|
|
21.09.2017., 00:56
|
#721
|
Privremeno na forumu
Registracija: Oct 2016.
Lokacija: Sandžak
Postova: 4,253
|
Quote:
Dragan kaže:
|
To je neki vehabija, hranjenu državnim jaslama. Evropa takve đubri tj. uzgaja. npr, austrija ima posebna izdvajanja za vehabije, i to značajna! tamo im je čak i jedan od centara, uz onaj u v. britaniji. Oni im plaćaju da bi govorili sranja, da bi onda to upotrebljavali protiv islama, kog se boje najviše na svijetu.
|
|
|
21.09.2017., 12:02
|
#722
|
blog.dnevnik.hr/zib
Registracija: Dec 2005.
Postova: 38,811
|
Quote:
Kudum kaže:
To je neki vehabija, hranjenu državnim jaslama. Evropa takve đubri tj. uzgaja. npr, austrija ima posebna izdvajanja za vehabije, i to značajna! tamo im je čak i jedan od centara, uz onaj u v. britaniji. Oni im plaćaju da bi govorili sranja, da bi onda to upotrebljavali protiv islama, kog se boje najviše na svijetu.
|
To su vjerski fanatici islamisti, a ne "plaćenici Zapada koji glume da su vjernici kako bi ocrnili tvoju vjeru" - islam.
Muslimani moraju shvatiti da se moraju aktivno boriti protiv fanatika u SVOJIM redovima, a ne za sve okrivljavati napredni, sekularni Zapad, jer onda sviraju zapravo u istu frulu kao i ti ekstremisti i brane ih posredno, negirajući da postoje kao takvi. Teorije urota (9/11 itd.) idu u tom smjeru.
__________________
Muhamed ženomrzac: "...ja sam vidio da ste vi (žene) većina stanovnika pakla."
"Nisam vidio da itko ima manje inteligencije i manje vjere u sebi od vas."
Sahih al-Bukhari 304
|
|
|
21.09.2017., 12:13
|
#723
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2012.
Postova: 14,453
|
Quote:
Nepoznati kaže:
To su vjerski fanatici islamisti, a ne "plaćenici Zapada koji glume da su vjernici kako bi ocrnili tvoju vjeru" - islam.
|
Mogu biti i jedno i drugo, ali ovo drugo je stvar jasnih kriterija... ili ih se plaća (direktno iz proračuna ili od strane onih čije se financiranje dozvoljava) i dozvoljava im se da rade to što rade i ne protjeruje ih se... ili ne.
Ako im se tolerira djelovanje, tada "napredni, sekularni Zapad" ima neusporedivo veći problem... uzurpaciju vlasti od strane "svojih" upravljača.
Quote:
Muslimani moraju shvatiti da se moraju aktivno boriti protiv fanatika u SVOJIM redovima, a ne za sve okrivljavati napredni, sekularni Zapad, jer onda sviraju zapravo u istu frulu kao i ti ekstremisti i brane ih posredno, negirajući da postoje kao takvi. Teorije urota (9/11 itd.) idu u tom smjeru.
|
Kada i ako se na Zapadu riješi problem "unutar kuće", neće više imati smisla igra skrivača. Muslimani će sami odabrati, pretpostavljam u okviru svojih država, koju formu islama žele i koja im odgovara.
|
|
|
21.09.2017., 13:57
|
#724
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2017.
Postova: 86
|
Quote:
Nepoznati kaže:
Muslimani moraju shvatiti da se moraju aktivno boriti protiv fanatika u SVOJIM redovima, a ne za sve okrivljavati napredni, sekularni Zapad, jer onda sviraju zapravo u istu frulu kao i ti ekstremisti i brane ih posredno, negirajući da postoje kao takvi. Teorije urota (9/11 itd.) idu u tom smjeru.
|
Sta podrazumijevas pod aktivnom borbom protiv fanatika? Sta bi recimo muslimani trebali raditi a da vec ne rade?
Niko ih ne brani posredno, ti bi mozda volio da muslimani to cine kako bi imao vise materijala za eventualnu mrznju.
9.11 nije nikakva teorija zavjere, samo slijepac bez neta u kuci to moze smatrati, ko je malo istrazivao vidio bi koliko ima dokaza da to nisu cista posla. Amerika je najsigurna zemlja na svijetu, centru bezbjednosti se javlja da su izgleda neki avioni oteti a oni kao skolarci ko biva ma nisu to je neka vjezba u pitanju i bum avion se zabije u zgradu. Albanija bi zrelije reagovala u tom slucaju.
|
|
|
21.09.2017., 14:05
|
#725
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2017.
Postova: 86
|
Quote:
Nepoznati kaže:
USA je država koja pokušava bit sekularna, i pri tome ima i svoje egzemplare religijskih fanatika, koje suzbija pravnim sredstvima.
|
Jest jest, a biblijom se zaklinju u sudu, prilikom preuzimanja raznih duznosti itd. Sta bi bilo da se u parlamentu BiH drzeci ruku na Kur'anu Bosnjo polozi zakletvu ili u bh sudu, mislim da bi Evropa novi genocid organizovala za Bosnjake.
|
|
|
22.09.2017., 01:39
|
#726
|
Privremeno na forumu
Registracija: Oct 2016.
Lokacija: Sandžak
Postova: 4,253
|
Quote:
Nepoznati kaže:
To su vjerski fanatici islamisti, a ne "plaćenici Zapada koji glume da su vjernici kako bi ocrnili tvoju vjeru" - islam.
|
ti pišeš iz strasti, ne vodiš se činjenicama, i to te ometa u promišljanu o ovoj veoma važnoj temi; EU može te kolovođe lako da protjera u zemlje porijekla, ali to nikad ne čini. zar onda nije jasno zašto?
Quote:
Nepoznati kaže:
Muslimani moraju shvatiti da se moraju aktivno boriti protiv fanatika u SVOJIM redovima, a ne za sve okrivljavati napredni, sekularni Zapad, jer onda sviraju zapravo u istu frulu kao i ti ekstremisti i brane ih posredno, negirajući da postoje kao takvi.
|
ima i fanatika, ja sam spomenuo vehabije... ali nije isključeno da budu i vehabije i da budu istodobno plaćenici. zašto bi bilo isključeno? kaži mi, pošto ima mnogo tih "naših" fanatika u EU, koliko njihovih kolovođa je evropa prognala u zemlje porijekla? eto ti temu za razmišljanje.
takođe, zašto npr. u Hr nema takvih fanatika? samo zato jer hr vlada ne želi da ih uzgaja. Kada bi htjela, bilobi ih, veoma brzo.
Quote:
Nepoznati kaže:
Teorije urota (9/11 itd.) idu u tom smjeru.
|
pa je li Dayen Avery musliman?
|
|
|
22.09.2017., 08:54
|
#727
|
Dobri Bošnjanin
Registracija: Jun 2003.
Lokacija: Bosnae
Postova: 7,642
|
Nedavno sam prisustvovao jednom sastanku na kojem su bili amerikanci.
Zanimala su ih naša iskustva(muslimana u BiH) na koji način se bore protiv radikalizma.
Naime, mi prema dobro utvrđenim kriterijima imamo idealne uslove da se radikaliziramo
Nefunkcionalna država, siromaštvo, socijalna isključenost, nedavni izlazak iz rata, genocid, napadi na Bošnjake u povratničkim mjestima( Kiseljak je najsvježiji primjer)...
Štaviše, da je radikalizam i nasilni ekstremizam među muslimanima u BiH prisutan na bilo kakav značajan način, iskustva iz EU nam tako sugerišu, bilo bi evidentnih terorističkih napada u regionu.
Mišljenja sam da ključ stabilnosti leži u jakoj i organizovanoj islamskoj zajednici.
argument za to nam mogu biti Islamske zajednice u Srbiji.
onog trenutka kada je islamska zajednica pocijepana tamo nastupila je nestabilnost i slijede problemi
__________________
https://mislislam.blogspot.com/ U plodnom predjelu raste bilje voljom Gospodara njegova, a u neplodnom tek s mukom.
|
|
|
22.09.2017., 09:07
|
#728
|
Dobri Bošnjanin
Registracija: Jun 2003.
Lokacija: Bosnae
Postova: 7,642
|
Quote:
Nepoznati kaže:
To su vjerski fanatici islamisti, a ne "plaćenici Zapada koji glume da su vjernici kako bi ocrnili tvoju vjeru" - islam.
Muslimani moraju shvatiti da se moraju aktivno boriti protiv fanatika u SVOJIM redovima, a ne za sve okrivljavati napredni, sekularni Zapad, jer onda sviraju zapravo u istu frulu kao i ti ekstremisti i brane ih posredno, negirajući da postoje kao takvi. Teorije urota (9/11 itd.) idu u tom smjeru.
|
primjer Bosne i Hercegovine jest uspješan primjer.
treba biti iskren i reći da su najbolji rasadnici upravo u EU.
eto imam podatak da je oko 5000 osoba državljana EU otišlo na ratišta.
Problem je u tome što zemlje EU ne žele institucionalno urediti funkciju islamskih zajednica nego propuštaju to jednoj stihiji da se vjerske zajednice organizuju po nacionalnom knjiču, pa tako u Njemačkoj i Austriji imač, turske, albanske, bošnjačke džamije...
u fra Alžirske, marokanske,
engleskoj pakistanske, jemenske indijske arapske
ove one
Razgovarao sam sa jednom engleskinjom, muslimankom koja je rođena britanka ali porijeklom iz arapskih zemalja.
ona je rekla da je to nemoguće jer svaki muslimana želi slijediti tradiciju svoje zemlje.
islam ima težnju biti državna religija i pitao sam je šta je sa englezom koji primi islam, zar on tada mora prihvatiti i tradiciju onih muslimana sa kojim se druži, zar ne bi trebao svoj muslimanski identitet graditi na svom identitetu evropljanina i Engleza u skladu sa svojim tradicijskim normama koje može zadržati što je zapravo i jedini logičan put.
__________________
https://mislislam.blogspot.com/ U plodnom predjelu raste bilje voljom Gospodara njegova, a u neplodnom tek s mukom.
|
|
|
26.02.2019., 08:49
|
#729
|
ima izać'
Registracija: May 2007.
Postova: 10,143
|
Quote:
asad kaže:
Pa tako su govorili svim poslanicima da ono što propagiraju je relikt starih vremena pa ili su bili potopljeni ili ih smrvilo sa nebesa ili ih u zemlju protjeralo ili ih glas usmrtio. Po pitanju gayeva sjeti se samo šta bi sa Sodomom i Gomorom. Ko misli da se sličan scenarij neće ponovo desiti taj se dobro zafrkno. Bog pusti određeno vrijeme da se živi izvan njegovih zakona ali onda pošalje katarofu koja potamami odjednom skoro sve stanovnike.
|
Nisi valjda zaboravio činjenicu dokumentiranu na video snimkama kako je za vrijeme najveće hi(p)sterije tzv. islamske države, razjarena rulja bacala za kaznu homoseksualce s neke visoke zgrade.
Očito da su neki požurili uzeti Sodomogomorski scenarij u svoje ruke, oduzevši tako Alahu šansu da to sam učini, kako je za očekivati po ovome što pišeš.
Bilo bi zanimljivo znati zašto je baš u nekim islamskim državama toliko veliko nestrpljenje vjernika da dočekaju Kuranom predviđenu kaznu za one koje smatraju teškim grešnicima, pa sami umjesto Alaha, uzimaju pravdu(krivdu) u svoje ruke.
Muslimani, pa zar niste ništa naučili iz žalobne kršćanske povijesti i njihova odnosa prema drugima i drukčijima ?
Morate li ponavljati već viđene kršćanske gluposti kroz povijest ?
Zar nije mudrost učenje na tuđim greškama ?
Zar Alah ne želi da vam na primjeru križarstva, inkvizicije i holokausta prikaže što ne bi trebalo raditi svojim bližnjima ?
Ili možda zbog nekog svog, meni nedokučivog razloga, i dalje žmirite kraj zdravih očiju...
|
|
|
26.02.2019., 11:44
|
#730
|
Dobri Bošnjanin
Registracija: Jun 2003.
Lokacija: Bosnae
Postova: 7,642
|
Quote:
DilanDog kaže:
Možeš li objasniti zašto. Šta označava pojam "gej"?
|
wikipedija- možemo li se složiti oko ovoga- posebno prve rečenice?
hanefijski fikh knjiga 3(2004) str. 374-376.
__________________
https://mislislam.blogspot.com/ U plodnom predjelu raste bilje voljom Gospodara njegova, a u neplodnom tek s mukom.
|
|
|
26.02.2019., 11:47
|
#731
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2008.
Postova: 927
|
Quote:
panorama kaže:
Nisi valjda zaboravio činjenicu dokumentiranu na video snimkama kako je za vrijeme najveće hi(p)sterije tzv. islamske države, razjarena rulja bacala za kaznu homoseksualce s neke visoke zgrade.
Očito da su neki požurili uzeti Sodomogomorski scenarij u svoje ruke, oduzevši tako Alahu šansu da to sam učini, kako je za očekivati po ovome što pišeš.
Bilo bi zanimljivo znati zašto je baš u nekim islamskim državama toliko veliko nestrpljenje vjernika da dočekaju Kuranom predviđenu kaznu za one koje smatraju teškim grešnicima, pa sami umjesto Alaha, uzimaju pravdu(krivdu) u svoje ruke.
Muslimani, pa zar niste ništa naučili iz žalobne kršćanske povijesti i njihova odnosa prema drugima i drukčijima ?
Morate li ponavljati već viđene kršćanske gluposti kroz povijest ?
Zar nije mudrost učenje na tuđim greškama ?
Zar Alah ne želi da vam na primjeru križarstva, inkvizicije i holokausta prikaže što ne bi trebalo raditi svojim bližnjima ?
Ili možda zbog nekog svog, meni nedokučivog razloga, i dalje žmirite kraj zdravih očiju...
|
U islamskoj državi koja počiva na Božijem zakonu gdje postoji propisana kazna ona se izvršava. Uzmimo npr. kaznu za razbojništvo ili moderno za mafije. Dok u sekularnim društvima mafije se ne mogu nikako razbiti jer i nakon hapšenja bossova posao se nastavlja a svjedoci se likvidiraju pa zato moraju nakon svjedočenja živiti čitav život s drugim identitetom pa čak i lice izmjeniti dok u šeriatskoj državi kazna je po kratkom postupku pa stisni da organizuješ kriminalnu grupu ili čak da ubiješ nekoga.
Što se tiče kazni, određeni prekršaji mogu biti uhvaćeni samo ako se čine javno poput bluda gdje trebaju biti četiri svjedoka koji moraju detaljno opisati radnju i to moraju viditi da su se polni organi spojili a ne samo da su se poljubili. Ako samo jedan od četvorice zabrlja u iskazu, svjedočanstvo se poništava a svjedoci bivaju kažnjeni sa 80 udaraca bičem i njihovo svjedočanstvo se više nikada ne prihvata. Isto tako ta će se kaznati primjeniti na svakom pojedincu koji bez svjedoka za neku djevojku ili curu kaže da je bludnica što je danas uveliko među narodom prošireno poput npr. vidi curu da se vraća u 3 ujutru iz grada i počne vikati kako ona ide bludničiti u ta doba.
Na kraju mogu reći da onaj koji živi pošteno, bio musliman ili ne, njega ne muče te kazne ali onaj ko živi nepošteno njega to muči uveliko. Tako je jedan ministar govorio jednom hafizu da mu sve paše u islamu osim kazne za krađu pa mu hafiz reče da mu je čudno da mu ta kazna smeta jer ako je on pošten i ne krade onda ga ne treba sikirati ta kazna, ta kazna treba sikirati samo kradljivce.
|
|
|
26.02.2019., 11:55
|
#732
|
ima izać'
Registracija: May 2007.
Postova: 10,143
|
Quote:
asad kaže:
U islamskoj državi koja počiva na Božijem zakonu gdje postoji propisana kazna ona se izvršava. Uzmimo npr. kaznu za razbojništvo ili moderno za mafije. Dok u sekularnim društvima mafije se ne mogu nikako razbiti jer i nakon hapšenja bossova posao se nastavlja a svjedoci se likvidiraju pa zato moraju nakon svjedočenja živiti čitav život s drugim identitetom pa čak i lice izmjeniti dok u šeriatskoj državi kazna je po kratkom postupku pa stisni da organizuješ kriminalnu grupu ili čak da ubiješ nekoga.
Što se tiče kazni, određeni prekršaji mogu biti uhvaćeni samo ako se čine javno poput bluda gdje trebaju biti četiri svjedoka koji moraju detaljno opisati radnju i to moraju viditi da su se polni organi spojili a ne samo da su se poljubili. Ako samo jedan od četvorice zabrlja u iskazu, svjedočanstvo se poništava a svjedoci bivaju kažnjeni sa 80 udaraca bičem i njihovo svjedočanstvo se više nikada ne prihvata. Isto tako ta će se kaznati primjeniti na svakom pojedincu koji bez svjedoka za neku djevojku ili curu kaže da je bludnica što je danas uveliko među narodom prošireno poput npr. vidi curu da se vraća u 3 ujutru iz grada i počne vikati kako ona ide bludničiti u ta doba.
Na kraju mogu reći da onaj koji živi pošteno, bio musliman ili ne, njega ne muče te kazne ali onaj ko živi nepošteno njega to muči uveliko. Tako je jedan ministar govorio jednom hafizu da mu sve paše u islamu osim kazne za krađu pa mu hafiz reče da mu je čudno da mu ta kazna smeta jer ako je on pošten i ne krade onda ga ne treba sikirati ta kazna, ta kazna treba sikirati samo kradljivce.
|
Kad sam osobno "bludio", po tumačenju tvoje, a i ovdašnje sveprisutne religije, nisam imao svjedoke pa tako valjda i u islamskim zajednicama nitko ne bludi pred auditorijem.
Što se tiče mafije i organiziranih krimalaca valjalo bi da nam pojasniš kako u se u Afganistanu, Pakistanu pa i u Iranu nikako ne može iskorijeniti najveća pošast ovog doba, uzgoj i proizvodnja teških i lakih droga, unatoč šerijatu.
Možda se oni koji su zaduženi za pravovjerje pomalo okoriste od dohodovne kulture opijuma...
Ne zaboravi da većina opijata iz navedenih zemalja završava upravo u Europi, potpomognuto djelovanjem mafije i njima sličnih.
Zar ti se ne čini da je riječ o transgraničnoj i međureligijskoj, nadsave plodnoj suradnji, skoro pa ekumenizam...
|
|
|
26.02.2019., 12:33
|
#733
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2008.
Postova: 927
|
Quote:
panorama kaže:
Kad sam osobno "bludio", po tumačenju tvoje, a i ovdašnje sveprisutne religije, nisam imao svjedoke pa tako valjda i u islamskim zajednicama nitko ne bludi pred auditorijem.
Što se tiče mafije i organiziranih krimalaca valjalo bi da nam pojasniš kako u se u Afganistanu, Pakistanu pa i u Iranu nikako ne može iskorijeniti najveća pošast ovog doba, uzgoj i proizvodnja teških i lakih droga, unatoč šerijatu.
Možda se oni koji su zaduženi za pravovjerje pomalo okoriste od dohodovne kulture opijuma...
Ne zaboravi da većina opijata iz navedenih zemalja završava upravo u Europi, potpomognuto djelovanjem mafije i njima sličnih.
Zar ti se ne čini da je riječ o transgraničnoj i međureligijskoj, nadsave plodnoj suradnji, skoro pa ekumenizam...
|
To je tumačenje ekstremista koji kažu da je opijum haram muslimanima ali nije ga haram prodavati nevjernicima.
|
|
|
26.02.2019., 12:36
|
#734
|
ima izać'
Registracija: May 2007.
Postova: 10,143
|
Quote:
asad kaže:
To je tumačenje ekstremista koji kažu da je opijum haram muslimanima ali nije ga haram prodavati nevjernicima.
|
Zar je to sve ?
Obično si rječit a sad ni zuc ?
|
|
|
26.02.2019., 12:40
|
#735
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2008.
Postova: 927
|
Quote:
panorama kaže:
Zar je to sve ?
Obično si rječit a sad ni zuc ?
|
Šta ću pisati, ekstremiste ne prihvatam a ni njihove stavove. Oni nisu oficijelni tumači vjere. Oni samo služe za islamofobe radi širenje straha i mržnje prema muslimanima. Prelistaj historiju pa ćeš naći ko je doveo te ekstremiste na vlast. Nisu ih doveli muslimani.
|
|
|
26.02.2019., 17:58
|
#736
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2010.
Postova: 2,568
|
Quote:
Vojnik Gorčin kaže:
wikipedija- možemo li se složiti oko ovoga- posebno prve rečenice?
|
Gej je neko ko je homoseksualac. Homoseksualac je neko ko osjeća romantičnu ili seksualnu privlačnost prema istom spolu. Homoseksualac ne mora upražnjavati seks sa istim spolom, dovoljno je da ima osjećaje. Mijenja li ovo išta? Prestaje li neko biti muslimanom ako osjeća privlačnost prema istom spolu ali ne upražnjava seks?
Quote:
Vojnik Gorčin kaže:
hanefijski fikh knjiga 3(2004) str. 374-376.
|
Možda sam propustio ali ne mogu naci. Možeš li citirati? Vidim da je za sam seksualni akt propisana kazna te kazna za ponavljanje. Za sklonost ne vidim nikakvu kaznu.
|
|
|
27.02.2019., 09:40
|
#737
|
Dobri Bošnjanin
Registracija: Jun 2003.
Lokacija: Bosnae
Postova: 7,642
|
Quote:
DilanDog kaže:
Gej je neko ko je homoseksualac. Homoseksualac je neko ko osjeća romantičnu ili seksualnu privlačnost prema istom spolu. Homoseksualac ne mora upražnjavati seks sa istim spolom, dovoljno je da ima osjećaje. Mijenja li ovo išta?
|
nevažno u krajnjoj liniji
[QUOTE] Prestaje li neko biti muslimanom ako osjeća privlačnost prema istom spolu ali ne upražnjava seks?
mislim da ne. ali ako se javno očituje kao homosexualac sljeduje ga to što ga sljeduje.
Quote:
Možda sam propustio ali ne mogu naci. Možeš li citirati? Vidim da je za sam seksualni akt propisana kazna te kazna za ponavljanje. Za sklonost ne vidim nikakvu kaznu.
|
nisam fakih ni pravnik- ista stvar.
koliko vidim pravo ne predviđa snakcije za loša djela koja se pomisle( krađa, ubistvo, mito,...) nego za ona koja se učine .
svako pravo predviđa i da su određene stvari koje se kažu prekršaj.
prema šerijatu javno očitovanje o homosexualizmu ili činjenje tog djela u javnosti je prekršaj koji povlači za sobom sankcije
dakle je govorim o javnom činu nečemu što se uradi u javnosti pred najmanje dva pouzdana svjedoka.
govorim to zato jer se muslimanom ne postaje tako što se negdje u šumi iskopa rupa pa se u nju vikne tri puta "ja sam musliman!" nego je to javni čin koji se sastoji u tome da se izgovori kelime-i šehadet( svjedočim da nema bosim osim Allah i da je Muhammed Njegov rob i Njegov poslanik) pred najmanje dva pouzdana svjedoka.
hanefijski fikh mnoge stvari tretira kao ugovor pa se i ovo može smatrati ugovorom kojim se postaje musliman. musliman je dio zajednice kao što je i pojedinac i time na sebe preuzima određene dužnosti i obaveze, svakako u to spada da ne zagovara javno pojave koje su haram i koje su zabranjene.
biti vjernik i biti musliman su dvije kategorije koje se ne morgju uključivati.
vjernik je intimna stvar između čovjeka i Boga.
musliman je dio određene zajednice i društva.
__________________
https://mislislam.blogspot.com/ U plodnom predjelu raste bilje voljom Gospodara njegova, a u neplodnom tek s mukom.
|
|
|
27.02.2019., 12:11
|
#738
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2010.
Postova: 2,568
|
Quote:
Vojnik Gorčin kaže:
nevažno u krajnjoj liniji
|
Kako moze biti nevazno kada si dao izjavu da je gej musliman oksimoron? Ti tvrdis da je nemoguce da musliman bude i gej.
Quote:
Vojnik Gorčin kaže:
Quote:
Prestaje li neko biti muslimanom ako osjeća privlačnost prema istom spolu ali ne upražnjava seks?
|
mislim da ne. ali ako se javno očituje kao homosexualac sljeduje ga to što ga sljeduje.
|
Znači, povlačiš tvrdnju da je gej musliman oksimoron? Odnosno, slažeš se da neko moze biti istovremeno i musliman i gej?
Quote:
Vojnik Gorčin kaže:
nisam fakih ni pravnik- ista stvar.
|
Prilicno olako dajes izjave i izvor za propise za koje tvrdis da postoje.
Quote:
Vojnik Gorčin kaže:
koliko vidim pravo ne predviđa snakcije za loša djela koja se pomisle( krađa, ubistvo, mito,...) nego za ona koja se učine .
svako pravo predviđa i da su određene stvari koje se kažu prekršaj.
prema šerijatu javno očitovanje o homosexualizmu ili činjenje tog djela u javnosti je prekršaj koji povlači za sobom sankcije
|
Šta znaci "ocitovanje o homoseksualizmu" i sta znaci "sankcije". Koja sankcija je propisana za "javno ocitovanje"? Da te podsjetim, rekao si
Quote:
Vojnik Gorčin kaže:
gej musliman je oksimoron.
musliman koji je javno očituje da je homosexualac prema važećim propisima unutar sunijskog islama tj. sve četiri pravne škole/mezheba prestaje biti muslimanom...
|
Pitao sam izvor, dao si izvor, gdje je u tom izvoru navedeno ovo sto tvrdis?
Quote:
Vojnik Gorčin kaže:
dakle je govorim o javnom činu nečemu što se uradi u javnosti pred najmanje dva pouzdana svjedoka.
|
Svjedoci su potrebni da bi se neko kaznio a ono sto je zabranjeno je zabranjeno nevezano da li je ucinjeno pred svjedocima ili ne. Ili sada kazes da neko moze biti homoseksualac u svoja cetiri zida? I dalje ostaje pitanje gdje je propisano da taj neko prestaje biti musliman?
Quote:
Vojnik Gorčin kaže:
govorim to zato jer se muslimanom ne postaje tako što se negdje u šumi iskopa rupa pa se u nju vikne tri puta "ja sam musliman!" nego je to javni čin koji se sastoji u tome da se izgovori kelime-i šehadet( svjedočim da nema bosim osim Allah i da je Muhammed Njegov rob i Njegov poslanik) pred najmanje dva pouzdana svjedoka.
|
Je li tvrdis da neko ko izgovori kelime-i-sehadet bez svjedoka nije musliman?
Quote:
Vojnik Gorčin kaže:
hanefijski fikh mnoge stvari tretira kao ugovor pa se i ovo može smatrati ugovorom kojim se postaje musliman. musliman je dio zajednice kao što je i pojedinac i time na sebe preuzima određene dužnosti i obaveze, svakako u to spada da ne zagovara javno pojave koje su haram i koje su zabranjene.
|
Kakve veze ovo ima sa tvojom izjavom o homoseksualizmu?
Quote:
Vojnik Gorčin kaže:
biti vjernik i biti musliman su dvije kategorije koje se ne morgju uključivati.
vjernik je intimna stvar između čovjeka i Boga.
musliman je dio određene zajednice i društva.
|
Možeš li navesti kako se to razlikuju vjernici (valjda misliš na vjernike iskamske vjeroispovijesti) i muslimani. Kako se bude jedno a kako drugo? Postoje muslimani koji nisu vjernici?
|
|
|
27.02.2019., 14:08
|
#739
|
Dobri Bošnjanin
Registracija: Jun 2003.
Lokacija: Bosnae
Postova: 7,642
|
Quote:
DilanDog kaže:
Kako moze biti nevazno kada si dao izjavu da je gej musliman oksimoron? Ti tvrdis da je nemoguce da musliman bude i gej.
|
nemoguće je da tvrdi da je gej i da je musliman.
Quote:
Znači, povlačiš tvrdnju da je gej musliman oksimoron? Odnosno, slažeš se da neko moze biti istovremeno i musliman i gej?
|
ne može biti oboje!
Quote:
Prilicno olako dajes izjave i izvor za propise za koje tvrdis da postoje.
|
baš si cjepidlaka...
Quote:
Šta znaci "ocitovanje o homoseksualizmu"
|
očitovati znači javno reći ili učiniti zar to ovo stvarno nije jasno. pa zavisno od prekršaja propisuje se hadd ili ta'zir. to je sankcija
Quote:
Koja sankcija je propisana za "javno ocitovanje"? Da te podsjetim, rekao si
|
šta misliš koja je? čini mi se da si pročitao ima prvi put i drugi put.
Quote:
Pitao sam izvor, dao si izvor, gdje je u tom izvoru navedeno ovo sto tvrdis?
|
javno očitovanje ili činjenje ovoga znači odobravanje tog čina a onaj ko odobrava taj čin je prema mišljenju većine učenjaka, nevjernik. HAnefijski fikh knjiga 3 str. 376 paragraf 3. "Onaj ko pederastiju smatra dopuštenom je, po mišljenju većine islamskih učenjaka, nevjernik."
jel sad jasnije?
Quote:
Svjedoci su potrebni da bi se neko kaznio a ono sto je zabranjeno je zabranjeno nevezano da li je ucinjeno pred svjedocima ili ne. Ili sada kazes da neko moze biti homoseksualac u svoja cetiri zida? I dalje ostaje pitanje gdje je propisano da taj neko prestaje biti musliman?
|
naveo sam ti citat.
Quote:
Je li tvrdis da neko ko izgovori kelime-i-sehadet bez svjedoka nije musliman?
|
ne, tvrdim da je musliman onaj ko javno izgovori kelime i šehadet.
Quote:
Kakve veze ovo ima sa tvojom izjavom o homoseksualizmu?
|
pročitaj do kraja... a pročitao si!...
Quote:
Možeš li navesti kako se to razlikuju vjernici (valjda misliš na vjernike iskamske vjeroispovijesti) i muslimani. Kako se bude jedno a kako drugo? Postoje muslimani koji nisu vjernici?
|
ne mislim. vjernici islamske vjeroispovijesti su po pravilu muslimani ali ekođer među muslimanima može biti munafika/licemjera.
biti vjernik ili ne u bilo kojoj vjeri pa i u islamu nije stvar vanjštine nego nutrine odnosno stvar srca.
odnosno samo Bog zna da li je neko vjernik ili nije, a to da li je pripadnik muslimana kršćana židova,... ovih onih to su vanjske odrednice ne unutrašnje.
ukratko ja bih za nekog čovjeka mogao tvrditi da je musliman ili bilo šta drugo ukoliko sam ga recimo čuo da se očituje ili sam ga, u slučaju da je musliman, vidio u džamiji kako klanja.
s druge strane kako ja za nekog mogu tvrditi da je vjernik ili nije kada je to njegovo ubjeđenje između njega i Boga?
__________________
https://mislislam.blogspot.com/ U plodnom predjelu raste bilje voljom Gospodara njegova, a u neplodnom tek s mukom.
|
|
|
27.02.2019., 19:20
|
#740
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2010.
Postova: 2,568
|
Quote:
Vojnik Gorčin kaže:
nemoguće je da tvrdi da je gej i da je musliman.
|
Ustanovili smo da ako nekoga seksualno privlaci isti spol da je gej bez obzira da li upražnjava seks sa istim spolom. Ti sada tvrdis da takav neko ne moze biti musliman sto jednistsvno nije tacno jer si i sam rekao da se misli ne kaznjavaju a kamoli da izvode iz vjere.
Quote:
Vojnik Gorčin kaže:
ne može biti oboje!
|
Može. Recimo rodi se covjek, musliman, vjeruje u boga, izvrsava sve obaveze koje islam zahtijeva i u 17-oj godini shvati da ga privlace muskarci a zene ne. Zna da islam zabranjuje homoseksualni seks i, obzirom da je vjernik, ne upražnjava ga, ne ozeni se i zivi sam, klanja i tako to. Taj covjek je po definiciji gej. Ti tvrdiš da on nije musliman?
Quote:
Vojnik Gorčin kaže:
baš si cjepidlaka...
|
Da, kao i ti kad ti odgovara.
Quote:
Vojnik Gorčin kaže:
očitovati znači javno reći ili učiniti zar to ovo stvarno nije jasno.
|
Nije. Očitovati je obznaniti ili reci da on osjeca ono sto osjeća i to nije kaznjivo a kamoli da izvodi iz vjere. Činjenje jeste kaznjivo ali ne izvodi iz vjere.
Quote:
Vojnik Gorčin kaže:
pa zavisno od prekršaja propisuje se hadd ili ta'zir. to je sankcija
šta misliš koja je? čini mi se da si pročitao ima prvi put i drugi put.
|
Nije izlazak iz vjere sto si tvrdio.
Quote:
Vojnik Gorčin kaže:
javno očitovanje ili činjenje ovoga znači odobravanje tog čina a onaj ko odobrava taj čin je prema mišljenju većine učenjaka, nevjernik. HAnefijski fikh knjiga 3 str. 376 paragraf 3. "Onaj ko pederastiju smatra dopuštenom je, po mišljenju većine islamskih učenjaka, nevjernik."
jel sad jasnije?
|
Ovdje si nepošten. Nije isto ocitovanje, cinjenje i smatranje dopuštenim i ti to vrlo dobro znas ali ovdje izjednačavas tri potpuno razlicite stvari. Ako ces ovako nastaviti, nemam namjeru vise diskutovati. Neko moze ciniti neki grijeh i znati da je to zabranjeno ali eto on to cini i grijesi. Sto nije ni blizu "smatrati dopustenim".
Quote:
Vojnik Gorčin kaže:
naveo sam ti citat.
|
Nisi, taj citat ne kaže da prestaje biti musliman neko ko je gej.
Quote:
Vojnik Gorčin kaže:
ne, tvrdim da je musliman onaj ko javno izgovori kelime i šehadet.
|
Tvrdio si da to mora biti pred najmanje dva pouzdana svjedoka. Iz toga slijedi da ako nije ispunjen uslov "najmanje dva svjedoka" da taj nije postao musliman. Dakle, tvrdis.
Quote:
Vojnik Gorčin kaže:
pročitaj do kraja... a pročitao si!...
ne mislim. vjernici islamske vjeroispovijesti su po pravilu muslimani ali ekođer među muslimanima može biti munafika/licemjera.
biti vjernik ili ne u bilo kojoj vjeri pa i u islamu nije stvar vanjštine nego nutrine odnosno stvar srca.
odnosno samo Bog zna da li je neko vjernik ili nije, a to da li je pripadnik muslimana kršćana židova,... ovih onih to su vanjske odrednice ne unutrašnje.
ukratko ja bih za nekog čovjeka mogao tvrditi da je musliman ili bilo šta drugo ukoliko sam ga recimo čuo da se očituje ili sam ga, u slučaju da je musliman, vidio u džamiji kako klanja.
s druge strane kako ja za nekog mogu tvrditi da je vjernik ili nije kada je to njegovo ubjeđenje između njega i Boga?
|
Nije bitno da li ti znas. Musliman je naziv za nekoga ko je islamske vjeroispovijesti. Da li ti znas da li on stvarno vjeruje ili ne nema u znacaja u odredjivanju cinjenice da je ta osoba musliman ili nije.
|
|
|
|
|
Tematski alati |
|
Opcije prikaza |
Linearni mod
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 22:47.
|
|
|
|