Moje vječno ja

[yakuzza]

bakunjin kaže:

Nisam znalac sto se tice znacenja smileya pa sam proguglao i ovaj tvoj znaci zbunjenost. Po tome bi recenica koja je u nastavku bilo ismijavanje ili ja to krivo shvacam?

Nisam ni ja neki znalac, no, taj 'emotion' meni je značio očigledan poklon (poklonio sam se) što bi značilo moje najdublje poštovanje, a ja ako sam ponekad ciničan na forumu, onda to dam do znanja i upotrebim ( ), no, svakako ne prema takvim stvarima kao što si napisao.

[bakunjin]

yakuzza kaže:

Nisam ni ja neki znalac, no, taj 'emotion' meni je značio očigledan poklon (poklonio sam se) što bi značilo moje najdublje poštovanje, a ja ako sam ponekad ciničan na forumu, onda to dam do znanja i upotrebim ( ), no, svakako ne prema takvim stvarima kao što si napisao.

U tom slucaju moja najdublja isprika.

Sent from my GT-N7000 using Tapatalk 2

[Marian Oden]

Da bismo saznali što smo potrebno je zaroniti duboko ispod površine misli i želja. To je kao da prolazite kroz tvrdi led osjećaja, sjećanja... I stojite na površini i bojite se da ne propadnete ispod svog površinskog shvaćanja svijeta jer ne znate što ćete pronaći dolje u dubinama.

U svakom slučaju ništa ugodno, a ni neugodno.

[bakunjin]

Marian Oden kaže:

Da bismo saznali što smo potrebno je zaroniti duboko ispod površine misli i želja. To je kao da prolazite kroz tvrdi led osjećaja, sjećanja... I stojite na površini i bojite se da ne propadnete ispod svog površinskog shvaćanja svijeta jer ne znate što ćete pronaći dolje u dubinama.

U svakom slučaju ništa ugodno, a ni neugodno.

Kaze TBF "ne zaranjaj u sebe jer ostat ces bez daha"

Sent from my GT-N7000 using Tapatalk 2

[Marian Oden]

Već sam ostao bez daha.

[ckralj]

yakuzza kaže:

Možda je potrebno da sačekaš još koju nedelju, jer se takav intenzitet ne može doživljavati konstantno.
No, ne bih želeo zvučati ni na koji način grubo ili cinično, ali ovo tvoje stanje mene direktno podseća na moja lična manična stanja, ni po čemu se to ne razlikuje, stanje uvek nosi pečat individue, a manije su inače božanstvena i čista stanja iako zavisi od osobe do osobe, ako je sklona duhovnosti, i takvom pristupu ona to i ispoljava, ako je npr neko ko je bez ikakvog uvida u nekakve duhovne sfere i npr egoista, on će ispoljavati tvoj neki doživljaj koji je takođe za njega jako intenzivan - ali se po pravilu radi o maniji, i uglavnom oni dolaze kao prirodan sled anksioznosti, depresija i slično.

ali ovakvo pozitivno stanje koje mu traje već više dana ne može biti manija jer mislim da ona traje bitno kraće, ili se možda varam?

@čestitke eternalme na iskrenosti, samo naprijed.

[yakuzza]

cedokralj kaže:

ali ovakvo pozitivno stanje koje mu traje već više dana ne može biti manija jer mislim da ona traje bitno kraće, ili se možda varam?

@čestitke eternalme na iskrenosti, samo naprijed.

Može trajati mesecima i onda esklalirati, u sinusoidama. A može i nestati neko vreme pa kroz godinu dana se pojaviti kao nastavak manije.

[Itto]

yakuzza kaže:

Može trajati mesecima i onda esklalirati, u sinusoidama. A može i nestati neko vreme pa kroz godinu dana se pojaviti kao nastavak manije.

Ti govoriš kao da bi eternalme trebao gutati pilule protiv manije da bi se vratio u prijašno normalno stanje gdje je gutao pilule protiv depresije.

Ne. Probudio se prema svijetu, prema sebi, preuzeo se u slobodi. Sve je dobilo vrijednost, boju, i tu nema šta razobjasnit.

[HeadlessHorse86]

znači on je sad buda? prosvijetlio se? ah, gdje sam ja još od toga...

Sent from my SE XPERIA NEO V using Tapatalk 2

[yakuzza]

Itto kaže:

Ti govoriš kao da bi eternalme trebao gutati pilule protiv manije da bi se vratio u prijašno normalno stanje gdje je gutao pilule protiv depresije.

Ne. Probudio se prema svijetu, prema sebi, preuzeo se u slobodi. Sve je dobilo vrijednost, boju, i tu nema šta razobjasnit.

Ne, to ti govoriš, ja tako nešto nisam ni spomenuo.

Samo govorim da je to jako slično što navodi. Nema 'buđenja' iz teških anksioznih depresija, to 'buđenje' se tada zove manija jer ti je upravo ta depresija i stresovi koji su doveli do nje razorilo nervni sistem i tu više nema neke filozofije, no, mislim da to nije tako s njim i u tom smislu se nadam da nije. Ljudi žive s tim ceo život, doduše mnogi su digli ruku na sebe jer su to ekstremna stanja od 'božanskih' do 'paklenih', psihijatrija je tu bila qvazipomoć u pogledu simptomatike.

Ljudi su sebe doživljavali svakojako, no, ipak su ostali samo ljudi sa svojim problemom, da ti ne nabrajam.

[bakunjin]

Marian Oden kaže:

Već sam ostao bez daha.

Svaka cast! Tako treba! Malo ih je koji imaju hrabrosti pokusat zaronit a jos manje onih koji ustraju. ;-)

Sent from my GT-N7000 using Tapatalk 2

[Itto]

yakuzza kaže:

Ne, to ti govoriš, ja tako nešto nisam ni spomenuo.

Samo govorim da je to jako slično što navodi. Nema 'buđenja' iz teških anksioznih depresija, to 'buđenje' se tada zove manija jer ti je upravo ta depresija i stresovi koji su doveli do nje razorilo nervni sistem i tu više nema neke filozofije, no, mislim da to nije tako s njim i u tom smislu se nadam da nije. Ljudi žive s tim ceo život, doduše mnogi su digli ruku na sebe jer su to ekstremna stanja od 'božanskih' do 'paklenih', psihijatrija je tu bila qvazipomoć u pogledu simptomatike.

Ljudi su sebe doživljavali svakojako, no, ipak su ostali samo ljudi sa svojim problemom, da ti ne nabrajam.

Ima sigurno ljude koje bi opisao kao depresivne zbog organičkog oboljenja.
Ali da > ti je upravo ta depresija i stresovi koji su doveli do nje razorilo nervni sistem < to ne možeš dokazati. Depresija razori nervni sistem na bazi hardvera? Ideologija. Maksimalno korelacija.

Šta ima je situacija čovjeka u svojem životu. A situacija su činjenice, tumačenja, perspektive; raspoloženje.
I šta isto ima su zahtjevi iz vana na funkcioniranje. Ne Smije Se biti depresivan. I tu nastaju krugovi.

> psihijatrija je tu bila qvazipomoć u pogledu simptomatike <
Ima toga, ali ima i toga da će ti brza qvazi-terapija tek fiksirati situaciju za uvijek na niskom nivou. Koliko se dogodi da tek jedna sočna objektivacija - ti Imaš Samo "anksioznu depresiju" - stvori situaciju! Moraš se ogovarajući tumaćiti, osjećati, ponašati.

[yakuzza]

Itto kaže:

Ima sigurno ljude koje bi opisao kao depresivne zbog organičkog oboljenja.
Ali da > ti je upravo ta depresija i stresovi koji su doveli do nje razorilo nervni sistem < to ne možeš dokazati. Depresija razori nervni sistem na bazi hardvera? Ideologija. Maksimalno korelacija.

Svako teško emocionalno stanje ostavlja posledice, naravno, svaka bolest ima svoj uzrok koji je većini nastao zbog težih stresova i teških emocionalnih stanja, nije to ništa novo, .
Dok hronične tegobe i bolovi nastali na osnovu toga, fizički i psihički, ponovo stvaraju određena stanja, ta stanja utiču takođe na funkcije i tako u začaranom krugu, simptomi se pojave i nestanu povremeno. Depresija itekako razori život čoveka, ponašanje, razmišljanje, odnose, životni elan.

Itto kaže:

Šta ima je situacija čovjeka u svojem životu. A situacija su činjenice, tumačenja, perspektive; raspoloženje.
I šta isto ima su zahtjevi iz vana na funkcioniranje. Ne Smije Se biti depresivan. I tu nastaju krugovi.
> psihijatrija je tu bila qvazipomoć u pogledu simptomatike <
Ima toga, ali ima i toga da će ti brza qvazi-terapija tek fiksirati situaciju za uvijek na niskom nivou. Koliko se dogodi da tek jedna sočna objektivacija - ti Imaš Samo "anksioznu depresiju" - stvori situaciju! Moraš se ogovarajući tumaćiti, osjećati, ponašati.

Sad više teroretišeš nego što kažeš, ali ok, razumem te, samo ne govorimo o opštim pojmovima i razmišljanjima na temu psihičkih bolesti toliko koliko o tome da sam ja samo izneo svoje mišljenje njemu ali ne i tvrdnju.

Moja poenta obraćanja dotičnom dečku je sledeća - nadam se da nije u pitanju manija, jerbo kad neko ima maniju, ovakvu onakvo ili ononakvu, može biti i prosvetljen i Isus i Bog, ima nas svakojakih i to ništa nije sporno, i onda posle nje znaju doći oni niži podeoci raspoloženja jerbo se mozak funkcionalno i hormonalno "istroši", kao droga, potroši svoje normalne resurse i ode u deficit i ta stanja su ponovo 'trošenje' samo često krajnje neprijatno. - naravno, to ne mora biti velikog intenziteta, i ne tvrdim da to mora biti baš kako govorim u njegovom slučaju i tome se zapravo nadam.

[Itto]

yakuzza kaže:

... da sam ja samo izneo svoje mišljenje njemu ali ne i tvrdnju.
Moja poenta obraćanja dotičnom dečku je sledeća - nadam se da nije u pitanju manija ...

Da, da izvadimo vjetar iz debate, slažem se.

I moja točka je bila ... - ne, recimo ovako:
mene ponekada malo dosađivaju zadovoljni ljudi u nekom kontinuitetu plitkog uspjeha i normaliteta.
I mislim da život nudi sreću točno onima u opterećenom životu izviriti kroz maglu prema još vedrijem nebu.
To nisu samo >> ekstremna stanja od 'božanskih' ... <<, nego se radi o tome proširiti spektrum tog šta život može biti za sebe.
Nadam se da je eternalme prepoznao jednu slobodu koju više nikad neće zaboravit, neovisno o tome kako će se sutra osjećati.

Ma dobio sam dojam razobjašnjavanja.

[yakuzza]

Itto kaže:

Da, da izvadimo vjetar iz debate, slažem se.

I moja točka je bila ... - ne, recimo ovako:
mene ponekada malo dosađivaju zadovoljni ljudi u nekom kontinuitetu plitkog uspjeha i normaliteta.
I mislim da život nudi sreću točno onima u opterećenom životu izviriti kroz maglu prema još vedrijem nebu.
To nisu samo >> ekstremna stanja od 'božanskih' ... <<, nego se radi o tome proširiti spektrum tog šta život može biti za sebe.
Nadam se da je eternalme prepoznao jednu slobodu koju više nikad neće zaboravit, neovisno o tome kako će se sutra osjećati.

Ma dobio sam dojam razobjašnjavanja.

To proširivanje ide i ovako i onako, bez obzira da li neko ima bolest (Hemingvej, Betoven i xy drugih), ili to ide svojim zdravijim tokom po pitanju psihe, odnosno onih koji nisu upadali u depresije, anksioznosti, bolest. Manija je svakako oslobađajuća, rafinišuća takođe, čovek tada koristi potencijal, koji jeste mu pre toga bio poznat, i to ga koristi sa neverovatnom lakoćom jer je to ono što nosi, ali prečesto je inhibiran, kao mrtvi kapital: otvoreno ispoljavanje ljubavi prema sebi i svemu, viđenja Boga u svemu ako je to po nekoj filozofskoj osnovi koja se želi projektovati, lepote, vanvremene precepcije, no, to je ipak teži put koji čoveka stavlja na značajna iskušenja.

Život nudi sreću svakome, to mu je prirodna osnova, nama uvek zafali nešto a životu ne fali zapravo ništa, neznanje, dezorijentisanost i određene mane čovekove duše, pogrešan način mišljenja drže konce da se ima problem "izviriti kroz maglu". Ja nisam govorio da je to nešto po definiciji loše, već samo sam svestan da se i tako to može manifestovati.

Slažem se da oni, koji puno istrpe, a to ih ne promeni, ne izobliči, oni na kraju požanju ono što je uzvišeno.

[ckralj]

znači li to da je svaki nastup nečeg dobrog zapravo epizoda manične depresije? recimo čovjek se zaljubi, zatim se ohladi i onda kaže imao sam epizodu manične depresije.
bilo kako bilo sigurno ta dijagnoza ne bi bila ni postavljena da čovjek nije spomenuo tablete, otud su doktori s teme izvukli sve dijagnoze.

[yakuzza]

cedokralj kaže:

znači li to da je svaki nastup nečeg dobrog zapravo epizoda manične depresije? recimo čovjek se zaljubi, zatim se ohladi i onda kaže imao sam epizodu manične depresije.
bilo kako bilo sigurno ta dijagnoza ne bi bila ni postavljena da čovjek nije spomenuo tablete, otud su doktori s teme izvukli sve dijagnoze.

Obično ne odgovaram na retorička pitanja, ali shvatam da je meni postavljeno.

Kao prvo, nisam doktor već neko ko ima bipolarni poremećaj poslednjih 13 godina i više puta pomenuti doživljaj, (kao i mnogo toga 50% na sreći 50% na žalost) koji opisuje ovaj dečko. Iz tog razloga sam rekao to što sam imao.

To što niko sem onih ljudi koji nose ovakav problem ne može to apstrahovati nikakvim teorijskim primerom, kao što se ne može apstrahovati doživljaj malih količina meskalina sem ako se ne uzmu iste, pri čemu se doživljavaju suptilni ali izuzetno duboki doživljaji koji preko ličnih impresija opisuju i kreiraju doživljaj sveta preko ljudskih žlezda i hormona, svakako kroz svest - a ovo o meskalinu ipak govorim na osnovu teorije, ne znači da treba sve banalizovati primerima koji ne stoje samo zbog zaštitničkog osećaja, revolta a preko retorike pomalo obijene cinizmom.

Ja ne dajem dijagnoze, i takvo stanje nije nikakva retkost ali je svakako doživljaj uslovljen ličnim afinitetima, aspiracijama, uverenjima, već govorim i o svom iskustvu u nadi da ipak to nije isto. To što ja ne znam, ne znate ni vi, a ja ne tvrdim ništa i stoga nemojte ni vi tvrditi da ja pokušavam nešto tvrditi.

Ako ti nije jasno o čemu govorim, youtube je pun toga, Betovenove simfonije ti mogu puno više toga reći.

[ckralj]

yakuzza kaže:

Ako ti nije jasno o čemu govorim, youtube je pun toga, Betovenove simfonije ti mogu puno više toga reći.

ok, jasno mi je.
nisam samo htio da otjeramo pokretača teme, a vidim da se više ne javlja.

[eternalme]

Pozdrav svima, da vam se kratko javim. Niste me otjerali nego zaista nikako uhvatiti vremena pisati.

Preko tjedna je posao, zaista oduzima previse energije i vremena, od jutra do sutra, a preko vikenda nastojim posvetiti vrijeme djetetu. Dosta je bilo iskušenja ovaj tjedan, s nekima sam se dobro nosio, s nekima malo lošije, ali u svakom slučaju ne živim više toliko iz nesvjesnog, pa kad mi se i dogodi da upadnem u onu staru rutinu nesvjesnog, brzo se mogu "probuditi" iz tog stanja i opet djelovati iz svoje svjesnosti, dakle bez nekih negativnih emocija kao što su ljutnja, ljubomora i slično.

Nije sve idealno naravno, ali prihvaćam sve kako jest. Rekao sam vam namjerno dosta o sebi, vidim da su neki moju bolest protumačili na drukčiji način. Ne znam što bih tu rekao, priznao sam sve. Bolestan jesam, liječim se, pijem lijekove, dosta sam ih promjenio, a uza sve to obavljam dosta odgovoran i mentalno zahtjevan posao sa dugačkim radnim vremenom i prehranjujem obitelji i pomažem roditeljima i ulažem velike napore u sve to. I sada, opet čvrsto stojim na zemlji, ne upadam u nikakve iluzije o stvarnosti, spoznajom sebe ništa se ne mora promjeniti a može, sve je otvoreno i bit će zanimljivo vidjeti kako će se sve odigrati, što će to moje ja odabrati. Ne vidim iskreno tu niti kakvu maniju niti bipolarnu fazu. S druge strane oprezan sam i ne forsiram ništa. Sve je jednako teško kao prije osim mene, koji sam postao duhovno neopterećen, pa kako nosim jako malo duhovne prtljage uza sve poteškoće, opet mi je lakše živjeti.

Lijep je dan danas, iskoristite ga da odete malo u prirodu i uživate svim osjetilima.

[ckralj]

eternalme kaže:

Pozdrav svima, da vam se kratko javim. Niste me otjerali nego zaista nikako uhvatiti vremena pisati.

Preko tjedna je posao, zaista oduzima previse energije i vremena, od jutra do sutra, a preko vikenda nastojim posvetiti vrijeme djetetu. Dosta je bilo iskušenja ovaj tjedan, s nekima sam se dobro nosio, s nekima malo lošije, ali u svakom slučaju ne živim više toliko iz nesvjesnog, pa kad mi se i dogodi da upadnem u onu staru rutinu nesvjesnog, brzo se mogu "probuditi" iz tog stanja i opet djelovati iz svoje svjesnosti, dakle bez nekih negativnih emocija kao što su ljutnja, ljubomora i slično.

Nije sve idealno naravno, ali prihvaćam sve kako jest. Rekao sam vam namjerno dosta o sebi, vidim da su neki moju bolest protumačili na drukčiji način. Ne znam što bih tu rekao, priznao sam sve. Bolestan jesam, liječim se, pijem lijekove, dosta sam ih promjenio, a uza sve to obavljam dosta odgovoran i mentalno zahtjevan posao sa dugačkim radnim vremenom i prehranjujem obitelji i pomažem roditeljima i ulažem velike napore u sve to. I sada, opet čvrsto stojim na zemlji, ne upadam u nikakve iluzije o stvarnosti, spoznajom sebe ništa se ne mora promjeniti a može, sve je otvoreno i bit će zanimljivo vidjeti kako će se sve odigrati, što će to moje ja odabrati. Ne vidim iskreno tu niti kakvu maniju niti bipolarnu fazu. S druge strane oprezan sam i ne forsiram ništa. Sve je jednako teško kao prije osim mene, koji sam postao duhovno neopterećen, pa kako nosim jako malo duhovne prtljage uza sve poteškoće, opet mi je lakše živjeti.

Lijep je dan danas, iskoristite ga da odete malo u prirodu i uživate svim osjetilima.

ni meni ne izgleda kao manija, a meni je pola obitelji manično depresivno. nego ako hoćeš podijeli sa nama kako si se razbolio i što su ti zapravo liječe? u svakom slučaju lijepo je vidjeti nekoga da se veseli iskreno životu, a puno je veći problem što je to ljudima odma čudno jer su svi mahom u crnjacima.