I - Talijanska Republika

[John_Wayne]

Da, moze li netko napisati u natuknicama o cemu se tu odlucivalo na ovom referendumu? I zasto je on toliko vazan aktualnom premijeru? Nisam bas najbolje upucen u problematiku...

[Il Mas]

Ukratko, premijer je pokušao ustavnim izmjenama koncentrirati što veću vlast u svojim rukama. Naravno da to nikome normalnom, pa tako ni građanima Italije nije poželjno. Merkel i Obama podržavaju ovaj referendum što dovoljno govori o diktatorskoj pozadini istog.

[NemremSeSjetit]

Glasalo se za/protiv ustavnih promjena, koje bi praktički ukinule jedan dom Parlamenta, odnosno smanjila broj zastupnika i isključila ih iz odluka oko povjerenja vladi i sl. važnih odluka.

Prolazak referenduma bi vladi omogućio reforme koje sada nikako ne prolaze kroz oba parlamentarna doma.

Renzi je najavio da - ako referendum ne prođe - daje ostavku.

Stoga se NE na ovom referendumu smatra mogućim padom lijeve vlade, ali ne zna se baš tko bi nastavio i kako

[John_Wayne]

Il Masz kaže:

Ukratko, premijer je pokušao ustavnim izmjenama koncentrirati što veću vlast u svojim rukama. Naravno da to nikome normalnom, pa tako ni građanima Italije nije poželjno. Merkel i Obama podržavaju ovaj referendum što dovoljno govori o diktatorskoj pozadini istog.

Ok hvala, tako sam nekako i mislio.

A sto je konkretno bilo na stolu, kakve konkretne promjene su se trebale dogoditi?

[NemremSeSjetit]

BBC kaže: PM Matteo Renzi suffers heavy defeat, exit polls suggest: http://www.bbc.com/news/world-europe-38204189

[NemremSeSjetit]

Renzi u obraćanju upravo najavio da će sutra podnijeti ostavku.

Bit će zabavno u Italiji idućih mjeseci, a imamo očito i još jedne izbore u velikoj EU zemlji na proljeće.

[nasmijanonebo]

John_Wayne kaže:

Ok hvala, tako sam nekako i mislio.

A sto je konkretno bilo na stolu, kakve konkretne promjene su se trebale dogoditi?

Broj u Senatu bi se smanjio s 315 na 100 zastupnika, koje vise ne bi gradjani birali. 5 bi birao predsjednik, a 95 bi se biralo medju regionalnim celnicima i gradonacelnicima-sto je Talijane jako uplasilo jer se zna kolika je korupcija na tim razinama (mafija). Uz to bi se odluke o regionalnim stvarima prebacile na senat, vise ne bi lokalne uorave mogle odlucivati o vaznim lokalnim infrastrukturnim pitanjima.
Htjelo se ukinuti i nekakvo Nacionalno vijece za rad i poslodavstvo, tj forum sindikata i poslodavaca.
Uglavnom, izuzetna koncentracija moci u jednoj stranci bi bila ubuduce.

Eu je htjela da taj ref prodje, kao i banke koje su inace u gadnoj financijskoj frci (medju njima i Unicredit pod kojim je ZABA)

[Corvus27]

nasmijanonebo kaže:

Broj u Senatu bi se smanjio s 315 na 100 zastupnika, koje vise ne bi gradjani birali. 5 bi birao predsjednik, a 95 bi se biralo medju regionalnim celnicima i gradonacelnicima-sto je Talijane jako uplasilo jer se zna kolika je korupcija na tim razinama (mafija). Uz to bi se odluke o regionalnim stvarima prebacile na senat, vise ne bi lokalne uorave mogle odlucivati o vaznim lokalnim infrastrukturnim pitanjima.
Htjelo se ukinuti i nekakvo Nacionalno vijece za rad i poslodavstvo, tj forum sindikata i poslodavaca.
Uglavnom, izuzetna koncentracija moci u jednoj stranci bi bila ubuduce.

Eu je htjela da taj ref prodje, kao i banke koje su inace u gadnoj financijskoj frci (medju njima i Unicredit pod kojim je ZABA)

Meni se čini da bi se u tom slučaju korupcija samo preselila u centar, a sumnjam da bi u državi sa jako izraženim regionalnim identitetima kao što je Italija ljudi pristali na takvu centralizaciju odlučivanja ?

[Hugh Mungus]

Il Masz kaže:

Ukratko, premijer je pokušao ustavnim izmjenama koncentrirati što veću vlast u svojim rukama. Naravno da to nikome normalnom, pa tako ni građanima Italije nije poželjno. Merkel i Obama podržavaju ovaj referendum što dovoljno govori o diktatorskoj pozadini istog.

Ovo je samo još jedan dokaz u nizu da je EU jedna najobičnija fašistička tvorevina koja se skriva iza lažnog liberalizma i koju treba uništiti što je prije moguće. Ubijaju nacionalne države, osiromašuju vlastiti narod samo zato da bi mega-korporacije mogle uvesti gospodarsku diktaturu i uvozom jeftine radne snage smanjiti cijenu rada.


Kakav je taj Beppe i njegovih 5 zvijezdica? Jedino znam za onu njegovu izreku da je Rim pun smeća, štakora i ilegalaca ali ništa više od toga. S kakvim programom je on dobio toliku popularnost?

[Ravell]

Corvus27 kaže:

Meni se čini da bi se u tom slučaju korupcija samo preselila u centar, a sumnjam da bi u državi sa jako izraženim regionalnim identitetima kao što je Italija ljudi pristali na takvu centralizaciju odlučivanja ?

Sto jos nitko nije spomenuo, valjdi i mnogima zanimljivije, da je ovim referendumom Italija odletjela dobrim komadom na desno, ali i na lijevo. Sad se dijeli Italija na dva komada. No-frakciji pripada i desnicarska Lega Nord, koja je uz Grillov M5S glavni profiter odleprsanjem EU-Renzia. Tako to narod i povezuje. Tome treba nadodati da Grillo nije zagovornik napustanja EUro-zone, to zagovara Matteo Salvini od lega Nord. Treba tome obracati paznju kako se tko tu razvije.

Koga zanima Grillov pokret ovdje je kratko, ali pregledno i sazeto objasnjeno. Nazalost samo na njemackom jeziku. Beppo-a se moze nazvati pravim lijevicarskim zelenasem ili obrnuto. On to fino kombinira kako izgleda.

http://www.dragaonordestino.net/Drac...n-Programm.php

[marko-m]

Hugh Mungus kaže:

Ovo je samo još jedan dokaz u nizu da je EU jedna najobičnija fašistička tvorevina koja se skriva iza lažnog liberalizma i koju treba uništiti što je prije moguće. Ubijaju nacionalne države, osiromašuju vlastiti narod samo zato da bi mega-korporacije mogle uvesti gospodarsku diktaturu i uvozom jeftine radne snage smanjiti cijenu rada.


Kakav je taj Beppe i njegovih 5 zvijezdica? Jedino znam za onu njegovu izreku da je Rim pun smeća, štakora i ilegalaca ali ništa više od toga. S kakvim programom je on dobio toliku popularnost?

Nije to fasisticka nego liberalno- komunisticko-genocidna agenda.

[Ravell]

marko-m kaže:

Nije to fasisticka nego liberalno- komunisticko-genocidna agenda.

Tako je.

Vrijeme je konacno doslo da ljudi izlaze na ulicu...u borbu protiv komunizma.

Rockefeller-i i Goldman Sachs-ovi ce se svi redom ukenjati kad se krene.

[Hugh Mungus]

marko-m kaže:

Nije to fasisticka nego liberalno- komunisticko-genocidna agenda.

Shvaćam što želiš reći ali nisu oni baš ni liberali. Oni se skrivaju iza lažnog liberalizma kao što se većina političara skriva iza demokracije. U Europi nema prave demokracije jer demokracija znači vladavina naroda a ne političara. Najbliže demokraciji su švicarci i žalosno je da su jedini iako i tamo ima dosta toga što političari rade na svoju ruku a protivi se državnim interesima.

Fašizam je dosta širok pojam ali uglavnom označava totalitarnu vladavinu, centralizam i diktaturu na što sam se referirao. U ovom slučaju briselsku diktaturu punu pijanaca, autošovinista i samoizabranih kvazi-liberala.

[thortwins]

Corvus27 kaže:

Meni se čini da bi se u tom slučaju korupcija samo preselila u centar, a sumnjam da bi u državi sa jako izraženim regionalnim identitetima kao što je Italija ljudi pristali na takvu centralizaciju odlučivanja ?

Ono što bi trebalo zabrinjavati građane jest da je svakojaka korupcija već i preselila u centar - u Brisel!

I što je još gore - više se i ne naziva korupcijom.

Sada su to svakojaki fondovi EU, za koje se kmetovi (građani) moraju dodvoravati pisanjem opširnih molbi u vidu preskupih programa. A ti programi moraju biti "košer", tj. u skladu sa propagiranom političkom ideologizacijom EU.

Sami vladajući slojevi iz Brisela nastoje što više povećati kontrolu na svim razinama, a pritom nemaju niti mrvu odgovornosti za svoje postupke i promašene politike, kao što to imaju nacionalne vlade i političari.

Korumpirani odbori EU dodjeljuju bez ikakve kontrole milijarde eura za razne udruge u nevladinom sektoru koje promoviraju Europsku unitarizaciju.
ITD,

Talijani su posredno na ovom referendumu rekli NE i Renzijevoj vladi, ali i takvoj suludoj unitarizaciji.

[lee_chan]

Nadam se da je ovo ujedno i početak kraja Zločinačkog projekta pod imenom "Eurozona".
Neće biti lako.

[lee_chan]

thortwins kaže:

Ono što bi trebalo zabrinjavati građane jest da je svakojaka korupcija već i preselila u centar - u Brisel!

I što je još gore - više se i ne naziva korupcijom.

.

Oni su "fina" Europa, kod njih nema korupcije, samo lobiranja

[zalazak pameti]

Hugh Mungus kaže:

Ovo je samo još jedan dokaz u nizu da je EU jedna najobičnija fašistička tvorevina koja se skriva iza lažnog liberalizma i koju treba uništiti što je prije moguće. Ubijaju nacionalne države, osiromašuju vlastiti narod samo zato da bi mega-korporacije mogle uvesti gospodarsku diktaturu i uvozom jeftine radne snage smanjiti cijenu rada.


Kakav je taj Beppe i njegovih 5 zvijezdica? Jedino znam za onu njegovu izreku da je Rim pun smeća, štakora i ilegalaca ali ništa više od toga. S kakvim programom je on dobio toliku popularnost?

potpisujem...
Beppe je komedijas...nije ni cudno kad je sve oko njega komedija...
salu na stranu...Grcka i Italija su bile prve na razjebavanju...
Beppe se zalaze za izlazak iz EU i vracanje Lire...
ljudi se sjecaju starih dobrih vremena ...

[Revenger20]

Matteo je htio vratiti Italiju u doma carstva, ali izgleda da je novi Kaligula spriječen ovog puta.

[Corvus27]

Revenger20 kaže:

Matteo je htio vratiti Italiju u doma carstva, ali izgleda da je novi Kaligula spriječen ovog puta.

Samo mi niti približno nije jasno kako je mislio to izvesti, nitko normalan neće pristati na centralizaciju odlučivanja, to je kao kad bi se u Hrvatskoj raspisao referendum o prenošenju ovlasti županija na vladu u Zagrebu.

[DrSigmundFreud]

ovo je propala šansa za italiju, sada idu definitivo u mp3.
samo su austrijanci (južni tirol/alto adige), trentino i emiglia romana bili za reforme, najbogatije i najnaprednije provicije.
trenutno jedan zakon u italiji traje prosječno 500 dana i kad prođe proceduru onda je već dosta smekšan i skoro bezvrijedan. regionalni parlament u siciliji npr. zaključi prosječno 2 zakona godišnje ...
renzi je htio italiju napraviti efikasnijom ali su ga ljevi i desni "popies" sjebali.
sada opet berlusconi vreba da dokrajči italiju koje je za vrijeme svoje vladavine doveo tu gdje je. a beppe grillo je još veći cirkusant, ako in dođe na vlast onda će biti prava ludnica.
u svakom slučaju treba italiju izbaciti i eu ako sami ne odu kao ludi englezi.