Natrag   Forum.hr > Društvo > Povijest > Vojna povijest i tehnologija

Vojna povijest i tehnologija Od praćke do ratova zvijezda.

Pogledaj rezultate ankete: Koji nadzvučni zrakoplov očekujete u HRZu?
F-16 (Izrael) 85 36.64%
F-16 (SAD) 68 29.31%
JAS 39 Gripen 53 22.84%
FA-50 11 4.74%
Neki drugi 15 6.47%
Glasovatelji: 232. Ne možete glasovati u ovoj anketi

Zatvorena tema
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 09.10.2017., 12:26   #3961
Ako je tako onda Grke uzeti odmah.
Loxhr is offline  
Old 09.10.2017., 12:27   #3962
aj sad ka ono znamo odokativno sta nudu izraelci i grci, jos ovi dvoje ameri i svedi ali oni igraju u ligi prvaka sa novin zrakoplovima pa se cini da je odluka izmedju ova dva prva grka i izraela
orilo-gorilo is offline  
Old 09.10.2017., 12:31   #3963
Quote:
orilo-gorilo kaže: Pogledaj post
aj sad ka ono znamo odokativno sta nudu izraelci i grci, jos ovi dvoje ameri i svedi ali oni igraju u ligi prvaka sa novin zrakoplovima pa se cini da je odluka izmedju ova dva prva grka i izraela
Ne zna se jos ama bas nista... Nagadjanja i spekulacije su nacionalni sport.. od nogometa do RZ-a... I to je normalno... Ne zaboraviti da zadnju rijec ima politika a ne struka.. U svakoj drzavi. Kad je posrijedi ovakva akvizicija...
Strpljenja do Bozica....
__________________
Knowledge is power. Information is liberating. Education is the premise of progress, in every society, in every family.
SaleRi is offline  
Old 09.10.2017., 12:36   #3964
Quote:
deepbluesea kaže: Pogledaj post
Pa po ovom ispada da bi prosli jeftinije od srba koji su 'besplatno' dobili MIG-29 ... mislim, oni ce platit 300 milijuna dolara na modernizaciju 6 (mozda jos i ona 4) aviona dok bi mi dobili 12 moderniziranih sa razno-raznim raketama.
Komšije su 10 godina resursa 6xMiG29 platili oko 200 milja Eur. Da su uzeli nove, po toj računici bi ih komad došao 90+ milijuna. Pa ti vidi kad ti neko poklanja avione.
Dobro, u njihovom je slučaju malo podnošljivije jer nemaju masu troškova oko uvođenja novog tipa, no skrećem pozornost domaćim misliocima koji bi uzeli 30 godina stare avione sa namjerom dokupa za 10-15 godina.
__________________
Momak na lošem glasu.
el commadante is offline  
Old 09.10.2017., 12:37   #3965
Quote:
pinzgauer kaže: Pogledaj post
Dobar dan.
12 grčkih F 16 Block 30 apgrejdani na Block 50 u grčkom HAI-u, uz trening naših pilota i tehničara, osigurano održavanje u Grčkoj, rezervni dijelovi, AIM 120 B , Sajdvajnder i AGM projektili različitih "dimenzija" uključujući Harpoone.
Avioni su prošli MLU strukturni upgrade koji ih diže sa 4000 na 8000 sati.
Cijena 500 milijuna dolara.
Krv ti žarenu pa ovo postaje sve zanimljivije.
Jel mi se ćini pa Ameri ne direktno sad bacaju kontre Rusima i lideru regiona ili?
__________________
"Da nam Dunav ostane u himni,mnoga mladost dade život svoj
otrovi is offline  
Old 09.10.2017., 12:42   #3966
"His Excellency Mr. Geoffrey R. Pyatt, the Ambassador of the United States to Greece and Vice Admiral HN (rtd) Kyriakos Kyriakidis, General Director of GDDIA, accompanied by high ranking officers, held an official visit Wednesday, July 19, 2017 at Hellenic Aerospace Industry’s (HAI’s) facilities in Tanagra.. Mr. Dennys Plessas, Vice President of Lockheed Martin Aeronautics’ Business Development Initiatives, attended as well."

"Ministarstvo obrane Republike Hrvatske danas, u četvrtak, 20. srpnja 2017. godine uručuje zahtjev za ponudom (Request for Proposal, RfP) za višenamjenski borbeni avion u pet država, Helensku Republiku (F-16), ....."

__________________
"Ako te je žena ostavila jer si kladioničar, neradnik i debilčina, ti uzmi svoju pedestrojku i otresi rafalčinu!
Osjećat ćeš se bolje"
pinzgauer is offline  
Old 09.10.2017., 12:52   #3967
Što bi značilo da su Grci američki igrači, a ne Izrael. Zanimljivo.
Loxhr is offline  
Old 09.10.2017., 12:55   #3968
a nemojte sad odmah izvlačiti "linearne jednačine sa tri nepoznanice"...ništa se ne zna još.
hr1u00 is offline  
Old 09.10.2017., 12:56   #3969
Quote:
pinzgauer kaže: Pogledaj post
diže sa 4000 na 8000 sati.
a koliko je ostalo od tih 8000 sati?
Makyme is offline  
Old 09.10.2017., 12:58   #3970
Quote:
SaleRi kaže: Pogledaj post
Ne zna se jos ama bas nista... Nagadjanja i spekulacije su nacionalni sport.. od nogometa do RZ-a... I to je normalno... Ne zaboraviti da zadnju rijec ima politika a ne struka.. U svakoj drzavi. Kad je posrijedi ovakva akvizicija...
Strpljenja do Bozica....
nisan ni reka nista drugo nego "odokativno", normalno da se nista nezna dok se papir ne zamrci
orilo-gorilo is offline  
Old 09.10.2017., 13:05   #3971
s ovim ponudama politika moze fulati samo ako ne odabere nista i odustane od kupovine.
Jo_Munja is offline  
Old 09.10.2017., 13:07   #3972
Nema niti jedna službena informacija, koliko ja vidim. Sve se zasad svodi na forumaške upise i medijska naklapanja. Osim Krstičevićeve izjave da su američki avioni posve novi. Što isto nije službeno ali jest od službene osobe, pa 'ajde.

MORH je kao spomenuo da će proces biti transparentan. Hajde da vidimo, kad će i hoće li ta transparentnost početi. Ili njima transparentnost ne uključuje i opću javnost. Lako moguće da ponuđači zahtijevaju da podaci ne idu u javnost jer svi te financije i detalje vole držati u tajnosti. Ali onda, pobogu, nemojte uopće najavljivati da će proces biti transparentan.
Shpiro is offline  
Old 09.10.2017., 13:15   #3973
Lik mrtav ladan provali nešto o grcima i svi zagrizete ko bijela psina u ronioca,triba ljudima zahvalit na sudjelovanju i to je sve,dobri su to dečkeci ali previše dobri sa onima sa kojima mi nismo dobri!!
Ista stvar i sa šveđanima,ispali su iz igre jer nismo nikakvi partneri niti ćemo biti.Dakle bilo bi predobro da se radi o Viperu,jer mi ova bizantska igra kako neće biti radara i malo modernijih raketica za miguške koje je putem socijalnog barba Vladimir iz samilosti poklonija komšijama ne drži vodu.
To bi naše zbunjole trebalo navesti da kupe nešto malo manje opasno od Vipera .
ColdSteel is offline  
Old 09.10.2017., 13:16   #3974
Ne treba financijska strana sad odmah van, ali mogli bi bar koji tipovi i u kojem broju su na stolu...
__________________
"If everyone is thinking alike, someone isn't thinking." - General George Patton Jr
number47 is offline  
Old 09.10.2017., 13:18   #3975
Licitacija sa resursima kod F16 (svih provinijencija) je presmiješna.
Avioni danas imaju 3000-4000h, a sutra, kolko hoćeš, 8000-12000h? samo reci...a vi ste se smijali HRZu, kako radi extenziju resursa.
Kaj se tiće Grka, kao američke polovne verzije...pa kako će LM podržat Barak, kad nema pojma kaje u avionu?
Barak je Ford Mustang iz '67., ali sa 'custom' transmisijom i instaliranom elektronikom za nadzor rada motora, koje je napravil AMG, ili Brabus.
To ni Ford, a niti ni jedan ovlašteni servis Forda na svijetu, neće taknut ni 3-metarskim štapom.
Cola1973 is offline  
Old 09.10.2017., 13:20   #3976
U nekom trenutku će morati službeno izaći u javnost osnovni zahtjevi iz RfP-a i osnovne konture samih ponuda.
za sad su sve to mokri snovi
hr1u00 is offline  
Old 09.10.2017., 13:27   #3977
Osnovni block 30 C model f16ice bi trebao iz tvornice doći s potencijalom 6000 sati (nekakvog prosječnog) leta. Isto tako je proces remonta i dizanja tog broja na 8000 znan i relativno jednostavan. Ono što LM tvrdi zadnjih godina je da mogu (za američke, ali onda pretpostavljam i za ostale) dodatnim (možebitno skupim?) remontima dići to na najmanje 10,000 sati, a možda i 12,000 sati. To su njihove riječi. http://www.lockheedmartin.com/us/new...y-testing.html

Doduše, spominju se izvorni block 40 i 50 avioni. Ako nema strukturalnih razlika između blocka 30 i 40, onda nema razloga da isto nije izvedivo i na blocku 30.
Shpiro is offline  
Old 09.10.2017., 13:36   #3978
Quote:
Shpiro kaže: Pogledaj post
Osnovni block 30 C model f16ice bi trebao iz tvornice doći s potencijalom 6000 sati (nekakvog prosječnog) leta. Isto tako je proces remonta i dizanja tog broja na 8000 znan i relativno jednostavan. Ono što LM tvrdi zadnjih godina je da mogu (za američke, ali onda pretpostavljam i za ostale) dodatnim (možebitno skupim?) remontima dići to na najmanje 10,000 sati, a možda i 12,000 sati. To su njihove riječi. http://www.lockheedmartin.com/us/new...y-testing.html

Doduše, spominju se izvorni block 40 i 50 avioni. Ako nema strukturalnih razlika između blocka 30 i 40, onda nema razloga da isto nije izvedivo i na blocku 30.
Mislm da Turska upravo diže svoje b30 na 12 000...između ostalog
hr1u00 is offline  
Old 09.10.2017., 13:42   #3979
Nema loše ponude, ni Grrrrrrrrccccciiii ni bilo tko, iako bih osobno najvolio novo..

Bilo je negdje ali sad ne mogu naći pa zašto ne priupitati:

Kako se računaju sati leta? Sumnjam da se jednako "piše" sat leta sa dvije rakete z-z i jednim podvjesnim tankom goriva i sat leta sa štojaznam 4 JDAM-a od po 500- 900kg svaki?

Ne može biti isto ni sat "laganog" leta od točke a do točke b i sat uvježbavanja dogfighta?



Pa ako netko zna kako se to piše, nek kaže , ili neka vječno šuti..
zdaric is offline  
Old 09.10.2017., 13:55   #3980
Dobar post, koji pokazuje svu dubinu neznanja pa da razjasnimo...

Quote:
Osnovni block 30 C model f16ice bi trebao iz tvornice doći s potencijalom 6000 sati (nekakvog prosječnog) leta.
Ne.
F16 je testiran, do nedavno kad su se počeli produljivat radni resursi, na 16000h na zemlji. Međutim, za razliku od evropskih proizvođača koji broj radnih sati na zemlji dijele sa 3, američki dijele taj broj sa dva pa je tako F16 dobio 16000/2 = 8000 radnih sati u zraku, dok je EF npr., dobio 18000h/3 = 6000h u zraku.
Osim toga, ne radi se o 'prosječnom letu', nego o točno propisanim parametrima leta, koji ako se ne prelaze, proizvođač garantira da će avion izdržat broj radnih sati dan u brošuri.
Jedna od stavki za F16 npr. je broj 6g opterećenja u CAT1, koji ne bi smio prelaziti toliko i toliko ponavljanja tijekom 1000 sati leta pa ako se taj broj premaši, avionu se skraćuje ukupni radni resurs od 8000h, a ti bi podaci trebali bit dostupni u depou, koji taj avion i održava.

Quote:
Isto tako je proces remonta i dizanja tog broja na 8000 znan i relativno jednostavan.
Da i zove se kupnja novog aviona...čitaj niže.

Quote:
Ono što LM tvrdi zadnjih godina je da mogu (za američke, ali onda pretpostavljam i za ostale) dodatnim (možebitno skupim?) remontima dići to na najmanje 10,000 sati, a možda i 12,000 sati. To su njihove riječi. http://www.lockheedmartin.com/us/new...y-testing.html
I vjerojatno mogu, samo se opet vraćamo na pitanje cijene radnog sata, jer takvi polovnjaci mogu imat zamijenjene krucijalne elemente da se ne raspadnu u zraku, ali ostaje pitanje ostatka, koji će se i dalje kvarit u skladu s godinama...nešto slično kao srpski Mig29, '99.godine.

Quote:
Doduše, spominju se izvorni block 40 i 50 avioni. Ako nema strukturalnih razlika između blocka 30 i 40, onda nema razloga da isto nije izvedivo i na blocku 30.
Strukturalne razlike između B.30 i B.40 su najveće u F16 familiji jednosjeda, jer je analogni FBW, zamijenjen digitalnim pa pošto su teški bakreni kablovi izvađeni i umjesto njih instalirana optika, trebalo je napravit i rebalans aviona pa i nove kontrolne zakone.

A ovo je samo ono kaj mi je palo na pamet ovak na brzinu, a puna lista se mjeri u knjigama.

Zadnje uređivanje Cola1973 : 09.10.2017. at 14:11.
Cola1973 is offline  
Zatvorena tema


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 10:47.