Isus je rekao da je Bog

[naftali]

Isus Krist je, kako mi katolici vjerujemo, naravni sin Božji. Dakle, istobitan je svome Ocu po biti.
To je prva apostolska zajednica živjela, a kasnije je Duh Sveti pomogao da crkva to i shvati u punini, te formulira kao istinu...
Postoji implicitno predznanje o nečemu i prije nego to izreknemo kao tvrdnju...to je put nas koji živimo u vremenu...put čovjeka. (brojanje ovčica)

Isus je utjelovljeni Bog, kao druga božanska osoba Presvetoga Trojstva tj.Trojedinoga Boga, sjedinio se kao božanska osoba sa ljudskom naravi, te postao čovjekom.

Time on nije prestao biti Bog,već je svojim uskrsnućem i uzašašćem uzdigao tu ranjivu ljudsku narav u Božji svijet.....I "sad" je Isus čovjek sa ljudskom naravi, ali i Bog.

Samo nas Bog može uzdignuti u svoj svijet, a ne mi sami svojim djelima.
To je učinio Isus Krist Bog i omogućio da svatko tko želi, može biti "uvučen" u "nebo"...Tko god želi......To je taj univerzalizam.

Isus je sebe identificirao sa JA JESAM, ali puno više je činio....djela koja može činiti samo Bog.To je Objava Boga, ali na implicitan način........

Polje vjere je široko i slobodno....Tko hoće nek' vjeruje, tko neće....neće...

Sloboda............ljepota, al' i oštrica noža...

[praedicator]

Vorang kaže:

A ja sam mislio da savršenost podrazumijeva nepogrešivost.

Onda Isus nije prvorođeni, nego samo jedan u nizu.
Znači, Isus je posrednik. Nešto kao lobist kod boga. A zar nije bolja direktna komunikacija s bogom, da se izbjegnu nesporazumi tipa "pokvareni telefon"?

Nije u nizu on je prvo sto je Bog stvorio i preko njega je sve stvoreno. Bog trazi da priznamo poseban status koji ima Isus. Bog ga je postavio za kralja na nebu i na zemlji. I sam Isus je rekao : "Nitko ne dolazi ocu nego preko mene".

[piramida4]

naftali kaže:

Isus Krist je, kako mi katolici vjerujemo, naravni sin Božji. Dakle, istobitan je svome Ocu po biti.
To je prva apostolska zajednica živjela, a kasnije je Duh Sveti pomogao da crkva to i shvati u punini, te formulira kao istinu...
Postoji implicitno predznanje o nečemu i prije nego to izreknemo kao tvrdnju...to je put nas koji živimo u vremenu...put čovjeka. (brojanje ovčica)

Isus je utjelovljeni Bog, kao druga božanska osoba Presvetoga Trojstva tj.Trojedinoga Boga, sjedinio se kao božanska osoba sa ljudskom naravi, te postao čovjekom.

Time on nije prestao biti Bog,već je svojim uskrsnućem i uzašašćem uzdigao tu ranjivu ljudsku narav u Božji svijet.....I "sad" je Isus čovjek sa ljudskom naravi, ali i Bog.

Samo nas Bog može uzdignuti u svoj svijet, a ne mi sami svojim djelima.
To je učinio Isus Krist Bog i omogućio da svatko tko želi, može biti "uvučen" u "nebo"...Tko god želi......To je taj univerzalizam.

Isus je sebe identificirao sa JA JESAM, ali puno više je činio....djela koja može činiti samo Bog.To je Objava Boga, ali na implicitan način........

Polje vjere je široko i slobodno....Tko hoće nek' vjeruje, tko neće....neće...

Sloboda............ljepota, al' i oštrica noža...

Dobro si reko - to je istina - Katolici vjeruju po vjeri.
Vjeruju po vjeri - više u uredbe ljudske, nego u Bibliju.

Ništa od gornjega ne možeš potvrditi stihovima iz Biblije.

Ja jesam je obično - ja jesam, jesam.
Ništa više.
Čitaj okolne stihove i vidi - zašto Isus kaže - jesam?

Zato jer Ga prije pitaju - jesi li ti Sin Božji -
Isus odgovara - jesam - Ja jesam.

A što je onda - kada obični ljudi, anđeli,.. govore Ja Jesam?
Oni isto kažu da su Bogovi?

Jel uviđaš krivoću nauka svoga?
A krivi nauk - ne spašava.
-----------------------------------

Ako nađeš stih u kojem Isus kaže
Ja sam Bog - onda možemo dalje razgovarati.

[dominik01]

piramida4 kaže:

Dobro si reko - to je istina - Katolici vjeruju po vjeri.
Vjeruju po vjeri - više u uredbe ljudske, nego u Bibliju.

Ništa od gornjega ne možeš potvrditi stihovima iz Biblije.

Ja jesam je obično - ja jesam, jesam.
Ništa više.
Čitaj okolne stihove i vidi - zašto Isus kaže - jesam?

Zato jer Ga prije pitaju - jesi li ti Sin Božji -
Isus odgovara - jesam - Ja jesam.

A što je onda - kada obični ljudi, anđeli,.. govore Ja Jesam?
Oni isto kažu da su Bogovi?

Jel uviđaš krivoću nauka svoga?
A krivi nauk - ne spašava.
-----------------------------------

Ako nađeš stih u kojem Isus kaže
Ja sam Bog - onda možemo dalje razgovarati.

vjerovati ne znači tvrditi... Kršćanima se prigovara na krivotvorenju Biblije...nije li se moglo dopisati da je Isus rekao " Ja sam Bog" i priča gotova...??...ili ipak ne?

[biftek]

naftali kaže:

..onih koji žive u vremenu.
A oni koji su uvijek "sada"? Trebaju li oni putovati od želje i potrebe do samoga spavanja?

p.s. ovce su izbrojane odavno...

Ili....."početak" kao princip postojanja, a ne kao vremenski princip...

"Uvijek sada" ne putuje.Ovce putuju.

[piramida4]

dominik01 kaže:

vjerovati ne znači tvrditi... Kršćanima se prigovara na krivotvorenju Biblije...nije li se moglo dopisati da je Isus rekao " Ja sam Bog" i priča gotova...??...ili ipak ne?

Netko nije dozvolio ljudskoj ruci da takove stvari nadoda!
To je Božja Jahvina ruka.

Nema krivotvorina - nego samo krivi prijevodi - ali ako se spozna
cijela Biblija - cjelovitost - onda i tih par stihova - sumnjivih -
ne mijenjaju cjelokupnost.

[sivko5]

piramida4 kaže:

Netko nije dozvolio ljudskoj ruci da takove stvari nadoda!
To je Božja Jahvina ruka.

Nema krivotvorina - nego samo krivi prijevodi - ali ako se spozna
cijela Biblija - cjelovitost - onda i tih par stihova - sumnjivih -
ne mijenjaju cjelokupnost.

Predpostavljam da ti savršeno poznaješ i starohebrejski i starogrčki jezik čim sa ovolikom sigurnošću sudiš o prijevodima. Ili si to samo negdje pročitao nečije mišljenje?

[sivko5]

piramida4 kaže:

Dobro si reko - to je istina - Katolici vjeruju po vjeri.
Vjeruju po vjeri - više u uredbe ljudske, nego u Bibliju.

Ništa od gornjega ne možeš potvrditi stihovima iz Biblije.

Ja jesam je obično - ja jesam, jesam.
Ništa više.
Čitaj okolne stihove i vidi - zašto Isus kaže - jesam?

Zato jer Ga prije pitaju - jesi li ti Sin Božji -
Isus odgovara - jesam - Ja jesam.

A što je onda - kada obični ljudi, anđeli,.. govore Ja Jesam?
Oni isto kažu da su Bogovi?

Jel uviđaš krivoću nauka svoga?
A krivi nauk - ne spašava.
-----------------------------------

Ako nađeš stih u kojem Isus kaže
Ja sam Bog - onda možemo dalje razgovarati.

Ja sam dosad mislio da je Bog taj koji spašava, ali sad vidim da se mora u potpunosti kužiti pravi (vjerovatno tvoj) nauk da bi se čovjek spasio.

A oko "Ja jesam" pišeš bedastoće. Treba li konkretnijih stihova od ovih:

"Stoga vam i rekoh: `Umrijet ćete u grijesima svojim.` Uistinu, ako ne povjerujete da Ja jesam, umrijet ćete u grijesima svojim." 25Nato mu oni rekoše: "A tko si ti?" Odvrati Isus: 26"Ta što da vam s početka opet zborim? Mnogo toga imam o vama zboriti i suditi; no onaj koji me posla istinit je, i što sam čuo od njega, to ja zborim svijetu." 27Ne shvatiše da im govori o Ocu. 28Isus im nato reče: "Kad uzdignete Sina Čovječjega, tada ćete upoznati da Ja jesam i da sam od sebe ne činim ništa, nego da onako zborim kako me naučio Otac." (Iv.8:24-28)

btw. Isus nigdje nije izričito rekao ni da je muško, onda bi po tvojoj logici vjerovatno bila žena...

[naftali]

biftek kaže:

"Uvijek sada" ne putuje.Ovce putuju.

a ovani?

[naftali]

piramida4 kaže:

A što je onda - kada obični ljudi, anđeli,.. govore Ja Jesam?
Oni isto kažu da su Bogovi?

Jel uviđaš krivoću nauka svoga?
A krivi nauk - ne spašava.
-----------------------------------

Ako nađeš stih u kojem Isus kaže
Ja sam Bog - onda možemo dalje razgovarati.

ne uviđam ni krivinu, ni krivoću, ni zavoj.......vjerujem da je Isus Bog.
Je li to krivi nauk, to ćemo tek vidjeti..svi.

[biftek]

naftali kaže:

a ovani?

Iako tvrdoglavi ,znaju put kojim će ići.

[naftali]

biftek kaže:

Iako tvrdoglavi ,znaju put kojim će ići.

amen.

[piramida4]

sivko5 kaže:

Ja sam dosad mislio da je Bog taj koji spašava, ali sad vidim da se mora u potpunosti kužiti pravi (vjerovatno tvoj) nauk da bi se čovjek spasio.
A oko "Ja jesam" pišeš bedastoće. Treba li konkretnijih stihova od ovih:
"Stoga vam i rekoh: `Umrijet ćete u grijesima svojim.` Uistinu, ako ne povjerujete da Ja jesam, umrijet ćete u grijesima svojim." 25Nato mu oni rekoše: "A tko si ti?" Odvrati Isus: 26"Ta što da vam s početka opet zborim? Mnogo toga imam o vama zboriti i suditi; no onaj koji me posla istinit je, i što sam čuo od njega, to ja zborim svijetu." 27Ne shvatiše da im govori o Ocu. 28Isus im nato reče: "Kad uzdignete Sina Čovječjega, tada ćete upoznati da Ja jesam i da sam od sebe ne činim ništa, nego da onako zborim kako me naučio Otac." (Iv.8:24-28)
btw. Isus nigdje nije izričito rekao ni da je muško, onda bi po tvojoj logici vjerovatno bila žena...

IVAN 8

IVAN 8,2
U zoru eto ga opet u Hramu. Sav je narod hrlio k njemu. On sjede i stade poučavati.
,,,,,,,,,,,,,,,
Nitko se ne klanja Isusu – normalno – kad nije Bog.
---------------------------------------------------------------------------------------
IVAN 8,4
i kažu mu: "Učitelju! Ova je žena zatečena u samom preljubu.
,,,,,,,,,,,,,,,
Kako oslovljavaju Isusa? Za koga smatraju Isusa?
Za Učitelja! Ne za - Boga.
---------------------------------------------------------------------------------------
IVAN 8,12
Isus im zatim ponovno progovori: "Ja sam svjetlost svijeta; tko ide za mnom, neće hoditi u tami, nego će imati svjetlost života.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Isus ne kaže da je On – Bog.
Isus kaže za sebe da je – Svjetlost.
Rekao je - Ja sam! - Što to onda znači?
Ja jesam - obična riječ - potvrda da je netko - nešto.
U ovom slučaju - Isus kaže da je On - Svjetlost.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
IVAN 8,15
Vi sudite po tijelu; ja ne sudim nikoga;
,,,,,,,,,,,,,,,,,
Isus ne sudi nikoga!
Zašto? - Pa zato jer Isus nije Bog.
Isus je "počasni" Sudac.
Jedini Sudac je Bog Otac Jahve.
------------------------------------------------------------------------------------------------------
IVAN 8,16
no ako i sudim, sud je moj istinit jer nisam sam, nego - ja i onaj koji me posla, Otac.
,,,,,,,,,,,,,,,,
Ako i sudi - ne sudi sam - Glavni Sudac je kraj Njega - Bog Otac Jahve.
Isus je poslanik. Tko je poslao Isusa?
Isusa je poslao Bog Otac Jahve.
---------------------------------------------------------------------------------------
IVAN 8,18
Ja svjedočim za sebe, a svjedoči za mene i onaj koji me posla, Otac.
,,,,,,,,,,,,,,,,
Isus je poslanik. Tko je poslao Isusa?
Isusa je poslao Bog Otac Jahve.
Bog ne šalje Boga! Samo je Jedan Bog – Jahve Mu je Sveto Ime.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
IVAN 8,19
Nato ga upitaju: "Gdje je tvoj Otac?" Odgovori Isus: "Niti mene poznajete niti Oca mojega. Kad biste poznavali mene, i Oca biste moga poznavali.
,,,,,,,,,,,,,,,,,
Isus ima svoga Oca.
Ako imaš svoga Oca – onda je Isus – Sin.
Ako je Otac – Bog – onda je i Sin Boga – Sin Božji.
Isus se je predstavljao da je Sin Božji.
Da li ti poznaješ tko je Sin Božji?
Jer ako poznaješ tko je Sin Božji - onda poznaješ i Boga Jahvu.
Tko je tebi Bog? Kako je Ime tvoga Boga?
Da li znaš Tko Je Bog?
---------------------------------------------------------------------------------------
IVAN 8,23
A Isus nastavi: "Vi ste odozdol, ja sam odozgor. Vi ste od ovoga svijeta, a ja nisam od ovoga svijeta.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Isus kaže – Ja sam odozgor.
Rekao je - Ja sam! - Što to onda znači?
Ja jesam - obična riječ - potvrda da je netko - nešto.
U ovom slučaju - Isus kaže da je On – odozgora, sa Neba.

Isus kaže još jednom Ja Sam – ali je prevedeno – A ja nisam…
Ja nisam = Ja Sam Ne.
Iste riječi upotrijebljene – kako to objašnjavaš?

Ja sam – obične svakodnevne riječi!
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
IVAN 8,24
Stoga vam i rekoh: `Umrijet ćete u grijesima svojim.` Uistinu, ako ne povjerujete da Ja jesam, umrijet ćete u grijesima svojim.
,,,,,,,,,,,,,,,,
Isus kaže – ako ne povjerujete da – ja jesam!
Ja jesam – što ili tko?
Božji Sin, Poslanik, Mesija, Krist.
Čitaj glavu od početka – što je Isus rekao!
Ali nigdje napisano – Isus je izjavio da je Bog.
Isus je – Sin Božji.
Ne tvrdi nešto što ne piše. Ne dodaji Božjoj riječi.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
IVAN 8,25
Nato mu oni rekoše: "A tko si ti?" Odvrati Isus:
,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Da li Isusa smatraju – Bogom?
Ne! – Pitaju Isusa – Tko si ti?
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
IVAN 8,26
"Ta što da vam s početka opet zborim? Mnogo toga imam o vama zboriti i suditi; no onaj koji me posla istinit je, i što sam čuo od njega, to ja zborim svijetu.
,,,,,,,,,,,,,,,,,
Krist – pomazanik – poslanik – to je Isus.
Tko je poslao Isusa? – Bog Otac Jahve. – Isus se ograničava da je On Bog.
Tko je Jedini Istinit? – Bog Otac Jahve. – Isus se ograničava da je On Bog.
Isus govori riječi svoga Boga Oca Jahve – ne svoje riječi.
Isus je poslanik Od Boga i zbori samo ono što Mu Bog Jahve naredi.
Isus nije Bog, niti će ikada biti.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
IVAN 8,27
Ne shvatiše da im govori o Ocu.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Ne shvatiše – kao što i danas mnogi ne shvaćaju.
Otac je Bog Jahve – Isus nije Bog, nego Sin Božji.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
IVAN 8,28
Isus im nato reče: "Kad uzdignete Sina Čovječjega, tada ćete upoznati da Ja jesam i da sam od sebe ne činim ništa, nego da onako zborim kako me naučio Otac.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Isus sam za se tvrdi da je Sin Čovječji - čovjek.
Upoznati da - ja jesam - po smrti će se potvrditi da je Isus - Božji Sin.
Bog ne umire - Isus umro.
Isus izjavljuje da sve radi i čini – ne samostalno, jer nije Bog,
nego kako mu Bog Otac Jahve naredio.
Isus se ograničava od toga da je On Bog.
---------------------------------------------------------------------------------------

[piramida4]

-----------------------
IVAN 8,29
Onaj koji me posla sa mnom je i ne ostavi me sama jer ja uvijek činim što je njemu milo.
,,,,,,,,,,,,,,,,
Isus je poslanik. Tko je poslao Isusa?
Isusa je poslao Bog Otac Jahve.
Isus radi samo ono što mu Njegov Bog Jahve naređuje da radi.
Isus se ograničava od toga da je On Bog.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------IVAN 8,30
Na te njegove riječi mnogi povjerovaše u njega.
,,,,,,,,,,,,,,,,
U što povjerovaše?
Što je Isus izjavio da bi u to povjerovali?
Da ima Oca, da mu je Otac - Bog, stoga - Isus je Božji Sin.
Nije nikada tvrdio za se - ja sam Bog.
Povjerovaše da je Isus = Sin Božji – ali ne i Bog.
Do tada su svi vjerovali u Boga Oca Jahvu.
Sada još uz Boga Jahvu – vjeruju i u Sina Božjega.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------IVAN 8,31
Tada Isus progovori Židovima koji mu povjerovaše: "Ako ostanete u mojoj riječi, uistinu, moji ste učenici;
,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Da li si u Istinitoj Isusovoj riječi?
Da li se smatraš Isusovim učenikom?
Da li smatraš da je Isus ono što je izjavio da je?
Isus je rekao - Ja sam Sin Božji.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------IVAN 8,32
upoznat ćete istinu i istina će vas osloboditi.
,,,,,,,,,,,,,,,,
Mnogi nisu upoznali istinu.
Istina oslobađa.
Jako malo ljudi će biti spašeno.
Da li si upoznao istinu da je Isus = Sin Božji, ali ne i Bog?
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
IVAN 8,36
Ako vas dakle Sin oslobodi, zbilja ćete biti slobodni.
,,,,,,,,,,,,,,,,
Isus izjavljuje da je Sin – Sin Božji.
Nije rekao da je Bog.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
IVAN 8,37
Znam: potomstvo ste Abrahamovo, a ipak tražite da me ubijete jer moja riječ nema mjesta u vama.
IVAN 8,38
Ja govorim što vidjeh kod Oca, a vi činite što čuste od svog oca.
,,,,,,,,,,,,,,,,
Isus izjavljuje da je Sin od svoga Oca Boga Jahve, a to znači da je – Sin Božji.
Nije rekao da je Bog.
Isus se ograničava od toga da je On Bog.
---------------------------------------------------------------------------------------
IVAN 8,40
A eto, tražite da ubijete mene, mene koji sam vam govorio istinu što sam je od Boga čuo. Takvo što Abraham nije učinio!
,,,,,,,,,,,,,,,,
Isus ima svoga Boga – a to je Otac Jahve.
Isus govori istinu koju je čuo Od Boga Oca Jahve.
Isus se ograničava od toga da je On Bog.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
IVAN 8,41
Vi činite djela oca svojega." Rekoše mu: "Mi se nismo rodili iz preljuba, jedan nam je Otac - Bog.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Do tada su svi vjerovali u Boga Oca Jahvu.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
IVAN 8,42
Reče im Isus: "Kad bi Bog bio vaš Otac, ljubili biste mene jer sam ja od Boga izišao i došao; nisam sam od sebe došao, nego on me posla.
,,,,,,,,,,,,,,,,
Isus ima svoga Boga – a to je Otac Jahve.
Isus je poslanik. Tko je poslao Isusa?
Isusa je poslao Bog Otac Jahve.
Isus ima Boga Jahvu za Oca – zato je Isus Božji Sin.
Isus nije nikad rekao da je on Bog.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
IVAN 8,45
A meni, jer istinu govorim, meni ne vjerujete.
IVAN 8,46
Tko će mi od vas dokazati grijeh? Ako istinu govorim, zašto mi ne vjerujete?
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Isus govori istinu – Ja sam Božji Sin.
Zašto mu ne vjeruješ?
Zašto misliš da je rekao da je Bog – kad to nije istina.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
IVAN 8,47
Tko je od Boga, riječi Božje sluša; vi zato ne slušate jer niste od Boga.
,,,,,,,,,,,,,,,,,
Zašto ne slušaš Božje riječi?
Biblija je Božja riječ – kaže – Isus je Božji Sin.
---------------------------------------------------------------------------------------
IVAN 8,49
Odgovori Isus: "Ja nemam zloduha, nego častim svoga Oca, a vi me obeščašćujete.
,,,,,,,,,,,,,,,,
Isus nije Bog – zato časti svoga Boga Oca Jahvu.
Bog Otac Jahve je Isusu – Otac – znači – Isus je Božji Sin – Ne Bog.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
IVAN 8,50
No ja ne tražim svoje slave; ima tko traži i sudi.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Isus sam kaže da je Bog Jahve Jedini Sudac koji traži Slavu – jer je Bog.
Nije Sudac „glavni“ Isus, nego Bog Jahve.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
IVAN 8,53
Zar si ti veći od oca našega Abrahama, koji je umro? Pa i proroci pomriješe. Kime se to praviš?
IVAN 8,54
Odgovori Isus: "Ako ja sam sebe slavim, slava moja nije ništa. Ima koji me slavi - Otac moj, a vi velite da je on vaš Bog,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Bog je Otac Jahve, a Isus je Božji Sin.
Isus jasno kaže da je Sin Božji – ne Bog.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
IVAN 8,55
no ne poznajete ga, a ja ga znam. Ako vam reknem da ga ne znam, bit ću lažac jednak vama. No znam ga i riječ njegovu čuvam.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Isus poznaje Boga Oca Jahvu – Isus nije Bog.
Isus čuva riječ Boga Oca Jahve – Isus nije Bog.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
IVAN 8,56
Abraham, otac vaš, usklikta što će vidjeti moj Dan. I vidje i obradova se.
IVAN 8,57
Rekoše mu nato Židovi: "Ni pedeset ti još godina nije, a vidio si Abrahama?
IVAN 8,58
Reče im Isus: "Zaista, zaista, kažem vam: prije negoli Abraham posta, Ja jesam!
,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Isus sa – ja jesam – jesam – sam – bio –
tvrdi da je egzistirao prije nego li je Abraham postao.
---------------------------------------------------------------------------------------

[sivko5]

piramida4 kaže:

blablabla...

Tko će ti čitati te plahte što copypastaš???
Odgovaraj svojim riječima, ovako si kao mašina. Dosadan i naporan.

[piramida4]

sivko5 kaže:

Tko će ti čitati te plahte što copypastaš???
Odgovaraj svojim riječima, ovako si kao mašina. Dosadan i naporan.

Božjem čovjeku ne smetaju Biblijski stihovi.

Ti biš htio svoj nauk bazirati samo na 1 stihu,
a istovremeno odbaciti 100tine koji ti ne odgovaraju.

Daj si truda.
Čitaj, pa ćeš možda uviditi da je -
ja jesam - jedno obično - ja jesam.

Isus sa Ja jesam potvrđuje ono što su ga u stihu prije pitali.
Jesi li ti ti Sin Božji - Isus odgovara - Jesam Ja jesam Sin Božji.

Ali - onima kojima nedostaje dokaza za njihov dogmatski nauk
preuzet od Katolika - ti vole - samo jedan stih izvađen
iz konteksta ostalih.

[sivko5]

Vidim da se praviš grbav, pa da ti ponovim pitanja:

1. Pošto si napisao (uvijeno) da spašava pravi nauk, pitam te: spašava li nas pravi nauk ili Bog? Što je sa svim onim kršćanima kroz povijest koji nisu znali "pravi"(poput tvog) nauk?
2. Zašto izbjegavaš stihove iz Iv. 8:24-28 ?
3. Pošto Isus nije izričito izjavio da je muško, je li to onda po tvojoj logici znači da je žena?
4. Kako se predstavljaš kao ekspert za kvalitetu prijevoda, znaš li starohebrejski i starogrčki jezik?

[centurionix]

piramida4 kaže:

Božjem čovjeku ne smetaju Biblijski stihovi.

Ti biš htio svoj nauk bazirati samo na 1 stihu,
a istovremeno odbaciti 100tine koji ti ne odgovaraju.

Daj si truda.
Čitaj, pa ćeš možda uviditi da je -
ja jesam - jedno obično - ja jesam.

Isus sa Ja jesam potvrđuje ono što su ga u stihu prije pitali.
Jesi li ti ti Sin Božji - Isus odgovara - Jesam Ja jesam Sin Božji.

Ali - onima kojima nedostaje dokaza za njihov dogmatski nauk
preuzet od Katolika - ti vole - samo jedan stih izvađen
iz konteksta ostalih.

Prije si izbacio toliko tumačenja i kopiranja i što si dokazao?
Isus je Sin Božji.Dakle Otac i Sin su dvije osobe.
To svi mi vjerujemo.

Samo ne znam kako ćeš objasniti da je po Ocu koji nije čovjek nastao Sin čovjek.Iz prirode znamo da jedna vrsta može stvoriti samo istu vrstu.

Zato Crkva može govoriti o Isusu Kristu koji ima dvije naravi.Po materi je čovjek,po Bogu je Bog.Ljudi su mogli vidjeti da je po tijelu kao i svi drugi samo čovjek,međutim po njegovu duhu su vidjeli da je nešto drugo.
Govorio je kao da ima vlast.
Vlast koju ima samo Bog.

Ako je i bilo sumnje nakon njegove smrti,uskrsnuće je pokazalo Isusa u svom sjaju njegovom.I uzašao je na svoje prijestolje.

[piramida4]

centurionix kaže:

Prije si izbacio toliko tumačenja i kopiranja i što si dokazao?
Isus je Sin Božji.Dakle Otac i Sin su dvije osobe.
To svi mi vjerujemo.

Tako je - 2 Osobe - Jedna Bog Jahve - a Druga Božji Sin -Isus - ne-bog.

Samo ne znam kako ćeš objasniti da je po Ocu koji nije čovjek nastao Sin čovjek.Iz prirode znamo da jedna vrsta može stvoriti samo istu vrstu.

Malo ti se mješa Nebesko sa Zemaljskim.
Bog Jahve je Stvoritelj.
Bog Jahve Stvoritelj stvara - ne rađa.
Bog Jahve je stvorio i čovjeka - da li je zato čovjek = Bog?

Nitko ne može ništa stvoriti - osim Boga Jahve.
On Je Jedini Stvoritelj.
Jedna vrsta ne može stvoriti - ništa,
samo se razmnožiti.

Prvog dana stvaranja Bog Jahve je stvorio i Isusa,
kao duhovno biće.
A na Zemlji - Bog Jahve je pretvorio Isusa iz
duhovnog Nebeskog bića u Tjelesno biće.
Jednom riječju svojom stvaralačkom -
Bog Jahve reče - Tijelo - i bi tijelo Isusu.

Zato Crkva može govoriti o Isusu Kristu koji ima dvije naravi.Po materi je čovjek,po Bogu je Bog.

Po Bogu je Bog?
To može samo uredba ljudska reč - Crkva, ali ne i Biblija.
Ili ti imaš stih neki?
Bog od Boga?
Koje je to karakteristike Boga Jahve imao Isus na Zemlji?
U čem je to On bio posebniji od Mojsija, Elizeja,...

Ljudi su mogli vidjeti da je po tijelu kao i svi drugi samo čovjek,međutim po njegovu duhu su vidjeli da je nešto drugo.
Govorio je kao da ima vlast.
Vlast koju ima samo Bog.

Odakle Isusu Vlast?
Odakle Mu vlast koju ima samo Bog?

IVAN 7,17
Ako tko hoće vršiti volju njegovu, prepoznat će da li je taj nauk od Boga ili ja sam od sebe govorim.
IVAN 6,38
jer siđoh s neba ne da vršim svoju volju, nego volju onoga koji me posla.
IVAN 5,30
Ja sam od sebe ne mogu učiniti ništa: kako čujem, sudim, i sud je moj pravedan jer ne tražim svoje volje, nego volju onoga koji me posla."

Jel dosta dokaznih stihova ili još da ti dam?
A da li si se sada uvjerio - što je što - i tko je tko?

Ako je i bilo sumnje nakon njegove smrti,uskrsnuće je pokazalo Isusa u svom sjaju njegovom.I uzašao je na svoje prijestolje.

Prvo - Isus se nije ni sam uskrsnuo - Bog Jahve Ga je usksrnuo.

Drugo - Isus sjedi Vječno Zdesna Božjeg Prijestolja .
Ne na Božjem - nego Vječno Zdesna Božjeg prijestolja.

Na Božjem prijestolju sjedi Bog Jahve,
a Sin Božji - ne-bog - Vječno Zdesna Božjeg Prijestolja.

[piramida4]

VLAST ISUSA KOJU JE DOBIO OD SVOGA BOGA JEDINOGA JAHVE


MATEJ 9,6
Ali da znate: vlastan je Sin Čovječji na zemlji otpuštati grijehe!" Tada reče uzetomu: "Ustani, uzmi nosiljku i pođi kući!
MATEJ 9,8
Kad mnoštvo to vidje, zaprepasti se i poda slavu Bogu koji takvu vlast dade ljudima.
MATEJ 20,23
A on im reče: "Čašu ćete moju doduše piti, ali sjesti meni zdesna ili slijeva - to nisam ja vlastan dati, to je onih kojima je pripravio moj Otac.
MATEJ 21,23
I uđe u Hram. Dok je naučavao, pristupiše mu glavari svećenički i starješine narodne te ga upitaše: "Kojom vlašću to činiš? Tko ti dade tu vlast?
MATEJ 28,18
Isus im pristupi i prozbori: "Dana mi je sva vlast na nebu i na zemlji!
MARKO 2,10
Ali da znate: vlastan je Sin Čovječji na zemlji otpuštati grijehe!" I reče uzetomu:
MARKO 10,40
ali sjesti meni zdesna ili slijeva nisam ja vlastan dati - to je onih kojima je pripravljeno.
MARKO 11,28
I govorahu mu: "Kojom vlašću to činiš? Ili tko ti dade tu vlast da to činiš?
LUKA 5,24
Ali da znate: Vlastan je Sin Čovječji na zemlji otpuštati grijehe!" I reče uzetomu: "Tebi zapovijedam: ustani, uzmi nosiljku i idi kući!
LUKA 20,2
pa mu dobace: "Reci nam kojom vlašću to činiš ili tko ti dade tu vlast?
IVAN 10,18
Nitko mi ga ne oduzima, nego ja ga sam od sebe polažem. Vlast imam položiti ga, vlast imam opet uzeti ga. Tu zapovijed primih od Oca svoga.
DJELA APOSTOLSKA 1,7
On im odgovori: "Nije vaše znati vremena i zgode koje je Otac podredio svojoj vlasti.
1. PETROVA 3,22
koji, uzašavši na nebo, jest zdesna Bogu, pošto mu bijahu pokoreni anđeli, vlasti i sile.