Natrag   Forum.hr > Društvo > Religija > Teologija i religijska praksa

Teologija i religijska praksa Religije/denominacije, teološka i ostala vjerska pitanja

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 28.11.2013., 21:05   #281
Teško da je ovdje Isus koji je blag opisan....


1 Zašto se bune narodi i puci kuju lude osnove?
2 Skupljaju se vladaoci zemaljski, knezovi među se vijećaju proti Gospoda i pomazanika njegova:
3 "Hajde da rastrgamo sveze njihove i da zbacimo sa sebe jaram njihov!"
4 Onaj, koji stoluje u nebu, smije se, Gospod im se podsmijeva.
5 A tada im govori u srdžbi svojoj i gnjevom ih svojim zbunjuje:
6 "Ja sam pomazao kralja svojega na Sionu, svetoj gori svojoj."
7 "Objavljujem krepku riječ Gospodnju; on mi reče: "Ti si Sin moj, ja te rodih danas.
8 Samo zaželi od mene: "i dat ću ti narode za baštinu i krajeve zemlje u posjed tvoj!
9 Udarit ćeš ih gvozdenom palicom, razbit ćeš ih kao sud lončarski!"
10 Sad, vi kraljevi, opametite se; naučite se, vi suci na zemlji!
11 Poklonite se Gospodu sa strahom, častite ga s trepetom!
12 Poštujte Sina, da se ne razgnjevi, i vaša vas osnova ne unesreći; jer će se gnjev njegov brzo raspaliti. Blagoslovljeni su svi, koji se u njega uzdaju!

PSALM 2
EliEliLama is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.12.2013., 23:02   #282
Gdje u NZ piše da je Isus imao IME:
Ime mu je: Savjetnik divni, Bog silni, Otac vječni, Knez mironosni
Koji je to stih?
------------------

AKO - nema - A NEMA takova stiha,
da li ti je jasno da onda nešto nije u redu!?

Ili je Biblija u kontradikciji,
ili
je nešto u svezi glede prevoda - KRIVO - usmjeravajuće krivo prevedeno!?
piramida4 is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.12.2013., 10:21   #283
Quote:
piramida4 kaže: Pogledaj post
Gdje u NZ piše da je Isus imao IME.
Gdje piše?! Pa NZ je sav prepun Isusovog imena.

Nego, ako si primijetio, čitajući Bibliju, da Bog nikada unaprijed nije javno objavljivao imena i prezimena općenito svojih proroka koje je podizao. Ne dalje osim što je objavio roditeljima prije djetetovog začeća pritom im rekavši kojim imenom da nazovu dijete.
Isto je bilo i s Isusom, kako primjećuješ. I upravo takvo djelovanje je ono što bi ljudi iz naroda nazvali riječima "baš u tome je čar".

To nam govori da Bog očito voli da se nekog prepozna po njegovim djelima, a ne da mu se (znajući mu unaprijed ime i prezime) lažno priklanja i klanja i što sve već ne a što je poznato da čini svijet.
Po tom modelu i principu oslanjanja samo na opisna proročanstva su, primjerice, Isusovi učenici i ostali, kada je Isus nastupio na svoje djelo, odmah prepoznali Izaijino proročanstvo i ne, nisu preispitivali danonoćno nit sumnjičali je il nije to On, obećani.
I onda tako, osim citata iz Izaije kojeg si stavio ti, ima još opisnog na kojeg su ozbiljno osvrnuli pažnju:

" Evo sluge mojega, kojega podupirem, izabranika mojega, koji je mio duši mojoj; metnut ću duh svoj na njega, sud narodima javljat će.
Neće vikati ni podizati, niti će se čuti glas njegov po ulicama. Trske stučene neće prelomiti, i stijenja koji se puši neće ugasiti; javljat će sud po istini.
Neće mu dosaditi, niti će se umoriti, dokle ne postavi sud na zemlji; i otoci će čekati nauku njegovu.
Ovako govori Bog Jahve, koji je stvorio nebesa i razapeo ih, koji je rasprosto zemlju i što ona rađa, koji daje disanje narodu što je na njoj i duh onima što hode po njoj: Ja Jahve dozvah te u pravdi, i držat ću te za ruku, i čuvat ću te, i učinit ću te da budeš savez narodu, vidjelo narodima;
Da otvoriš oči slijepcima, da izvedeš sužnje iz zatvora i iz tamnice koji sjede u tami."
Izaija 42:1-7
usporedi sa Matej 12:15-21 i Marko 3:7-12

Što se tiče samog imena Isus koje u prijevodu znači "Od Jahve je spasenje", a tada je potrebno obratit pažnju na značenje te riječi jer sva bit stoji u njoj. Ime je zapravo poruka čovječanstvu. Jer, ako poznaješ Bibliju tada ti je poznato i da se Isus u svom predljudskom postojanju prezentira i kroz neka druga imena, koja također u prijevodu obilježavaju Jahvinu veličanstvenost.
Badava filozofirat oko tog, pisane biblijske činjenice govore same za sebe i nema ih smisla nazvat kontradiktornima već prije nešto čovjekovog nerazumijevanja oko njih.
A opet, ozbiljnim i sustavnim istraživanjem stvari postanu jasnije, zar ne.
Pravi Život is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.12.2013., 11:18   #284
@piramida4

Pozdrav,

Quote:
piramida4 kaže: Pogledaj post
Ima teorije da se to odnosi na nekoga iz SZ.
----------------------------------------------------
Ali - ajmo se zadržati na tome da je to ipak
naš Gospodin Isus!

Ako je Isus - Ono što piše,
kao npr- OTAC - tada je Biblija u kontradikciji!

Sin sam kaže da nije Otac.

Teologija Trojstva jasno kaže
da Otac nije Sin niti da je Sin = Otac!

Da li uviđaš problematiku?
-------------------------------

Znači - ili to nije proročanstvo za Isusa,
a ako je za Isusa - onda je problematika u prijevodu,
što sam već više puta davao.
Uviđam problematiku, evo pisao sam nedavno baš o tome:

https://www.forum.hr/showpost.php?p=4...postcount=7854

No u isto vrijeme, ako se prevede tako kako kaže izvor, onda ima smisla, i može se itekako odnositi na Isusa Krista. Iako židovi ne smatraju da se odnosi, jasno.



P.S.
Što je da je, ajd bar si prisutan na temi, obzirom na to da većina ljudi koja otvori temu samo stavi prvi post i - zbriše.
__________________
Čuvaj ljubav u svom srcu. Život bez ljubavi je kao vrt bez sunca i pun mrtvog cvijeća. - Oscar Wilde
dux pessimus is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.12.2013., 11:36   #285
Quote:
Pravi Život kaže: Pogledaj post
Gdje piše?! Pa NZ je sav prepun Isusovog imena.

Nego, ako si primijetio, čitajući Bibliju, da Bog nikada unaprijed nije javno objavljivao imena i prezimena općenito svojih proroka koje je podizao. Ne dalje osim što je objavio roditeljima prije djetetovog začeća pritom im rekavši kojim imenom da nazovu dijete.
Isto je bilo i s Isusom, kako primjećuješ. I upravo takvo djelovanje je ono što bi ljudi iz naroda nazvali riječima "baš u tome je čar".

To nam govori da Bog očito voli da se nekog prepozna po njegovim djelima, a ne da mu se (znajući mu unaprijed ime i prezime) lažno priklanja i klanja i što sve već ne a što je poznato da čini svijet.
Po tom modelu i principu oslanjanja samo na opisna proročanstva su, primjerice, Isusovi učenici i ostali, kada je Isus nastupio na svoje djelo, odmah prepoznali Izaijino proročanstvo i ne, nisu preispitivali danonoćno nit sumnjičali je il nije to On, obećani.
I onda tako, osim citata iz Izaije kojeg si stavio ti, ima još opisnog na kojeg su ozbiljno osvrnuli pažnju:

" Evo sluge mojega, kojega podupirem, izabranika mojega, koji je mio duši mojoj; metnut ću duh svoj na njega, sud narodima javljat će.
Neće vikati ni podizati, niti će se čuti glas njegov po ulicama. Trske stučene neće prelomiti, i stijenja koji se puši neće ugasiti; javljat će sud po istini.
Neće mu dosaditi, niti će se umoriti, dokle ne postavi sud na zemlji; i otoci će čekati nauku njegovu.
Ovako govori Bog Jahve, koji je stvorio nebesa i razapeo ih, koji je rasprosto zemlju i što ona rađa, koji daje disanje narodu što je na njoj i duh onima što hode po njoj: Ja Jahve dozvah te u pravdi, i držat ću te za ruku, i čuvat ću te, i učinit ću te da budeš savez narodu, vidjelo narodima;
Da otvoriš oči slijepcima, da izvedeš sužnje iz zatvora i iz tamnice koji sjede u tami."
Izaija 42:1-7
usporedi sa Matej 12:15-21 i Marko 3:7-12

Što se tiče samog imena Isus koje u prijevodu znači "Od Jahve je spasenje", a tada je potrebno obratit pažnju na značenje te riječi jer sva bit stoji u njoj. Ime je zapravo poruka čovječanstvu. Jer, ako poznaješ Bibliju tada ti je poznato i da se Isus u svom predljudskom postojanju prezentira i kroz neka druga imena, koja također u prijevodu obilježavaju Jahvinu veličanstvenost.
Badava filozofirat oko tog, pisane biblijske činjenice govore same za sebe i nema ih smisla nazvat kontradiktornima već prije nešto čovjekovog nerazumijevanja oko njih.
A opet, ozbiljnim i sustavnim istraživanjem stvari postanu jasnije, zar ne.
Izrezala si nešto!
A TO je tema ove teme!
Quote:
piramida4 kaže: Pogledaj post
Gdje u NZ piše da je Isus imao IME.
Punina glasi:

Gdje u NZ piše da je Isus imao IME:
Ime mu je:
Savjetnik divni, Bog silni, Otac vječni, Knez mironosni
Koji je to stih?
------------------


Jasno je - NEMA takova stiha!

Isus nije Bog - jer stalno zaziva Svoga Boga.
Kad bi bio - onda imaš 2 Boga,
a TTTejcima nedostaje još i Treći Bog SD.

Isus nije Otac - jer stalno zaziva Svoga Oca.
Kak bi bio - onda imaš 2 Oca.

-------------------------------
Očito je Nekome bilo u interesu da TAKO prevede taj stih!

TKO je TAJ - ja ne znam.
------------------------------

ALI - kada bi BOG preveo sa ponuđenim -
Junak - jer to je i bio,
tada ne bi bilo ove kontradikcije.

ALI - kada bi OTAC preveo sa ponuđenim -
Predviđeni - ili - Baštinik - jer to je i bio,
tada ne bi bilo ove kontradikcije.
piramida4 is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.12.2013., 10:49   #286
Quote:
piramida4 kaže: Pogledaj post
Izrezala si nešto!
Fakat zabavno, lol.
Ma gle, nisam izrezala nego sam malo opširnije stavila pred tebe s nadom da ćeš ovog puta razumjeti. Ali...Ah, čini mi se da ti opće ne čitaš što napišem, nit moje a nit drugih forumaša koji se tu trude nekaj ti pojasniti.
Zašto stalno uzastopno ponavljaš taj isti citat svo vrijeme? Ajme pa kolko puta je već bio izrecitiran, sori al još malo pa ćemo morat u ruke krunicu pa ponavljat ritualno u nedogled.

Reci, jesi li primijetio u mom prošlom postu kada sam napisala da je "Isusovo ime u stvari poruka čovječanstvu"?
Vidiš, taj detalj je bitan da se čovjek osvrne jer govori mnogo. Znači:
U Izaiji 9:6 stoji: "...i ime će mu biti:...". Ne govori li nam taj dio da nije rečeno da će Isus sam po sebi biti Bog? Ne stoji li očita naznaka na "ime u biti veliča Jahvu Boga" odnosno "nije proročanstvo za rođenje nekog najnovijeg Boga".
Sjećam se da sam već prije pisala da je potrebno pažnju usmjeriti na "značenje Isusovog imena" jer nam je to bitan putokaz prema boljem razumijevanju.

Drugo, Isus stvarno posjeduje božansko obličje i onda time ga se s pravom smatra Božjim Sinom, prvorođenim od sveg ikad stvorenog na nebu i na zemlji.
Taj dio razumiješ ali te zbunjuje ono da slučajno i on ne bi bio Bog poput svog Oca Boga? Ali gle, pa nije Isus to, ne brini. Poznato je što je sam za sebe tvrdio i onda time nema straha od poistovjećivanja s Jahvom.
A kad smo već kod nevjerovanja kakvog zastupaju neki ljudi koji tvrde da Isus nije Sin Božji...Znaš, ne treba se tu puno čuditi jer nit Isusova braća po majci, polubraća u stvari...nisu povjerovala da je Isus taj obećani. A odrastali su s njim i mora da su uvidjeli da je drugačiji od drugih ljudi. Plus, Marija kao izrazito bogobojazna žena mora da im je pričala kako se sve to desilo, teško da bi tako nešto samo tako prešutjela vlastitoj djeci, zar ne.
To da nisu povjerovali stoji u Ivan 7:5-9 u izvještaju pri kratkom susretu između Isusa i njegove krvne braće tj. polubraće.
Pravi Život is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.12.2013., 12:05   #287
Quote:
Pravi Život kaže: Pogledaj post
Fakat zabavno, lol.
hihihihi - i meni - nažalost - nije!

Quote:
Ma gle, nisam izrezala nego sam malo opširnije stavila pred tebe s nadom da ćeš ovog puta razumjeti. Ali...Ah, čini mi se da ti opće ne čitaš što napišem, nit moje a nit drugih forumaša koji se tu trude nekaj ti pojasniti.
Trudim se sve pročitati,
ali - to što mi drugi objašnjavaju - ne piše u Bibliji!

Quote:
Zašto stalno uzastopno ponavljaš taj isti citat svo vrijeme? Ajme pa kolko puta je već bio izrecitiran, sori al još malo pa ćemo morat u ruke krunicu pa ponavljat ritualno u nedogled.
Zato - jer je TO TU tema!
Ovaj stih je ONIMA kojima je Isus = Bog,
jedan od krunskih dokaza - a zapravo - ako se dublje zagrebe,
NIKAKAV dokaz.
Nemaš Takovih imena u NZ za Isusa!
Dapače - Biblija je onda u kontradikciji!
ALI - ako ispravno prevedeš - stih je OK.
ALI - tada - gubiš "dokaz" da je Isus = Bog.

Quote:
Reci, jesi li primijetio u mom prošlom postu kada sam napisala da je "Isusovo ime u stvari poruka čovječanstvu"?
Vidiš, taj detalj je bitan da se čovjek osvrne jer govori mnogo. Znači:
U Izaiji 9:6 stoji: "...i ime će mu biti:...". Ne govori li nam taj dio da nije rečeno da će Isus sam po sebi biti Bog? Ne stoji li očita naznaka na "ime u biti veliča Jahvu Boga" odnosno "nije proročanstvo za rođenje nekog najnovijeg Boga".
Ma nemoj!?
"Bogorodica" Marija - koga je rodila?
"Bogočovjek" Isus.
Cijela Teorija TTT samo tako o tome govori.
"Pravi Bog i pravi Čovjek".

Quote:
Sjećam se da sam već prije pisala da je potrebno pažnju usmjeriti na "značenje Isusovog imena" jer nam je to bitan putokaz prema boljem razumijevanju.
Bogu Ocu Jahvi nitko nije dao Ime - jer je BOG,
i nitko prije Njega nije postojao!

TKO je dao Božjem Sinu - IME?
Bog Jahve je dao svome Sinu IME - Isus.

Isusa u Bibliji ima na tone!
Masa ljudi u Bibliji ima ime Isus!
Ime Isus nije nešto ŠTO se veže SAMO na Božjeg Sina.

U NZ imaš 2 različite osobe koje imaju ime Isus.
JEL znaš TO?

Isus = OD Jahve dolazi spasenje.
OD Koga?
OD Sina Božjega?
NE!
OD Boga Jedinoga Jahve.

Isus nije sam po sebi spasitelj,
jer nije Bog.
TKO je spasio Isusa kada je umro?
Bog Jedini Jahve.

Quote:
Drugo, Isus stvarno posjeduje božansko obličje i onda time ga se s pravom smatra Božjim Sinom, prvorođenim od sveg ikad stvorenog na nebu i na zemlji.
SVI su Božanstveni!
Lucifer je bio Božanstveni najljepši najbolji najveći anđeo kerubin,
i što!?
Svi ljudi su po SLICI Božjoj stvoreni!
To znači - Ljudi su Božanstveni!

ALI - Božanstven - NE ZNAČI DA SI BOG!
-----------------------------------------------

OD kada je Isus - PRVOROĐENAC?
Od prvog dana stvaranja, ili prije toga,
ili - dolaskom na Zemlju?

Quote:
Taj dio razumiješ ali te zbunjuje ono da slučajno i on ne bi bio Bog poput svog Oca Boga? Ali gle, pa nije Isus to, ne brini.
Ja se ne brinem zbog toga.
Moj nauk je Biblijski nauk i toga nema u Bibliji.
Ja brinem za veliku masu ljudi kojima je Isus Bog,
a za Jahvu nisu ni čuli od svojih učitelja.

Skoro svi današnji Kršćani vjeruju da je Isus = Bog,
a Biblija kaže - jako malo ljudi će biti spašeno!
Objasni mi tu nelogičnost!

Quote:
Poznato je što je sam za sebe tvrdio i onda time nema straha od poistovjećivanja s Jahvom.
Osnova Biblije kaže - Jedan je Bog Imenon - Jahve.
Osnova TTTejeca kaže - Sin je Bog, SD je Bog.
Kontradikcija sa Biblijom.

Idi u bilo koju Katoličku Crkvu bilo gdje
i pitaj malo ljude, od starih do mladih,
kako je Ime Bogu - ŠTO ćeš čuti?
ISUS!

Quote:
A kad smo već kod nevjerovanja kakvog zastupaju neki ljudi koji tvrde da Isus nije Sin Božji...
Biblija jasno kaže da je Isus = Sin Božji, a to i sam Isus sam kaže za se.
ALI - SVA Božja stvorenja su Sinovi Božji - i Lucifer!

----------------------
Izaija 9,6
je krivo usmjeravajuće kontradiktorno prevedeno.
piramida4 is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.12.2013., 21:33   #288
Quote:
piramida4 kaže: Pogledaj post
Biblija je onda u kontradikciji!
ALI - ako ispravno prevedeš - stih je OK.
ALI - tada - gubiš "dokaz" da je Isus = Bog.

"Bogorodica" Marija - koga je rodila?
"Bogočovjek" Isus.
Cijela Teorija TTT samo tako o tome govori.
"Pravi Bog i pravi Čovjek".

TKO je dao Božjem Sinu - IME?
Bog Jahve je dao svome Sinu IME - Isus.

Isusa u Bibliji ima na tone!
Masa ljudi u Bibliji ima ime Isus!
Ime Isus nije nešto ŠTO se veže SAMO na Božjeg Sina.

U NZ imaš 2 različite osobe koje imaju ime Isus.
JEL znaš TO?

Isus = OD Jahve dolazi spasenje.
OD Koga?
OD Sina Božjega?
NE!
OD Boga Jedinoga Jahve.

Isus nije sam po sebi spasitelj,
jer nije Bog.
TKO je spasio Isusa kada je umro?
Bog Jedini Jahve.


SVI su Božanstveni!
Lucifer je bio Božanstveni najljepši najbolji najveći anđeo kerubin,
i što!?
Svi ljudi su po SLICI Božjoj stvoreni!
To znači - Ljudi su Božanstveni!

ALI - Božanstven - NE ZNAČI DA SI BOG!
-----------------------------------------------

OD kada je Isus - PRVOROĐENAC?
Od prvog dana stvaranja, ili prije toga,
ili - dolaskom na Zemlju?


Ja se ne brinem zbog toga.
Moj nauk je Biblijski nauk i toga nema u Bibliji.
Ja brinem za veliku masu ljudi kojima je Isus Bog,
a za Jahvu nisu ni čuli od svojih učitelja.

Skoro svi današnji Kršćani vjeruju da je Isus = Bog,
a Biblija kaže - jako malo ljudi će biti spašeno!
Objasni mi tu nelogičnost!

Osnova Biblije kaže - Jedan je Bog Imenon - Jahve.
Osnova TTTejeca kaže - Sin je Bog, SD je Bog.
Kontradikcija sa Biblijom.

Idi u bilo koju Katoličku Crkvu bilo gdje
i pitaj malo ljude, od starih do mladih,
kako je Ime Bogu - ŠTO ćeš čuti?
ISUS!

Biblija jasno kaže da je Isus = Sin Božji, a to i sam Isus sam kaže za se.
ALI - SVA Božja stvorenja su Sinovi Božji - i Lucifer!

Izaija 9,6
je krivo usmjeravajuće kontradiktorno prevedeno.
Aj, piramida, nemoj sve tak šturo, opusti se malo pa ćeš vidjeti kako će fokus prije sjest na svoje mjesto. Uz to, i moć molitve je na strani čovjeka koji iskreno traži. To je ono kad u Bibliji piše da potražujemo odgovore od Boga, budemo uporni pa ćemo odgovore i dobiti. Vjeruješ li u to?

Ponavljaš da je Biblija u kontradikciji...Hm, piramida, nije ona nego mi ljudi koji se moramo očito pomučiti da bismo shvatili što ona govori. Jer znaš, Biblija je Riječ Božja a znamo da Bog nikada nije u kontradikciji i nerazumijevanju nit sam sa sobom a nit s ljudima kojima se obratio. Toga se treba sjetiti svaki puta kad se čovjeku nešto pobrka pa počne sumnjičati.
Nego, znaš li koliko sve stvari ne piše u Bibliji a ljudi su opet, uz pomoć pak smjernica koje pišu, uspjeli dokučiti i dalje od onog što je tek zapisano? Mnogo toga, piramida, mnogo, al nije sad ovdje tema da se opširno o tom.

Vidim i još nešto van kolosjeka: Ja sam spomenula Isusa i njegovu braću po majci, a ti odma prešo na dogmu o trojstvu. Ah s tim spikama, no koment. Pa valjda je jasno da je Isus imao majku koja ga je rodila i odgojila i onda time tu je njen zadatak završen. Amen.

Dalje da ti kažem, što se tiče sinova Božjih...
Ako si primijetio nikada se nit jedan "sin" nije pisao velikim početnim slovom, pa onda tako Isus je Sin Božji, a svi drugi su sinovi. To je jako bitan detalj.
Drugo, Sotona i demoni se ne zovu "sinovi" Božji nego se zovu otpali anđeli.
Treće, postoje i ljudi koji su nazvani "sinovima vraga". Ako nisi znao Isus ih je sam nazvao tim imenom. Znaš gdje piše citat?
Isus je u svojoj propovijedi rekao da će svojim ponovnim dolaskom razdijeliti ljude i time će jedna polovica (oni koje je nazvao jarcima) otići u vječnu smrt.

I onda?! O kakvim ti to točno Božjim sinovima zboriš?!

A Isus...
On je spasitelj na način da je Otkupitelj. Bez vjere u njega nema nit spasenja.
Znaš, to ti je Jahvina odluka i nije na nama da govorimo drugačije.
I ne, u Bibliji nema na tone nekih Isusa kako ti misliš ali ima u svijetu više tona miliona ljudi koji bi voljeli Bibliju tumačiti na svoj neki način i tako si podizati vlastite religije. To nije nikakva novost.
I upravo je to razlog da se uvidi da ljudi nemaju nikakvo božansko obličje kako ti tumačiš. To bi značilo da su ljudi ravni s anđelima, a dobro znaš da piše da nikako nisu jer su anđeli na višem rangu nego ljudi. Jer kako znamo, anđeli su i moćniji i samo oni imaju prigodu Jahvu doista gledati licem u lice, kako se već kaže, a što nijedan čovjek nikada nije mogao. Mojsije, primjerice, kod gorućeg grma nije doslovce vidio Jahvu već samo maleni komadić Njegove veličanstvene sile i moći. I to je bitan detalj.

Kaj onda ono još, mislim kad već ti nabrajaš sve i sva pa onda valjda smijem i ja, zar ne.
Kao recimo ovo:
Proročanstvo iz Izaije je na isti način prevedeno u svim prijevodima Biblija.
U originalima svezaka stoji tako kako piše i to je To. Ti ako želiš možeš napisati svoj vlastiti prijevod citata. Reci, jesi li do sada smislio kakav će prijevod biti, ili se samo ovdje kod nas raspituješ za najnovije formule otkrivanja tople vode?! Mah, u biti, nemoj ništa reći jer ovakav razgovor kakav si ponudio ti ne vodi nikuda osim u sljepu ulicu. Tak ti je to, kaj ćeš.
Pravi Život is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.12.2013., 22:02   #289
Piramida, zaboravila sam te pitati za također Izaijino proročanstvo vezano za uvodni citat...

U Izaija 40:3 piše:
" Glas je nekoga koji viče: pripravite u pustinji put Jahvin, poravnite u pustoši stazu Bogu našemu."

Ispunjeno proročanstvo zapisano je u (pročitaj za usporedbu):
Marko 1:2-4 ; Ivan 1:20:23 ; 3:25-28 ; Djela apostolska 13:24 ; 19:4 ; Matej 3:1-3 ; 11:10-14 ; 17:10-13 ; Luka 1:17,76 ; 3:3-6 ; 7:27.

Što misliš, o kojem Bogu je ovdje riječ kada piše da Mu se mora pripraviti put i poravnati staza?
U kojem kontekstu je zapisano...?
Pravi Život is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.12.2013., 20:36   #290
Quote:
Pravi Život kaže: Pogledaj post
Aj, piramida, nemoj sve tak šturo, opusti se malo pa ćeš vidjeti kako će fokus prije sjest na svoje mjesto. Uz to, i moć molitve je na strani čovjeka koji iskreno traži. To je ono kad u Bibliji piše da potražujemo odgovore od Boga, budemo uporni pa ćemo odgovore i dobiti. Vjeruješ li u to?
Da li primijećuješ koliko puno raznoraznih Crkvi ima?
Zašto?
Zato jer ne naučavaju strogo po Bibliji - nego dodaju i oduzimaju Božjim riječima. Mijenjaju savršenu Jahvinu riječ.

Kad bi svatko samo ono što piše u Bibliji naučavao - bez svojih dodavanja i oduzimanja - bila bi samo JEDNA jedinstvena C!

Jel tako?
JE!

Neki imaju Otajstvo!
Piše jasno u Bibliji.
Neki ne slušaju opomene.
Za takve Bog Jahve kaže - ako se ne poprave,
onda će im ON zatvoriti oči i uši - tako da se ne spase!

Quote:
Ponavljaš da je Biblija u kontradikciji...
Malo prouči ono što sam napisao!
Ja kažem - ILI je Biblija u kontradikciji ( po meni nije )
ILI
je TVOJ - Njegov - nauk u kontradikciji!
Kažem - Izberi!

Quote:
Vidim i još nešto van kolosjeka: Ja sam spomenula Isusa i njegovu braću po majci, a ti odma prešo na dogmu o trojstvu. Ah s tim spikama, no koment. Pa valjda je jasno da je Isus imao majku koja ga je rodila i odgojila i onda time tu je njen zadatak završen. Amen.
Blažena Marija imala je još sinova i kćeri - kaže jasno Biblija.
Ali to nije tu tema.

Quote:
Dalje da ti kažem, što se tiče sinova Božjih...
Ako si primijetio nikada se nit jedan "sin" nije pisao velikim početnim slovom, pa onda tako Isus je Sin Božji, a svi drugi su sinovi. To je jako bitan detalj.
U originalima - NEMA VELIKIH, nema malih slova - sva su ista!

Quote:
Drugo, Sotona i demoni se ne zovu "sinovi" Božji nego se zovu otpali anđeli.
Čitaj i onda mi se javi - da li si u pravu!

POSTANAK 6,2
opaze sinovi Božji da su kćeri ljudske pristale, pa ih uzimahu sebi za žene koje su god htjeli.
POSTANAK 6,4
U ona su vremena - a i kasnije - na zemlji bili Nefili, kad su Božji sinovi općili s ljudskim kćerima pa im one rađale djecu. To su oni od starine po snazi glasoviti ljudi.

JOB 1,6
Jednoga dana dođu sinovi Božji da stanu pred Jahvu, a među njima pristupi i Satan.
JOB 2,1
Jednoga dana dođu opet sinovi Božji da stanu pred Jahvu, a među njima pristupi i Satan.

Quote:
Treće, postoje i ljudi koji su nazvani "sinovima vraga". Ako nisi znao Isus ih je sam nazvao tim imenom. Znaš gdje piše citat?
Ja znam, fala Bogu Jahvi, a zašto ga ne daš odmah?

Matej 13,38
Njiva je svijet. Dobro sjeme sinovi su Kraljevstva, a kukolj sinovi Zloga.

Quote:
Isus je u svojoj propovijedi rekao da će svojim ponovnim dolaskom razdijeliti ljude i time će jedna polovica (oni koje je nazvao jarcima) otići u vječnu smrt.
Vječnu Muku u Vječnom Ognjenom Jezeru.

Quote:
I onda?! O kakvim ti to točno Božjim sinovima zboriš?!
SVI su Božji Sinovi!
Isus - zato jer je Božji Sin- ne znači da je = BOG!

Stih ti to jasno kaže:

PSALAM 89,7
Ta tko je u oblacima ravan Jahvi,
tko li je Jahvi sličan među sinovima Božjim?


Quote:
A Isus...
On je spasitelj na način da je Otkupitelj. Bez vjere u njega nema nit spasenja.
Tako je - ALI - polovičan ti je nauk.
A polovično nije istina.
U KOGA BOGA je Isus vjerovao?

Osnova vjere od NZ je i nadalje kao i SZ -
vjera u Jedinoga Boga Oca Jahvu
i još u
Božjeg Sina - Isusa - neboga.

Ponovi si ove stihove 100 x!

IVAN 5,24
"Zaista, zaista, kažem vam: tko sluša moju riječ i vjeruje onomu koji me posla, ima život vječni i ne dolazi na sud, nego je prešao iz smrti u život.

IVAN 14,1
"Neka se ne uznemiruje srce vaše! Vjerujte u Boga i u mene vjerujte!

Ivan 17,3
A ovo je život vječni: da upoznaju tebe, jedinoga istinskog Boga, i koga si poslao - Isusa Krista.

------------------
Možeš li mi objasniti gornje stihove?
ŠTO treba zadovoljiti za život vječni?
Molim te lijepo - nemoj pobjeći!
TO gore je Istina i Spas!

Quote:
Znaš, to ti je Jahvina odluka i nije na nama da govorimo drugačije.
I ne, u Bibliji nema na tone nekih Isusa kako ti misliš
Čitaj - SZ - Isus = Jošua - koliko ih ima raznoraznih:

http://biblija.biblija-govori.hr/ind...evod=stvarnost

A da li ti znaš KOJI je to stih koji spominje JOŠ JEDNOGA
ISUSA u NZ!?!?

-----------------------------------------------------------------

Quote:
I upravo je to razlog da se uvidi da ljudi nemaju nikakvo božansko obličje kako ti tumačiš.
Postanak 1,27 Na svoju sliku stvori Bog čovjeka, na sliku Božju on ga stvori, muško i žensko stvori ih.

Quote:
To bi značilo da su ljudi ravni s anđelima, a dobro znaš da piše da nikako nisu jer su anđeli na višem rangu nego ljudi. Jer kako znamo, anđeli su i moćniji
Anđeli su Duhovna bića.
Ljudi su Tjelesna bića.
Bog Jahve je DUH.
Isus je TIJELO.
TIJELO nije = DUH!
Isus nije BOG.

Quote:
i samo oni imaju prigodu Jahvu doista gledati licem u lice, kako se već kaže, a što nijedan čovjek nikada nije mogao. Mojsije, primjerice, kod gorućeg grma nije doslovce vidio Jahvu već samo maleni komadić Njegove veličanstvene sile i moći. I to je bitan detalj.
Bravo!
LICA Boga Jahve nitko od ljudi vidio nije.
LICA Isusa su vidjeli mnogi - Isus nije Bog.

Quote:
Proročanstvo iz Izaije je na isti način prevedeno u svim prijevodima Biblija.
U originalima svezaka stoji tako kako piše i to je To. Ti ako želiš možeš napisati svoj vlastiti prijevod citata. Reci, jesi li do sada smislio kakav će prijevod biti, ili se samo ovdje kod nas raspituješ za najnovije formule otkrivanja tople vode?! Mah, u biti, nemoj ništa reći jer ovakav razgovor kakav si ponudio ti ne vodi nikuda osim u sljepu ulicu. Tak ti je to, kaj ćeš.
Ako uzimaš da je sadašnji prijevod Iza.9,6 točan,
onda je Biblija u Kontradikciji!

Nema stiha u NZ da je Isus tako nazvan!
Isus sam kaže da nije OTAC.
Isus nije nikada reko da je Bog.

Jel ti to jasno?
ALI - ako biš Bog i Otac zamijenila ONIM mogućim prijevodima
koje dadoh - sve je OK.

ČAK i Teorija TTTejaca dolazi u kontradikciju
jer jasno kaže - Otac nije Sin, Sin nije Otac!

Jel ti to jasno?
piramida4 is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.12.2013., 20:53   #291
Quote:
Pravi Život kaže: Pogledaj post
Piramida, zaboravila sam te pitati za također Izaijino proročanstvo vezano za uvodni citat...

U Izaija 40:3 piše:
" Glas je nekoga koji viče: pripravite u pustinji put Jahvin, poravnite u pustoši stazu Bogu našemu."
Jasno rečeno TKO je Bog Jedini - Kako Mu je IME Sveto - JAHVE!

Quote:
Ispunjeno proročanstvo zapisano je u (pročitaj za usporedbu):
Potrudi se dati komplet stihove!
Ovako - tko šta ovdje vidi?
Ili ti to samo od negdje copy-paštašuta?

Quote:
Marko 1:2-4 ; Ivan 1:20:23 ; 3:25-28 ; Djela apostolska 13:24 ; 19:4 ; Matej 3:1-3 ; 11:10-14 ; 17:10-13 ; Luka 1:17,76 ; 3:3-6 ; 7:27.
Stihovi kažu da dolazi JEDAN!
Ne kaže se da dolazi Bog Jahve!
Stihovi spominju DA SE poravnava PUT za Boga Jahvu!

Quote:
Što misliš, o kojem Bogu je ovdje riječ kada piše da Mu se mora pripraviti put i poravnati staza?
U kojem kontekstu je zapisano...?
Da li je Bog Jahve došao na Zemlju?
TKO je vidio LIK Boga Jahve?
Isus sam kaže - Boga Javhu NITKO nije vidio!
Apostoli kažu - Boga Jahvu NITKO nije vidio!

Šta sad?
Biblija u kontradikciji?
ILI - ima nešto što ti nije dano?
------------------------------------

DAN Gospodnji,
Dan Jahvin,
Dan Suda
Dan DOLASKA

uvijek je U BUDUĆEM VREMENU!

TO se još nije desilo!
------------------------

Tko je onda PO TOME - BIO ISUS?
PRETHODNICA!
-------------------

Čitaj ove stihove da ti se otvore oči!

DOLAZI U IME GOSPODNJE


PSALAM 118,26
Blagoslovljen koji dolazi u imenu Jahvinu! Blagoslivljamo vas iz Doma Jahvina!

NZNZNZNZNZNZNZNZNZNZNZNZNZNZNZ

MATEJ 21,9
Mnoštvo pak pred njim i za njim klicaše: "Hosana Sinu Davidovu! Blagoslovljen Onaj koji dolazi u ime Gospodnje! Hosana u visinama!
MATEJ 23,39
Doista, kažem vam, odsada me nećete vidjeti dok ne reknete: Blagoslovljen Onaj koji dolazi u ime Gospodnje!
MARKO 11,9
I oni pred njim i oni za njim klicahu: "Hosana! Blagoslovljen Onaj koji dolazi u ime Gospodnje!
LUKA 13,35
Evo, napuštena vam kuća. A kažem vam, nećete me vidjeti dok ne dođe čas te reknete: "Blagoslovljen Onaj koji dolazi u ime Gospodnje!
LUKA 19,38
"Blagoslovljen Kralj, Onaj koji dolazi u ime Gospodnje! Na nebu mir! Slava na visinama!
IVAN 12,13
uze palmove grančice i iziđe mu u susret. Vikahu: "Hosana! Blagoslovljen Onaj koji dolazi u ime Gospodnje! Kralj Izraelov.


---------------
Jel ti se malo otvorilo?
Isus je Poslanik OD Boga Jahve!
Dolazi PRIJE Jahve!
Isus nije Jahve.
piramida4 is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.12.2013., 08:57   #292
Quote:
piramida4 kaže: Pogledaj post
NZNZNZNZNZNZNZNZNZNZNZNZNZNZNZ
Što ti ovo predstavlja?

Ponavljanje u nizu ne znači da si u pravu oko nečega, ne misliš li?
Recimo, crkve ovdje nisu tema al ti ih kao tematsku jedinicu furt namećeš. A nit je tema trojstvo. I stoga - nemaš što meni govoriti da Isusova braća nisu tema jer - prije će tema bit oni nego Sotona o kojem ovdje otvaraš raspravu.
Knjiga o Jobu čiji citat ispisuješ nigdje ne navodi da je "Sotona Božji sin". Pročitaj citate pažljivije, piramida, jer zar ne znaš da Jahve ne stvara klevetnike i lašce?! Znaš li što znači riječ "sotona" u prijevodu?
I ne, neće Sotona bit vječni šef pakla! Opet ti sa tim paklenim dogmama baš ovdje a znaš i sam da nije tema.

Zatim:
U Bibliji nigdje ne piše o "drugom nekom Isusu" nego piše o "lažnim Kristima koji će nastupiti na scenu kako bi varali ljude planetarno". Da je to Isusovo proročanstvo istinito - možemo se uvjeriti svakodnevno. Još kako su prisutni ti neki.

Zatim:
Tvoja tvrdnja "Isus=tijelo" nema nikakav biblijski temelj jer je poznato da je Isus nakon smrti preuzeo nematerijalan oblik i postao DUHOVNO BIĆE. Kao takav je nevidljiv ljudskom oku. I nema smisla tvrditi drugačije.
Ti kažeš "anđeli su duhovna bića ali Isus ima tijelo". (?!?!?!)
A kako si to zamislio da materijalno tijelo može nastaniti svemirske prostore?!
Da pitamo astronaute? Možda ti Isusa zamišljaš u nekoj svemirskoj kapsuli il kako negdje svemirom lebdi u astronautskom odijelu?!

Na kraju, ne ljuti se ali po meni su tvoje tvrdnje neozbiljne, neutemeljene i nerazjašnjive. Pokušaj da se iz Isusa napravi neko mistično biće - je pokušaj koji kod mene ne prolazi.
Plus, opće nit nisi odgovorio na moje postavljeno pitanje.
Pozdrav.
Pravi Život is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.12.2013., 16:28   #293
Quote:
Pravi Život kaže: Pogledaj post
Što ti ovo predstavlja?
Novi Zavjet.

Drago mi je vidjeti da sve svoje tvrdnje podupireš Biblijskim stihovima.
Samo - Stihovi pobijaju tvoj neBiblijski nauk.

Quote:
Knjiga o Jobu čiji citat ispisuješ nigdje ne navodi da je "Sotona Božji sin".
Nego?
Božji Sinovi - a među Božjim Sinovima i Sin Satan.
Stih - 2 komada - jasno to kažu.

Quote:
Pročitaj citate pažljivije, piramida, jer zar ne znaš da Jahve ne stvara klevetnike i lašce?!
TKO je stvorio Lucifera?
TKO je stvorio SVE?
Lucifer se je sam stvorio?
Isus je stvorio Lucifera?
TKO?
TI to znaš!
--------------
Bog Jedini Jahve je stvorio Adama i Evu.
Da li Bog Jahve stvara griješnike?
Da li su Adam i Eva sagriješili?
Jel ti se razjasnilo?

Quote:
Znaš li što znači riječ "sotona" u prijevodu?
Ja znam. A ti?

G4567 Σατανᾶς Satanas sat-an-as'
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,
Of Chaldee origin corresponding to G4566 (with the definite article affixed); the accuser, that is, the devil: - Satan.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,
Od Chaldee podrijetla odgovara G4566 (sa određenom članku prilijepljena), tužitelj, koji je, vrag: - Sotona.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,
H7854 שׂט śâṭân saw-tawn'
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
From H7853; an opponent; especially (with the article prefixed) Satan, the arch enemy of good: - adversary, Satan, withstand.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Od H7853; protivnik, pogotovo (s prefiksom članak) Sotona, zakleti neprijatelj dobra: - protivnik, Sotona, izdržati.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,

Quote:
I ne, neće Sotona bit vječni šef pakla!
Vidim da si dobro prostudirala Bibliju!
Gdje to što gore kažeš - PIŠE u Bibliji?
Opet dogma!

Prvi kontakt Sotone i Ognjenog Jezera - ovako je opisan:

OTKRIVENJE 20,10
A njihov zavodnik, Ðavao, bačen bi u jezero ognjeno i sumporno, gdje se nalaze i Zvijer i Lažni prorok: ondje će se mučiti danju i noću u vijeke vjekova.

Jel tebi jasno da nemaš Biblijski nauk?

Quote:
Opet ti sa tim paklenim dogmama baš ovdje a znaš i sam da nije tema.
Koliko vidim - i ti si gore pisala o Paklu - ali sa šefom Pakla Sotonom,
opet u krivonauku.

Quote:
Zatim:
U Bibliji nigdje ne piše o "drugom nekom Isusu" nego piše o "lažnim Kristima koji će nastupiti na scenu kako bi varali ljude planetarno". Da je to Isusovo proročanstvo istinito - možemo se uvjeriti svakodnevno. Još kako su prisutni ti neki.
Očito - opet nepoznavanje Biblije.
Odgovori jasno i glasno - Znam - Ne znam!

Da li znaš za DRUGOGA Isusa iz NZ?

Da ti pomognem - pročitaj SVE - pa mi javi da li si Ga našla!
http://biblija.biblija-govori.hr/ind...evod=stvarnost

Quote:
Zatim:
Tvoja tvrdnja "Isus=tijelo" nema nikakav biblijski temelj jer je poznato da je Isus nakon smrti preuzeo nematerijalan oblik i postao DUHOVNO BIĆE. Kao takav je nevidljiv ljudskom oku. I nema smisla tvrditi drugačije.
Ti kažeš "anđeli su duhovna bića ali Isus ima tijelo". (?!?!?!)
A kako si to zamislio da materijalno tijelo može nastaniti svemirske prostore?!
Da pitamo astronaute? Možda ti Isusa zamišljaš u nekoj svemirskoj kapsuli il kako negdje svemirom lebdi u astronautskom odijelu?!
Da li ti možeš TU svoju Gornju tvrdnju -
Isus je Duhovno Biće - DOKAZATI STIHOVIMA!
Ako - ne možeš - onda ne govoriš istinu!

A ja mogu dokazati stihovima da je Isus TIJELO!

Ako ne možeš dokazati stihovima -
molim te - reci mi jasno - Sad ne mogu naći,
ali - SIGURNA SAM 100% da je Isus = DUH.

A onda ću ti ja stihovima odgovoriti - ŠTO SI TI!
Jel može?

Quote:
Na kraju, ne ljuti se ali po meni su tvoje tvrdnje neozbiljne, neutemeljene i nerazjašnjive. Pokušaj da se iz Isusa napravi neko mistično biće - je pokušaj koji kod mene ne prolazi.
Plus, opće nit nisi odgovorio na moje postavljeno pitanje.
Pozdrav.
Neozbiljan je onaj koji ne radi doslovno po Bibliji.
A Taj - nisam ja!

Molim te - postavi mi direkt pitanje - jedno po jedno,
ali te molim - ja sam tebi jako opširno u gornjim postovima odgovorio,
a ti se na to - i na te stihove - UOPĆE nisi ni obazrela!

Čemu da ti onda pišem?
Ja ti dajem stihove - ti prelaziš preko njih - kao da ti ništa nisam dao,
ali - i nadalje imaš krive tvrdnje!

Na taj način - ništa se ne rješava.
Ti samo bježiš!
piramida4 is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.12.2013., 12:20   #294
Quote:
piramida4 kaže: Pogledaj post
Ti samo bježiš!
A jel? To je ono što ti vidiš?
Ja pak vidim da ti rekoh sve što htjedoh pa i ono da me filozofski usmjerena rasprava ne zanima. Evo ti piše u pričama Salamunovim 1:2,6 :
" Da se poznaje mudrost i stega, da se razumiju riječi razumne.
Da razumije priče i značenje, riječi mudrih ljudi i zagonetke njihove."

Znaš, ljude koji nisu od jučer nema smisla mentorat onako kako si pomislio ti.
Možda nekom budućom prilikom nastavimo neku drugu temu. Ima drugih ljudi s kojima možeš nastaviti, baš kako ti rekoh nekom prilikom već prije. Barem to nikad nije problem.
Pozdrav.
Pravi Život is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.12.2013., 20:00   #295
Izaija 9,6
nije nikakovi JAKI stih za dokazivanje
da je Isus = Bog,
jer se dolazi u kontradikciju sa ostalim naukom,
i sa samim Isusovim izjavama -
TKO i ŠTO je Bog Njegov - Isusov.
piramida4 is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.12.2013., 20:21   #296
Quote:
piramida4 kaže: Pogledaj post
Drago mi je vidjeti da sve svoje tvrdnje podupireš Biblijskim stihovima.
Samo - Stihovi pobijaju tvoj neBiblijski nauk.
Stih - 2 komada - jasno to kažu.
Isus je Duhovno Biće - DOKAZATI STIHOVIMA!
A ja mogu dokazati stihovima da je Isus TIJELO!
Ako ne možeš dokazati stihovima
A onda ću ti ja stihovima odgovoriti - ŠTO SI TI!
Ja ti dajem stihove
...Stihovi !!!....
__________________
Σύμφωνα με τον Ιησού Χριστό, τον Ηλία
barmen jitro is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.12.2013., 21:26   #297
Quote:
barmen jitro kaže: Pogledaj post
...Stihovi !!!....
Da!
Gdje su ti stihovi da se vidi da je sada
Gospodin Isus = Duhovno biće?
piramida4 is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 13:42.