karadžićevu rječniku piše usiđelica, to je još jedan korak dalje.

Hvala, Shain!

Možeš li mi neko reći propisuje li bilo koji hrvatski pravopis da se između b
rojeva u datumu piše razmak te da se između broja i znaka % razmak takođe piše?

[retsam]

Nymann kaže:

Hvala, Shain!

Možeš li mi neko reći propisuje li bilo koji hrvatski pravopis da se između b
rojeva u datumu piše razmak te da se između broja i znaka % razmak takođe piše?

http://pravopis.hr/pravilo/bjelina/39/

[cirith]

MadLukeM kaže:

Imam slično pitanje. Je li Japan u takvom slučaju Zemlja izlazećeg sunca, Zemlja izlazećeg Sunca ili Zemlja Izlazećeg Sunca?

Zemlja Izlazećeg Sunca.

[teodorask]

Ovako, ovo mi je mnogo bitno i trazila sam neki pod-forum za jezik ali nisam nasla jer zurim, pa otvaram ovdje u razno tema.

Ja nisam Hrvatica i treba mi pomoc od hrvate, u vezi hrvatskog jezika.

Sto znaci rijec podilaziš?

Hvala unaprijed

[Emericzy]

teodorask kaže:

Ovako, ovo mi je mnogo bitno i trazila sam neki pod-forum za jezik ali nisam nasla jer zurim, pa otvaram ovdje u razno tema.

Ja nisam Hrvatica i treba mi pomoc od hrvate, u vezi hrvatskog jezika.

Sto znaci rijec podilaziš?

Hvala unaprijed

Hrvatski jezični portal kaže da je tu "ulagivati se, dodvoravati se". Na engleskom bi najbliža riječ bila "to pander".

[HawkStr]

teodorask kaže:

Ovako, ovo mi je mnogo bitno i trazila sam neki pod-forum za jezik ali nisam nasla jer zurim, pa otvaram ovdje u razno tema.

Ja nisam Hrvatica i treba mi pomoc od hrvate, u vezi hrvatskog jezika.

Sto znaci rijec podilaziš?

Hvala unaprijed

HJP daje dobro objašnjenje, kako kaže Emericzi, pa umjesto preko engleskog, obzirom da si izgleda makedonka, valjalo bi ti pročitati upravo tamo.

[Emericzy]

HawkStr kaže:

HJP daje dobro objašnjenje, kako kaže Emericzi, pa umjesto preko engleskog, obzirom da si izgleda makedonka, valjalo bi ti pročitati upravo tamo.

Ja osobno nisam zadovoljan s tim objašnjenjem, pa sam zato i dao englesku riječ kao bližu. Pander upravo znači podilaziti.

Podilaziti jednostavno danas više nije isto što i ulagivati se ili dodvoravati se. Možda je nekad bilo, ali danas ne. Te riječi koje daje HJP imaju blisko značenje, ali ne i istovetno.

Ti možeš, recimo, svom šefu podilaziti i ulagivati mu se, a da to budu dvije potpuno različite stvari. Ti mu možeš podilaziti a da mu se ne ulaguješ i obrnuto.

Ulagivat ćeš mu se, recimo, komplimentima, a podilazit ćeš mu tako da u radu biraš rješenja za kakva znaš da bi ih on odabrao. Dakle, unaprijed se prilagođuješ njegovom odabiru umjesto da slijediš vlastite kriterije.

Često se kaže da novine podilaze čitateljima nudeći im lako probavljivu robu umjesto pametnih tekstova. Autor podilazi masovnoj publici ako nudi zabavni šund umjesto zahtjevnog djela itd. Podilaženje ne podrazumijeva ulagivanje.

[HawkStr]

Emericzy kaže:

Ja osobno nisam zadovoljan s tim objašnjenjem, pa sam zato i dao englesku riječ kao bližu. Pander upravo znači podilaziti.

Podilaziti jednostavno danas više nije isto što i ulagivati se ili dodvoravati se. Možda je nekad bilo, ali danas ne. Te riječi koje daje HJP imaju blisko značenje, ali ne i istovetno.

Ti možeš, recimo, svom šefu podilaziti i ulagivati mu se, a da to budu dvije potpuno različite stvari. Ti mu možeš podilaziti a da mu se ne ulaguješ i obrnuto.

Ulagivat ćeš mu se, recimo, komplimentima, a podilazit ćeš mu tako da u radu biraš rješenja za kakva znaš da bi ih on odabrao. Dakle, unaprijed se prilagođuješ njegovom odabiru umjesto da slijediš vlastite kriterije.

Često se kaže da novine podilaze čitateljima nudeći im lako probavljivu robu umjesto pametnih tekstova. Autor podilazi masovnoj publici ako nudi zabavni šund umjesto zahtjevnog djela itd. Podilaženje ne podrazumijeva ulagivanje.

Ipak meni se čini dobro objašnjeno, valjda jer ga shvaćam na neki drugi način, percipirajući ga kroz svog jezika. Upravo ja to shvaćam onako kako si sad objasnio. Mogao sam Teodori dati objašnjenje i na bugarski, ali pomislio sam da ju na taj način mogu uvrjediti. Ali eto, ti si sad dao najboljeg mogućeg objašnjenja a ne treba više ni HJP niti engl. pander.
Zapravo na HJP ja prvenstvano gledam značenja pod broj 1, pa zar nije skoro pa isto uzrečica "Ulazit pod kožu"

[Perzefona]

HawkStr kaže:

Zapravo na HJP ja prvenstvano gledam značenja pod broj 1, pa zar nije skoro pa isto uzrečica "Ulazit pod kožu"

Ajme, ne. Nikako.

Ući pod kožu - to je frazem. I znači postati jako drag, biti neodoljiv. Značenje je izrazito pozitivno.

Podilaziti ima negativno značenje. Podilazi se zbog interesa, komocije ili kukavičluka.

[HawkStr]

Perzefon@ kaže:

Ajme, ne. Nikako.

Ući pod kožu - to je frazem. I znači postati jako drag, biti neodoljiv. Značenje je izrazito pozitivno.

Podilaziti ima negativno značenje. Podilazi se zbog interesa, komocije ili kukavičluka.

To za podilaziti mi jasno. A sad mi se i drugo izjasnilo Kod nas uvuć se nekome pod kožu je općenito pozitivno, ali može znači i baš obrnuto - uvuć se pa početi manipulirati ite iskorištavati dotičnu osobu. (Međutim kod nas i riječ 'korist' ima izrazito negativni smisao ) Evo zato i nisam htio praviti neke paralele, već najbolje da Teodora sama nađe/skonta/protumači ono što joj treba.

[BlackQ]

HawkStr kaže:

To za podilaziti mi jasno. A sad mi se i drugo izjasnilo Kod nas uvuć se nekome pod kožu je općenito pozitivno, ali može znači i baš obrnuto - uvuć se pa početi manipulirati ite iskorištavati dotičnu osobu. (Međutim kod nas i riječ 'korist' ima izrazito negativni smisao ) Evo zato i nisam htio praviti neke paralele, već najbolje da Teodora sama nađe/skonta/protumači ono što joj treba.

Kad se radi o podilaženju, bliži frazem bi bio "uvući se u dupe".
"Pod kožu" ipak ima pozitivnije značenje. Nisam nikada pročitala niti čula izraz "uvući se pod kožu" u ovakvom značenju kako ga tu opisuješ.

[HawkStr]

BlackQ kaže:

Kad se radi o podilaženju, bliži frazem bi bio "uvući se u dupe".
"Pod kožu" ipak ima pozitivnije značenje. Nisam nikada pročitala niti čula izraz "uvući se pod kožu" u ovakvom značenju kako ga tu opisuješ.

Nisam ni ja tako čuo u hrvatskom. Zato i kažem Perzefoni da mi se sad izjasnilo. Evo ti primjer tzv. "lažnih prijatelja" u bliskim jezicima.
Ne znam o Teodori, ali meni je to razglabanje podilaženjem bilo od koristi.