|
|
15.07.2009., 07:21
|
#61
|
izgubljen u prijevodu
Registracija: May 2008.
Lokacija: na tavanu šjore Keke
Postova: 5,527
|
Quote:
zed_alive kaže:
jednostavno. ono što nazivamo ljubavlju muškarca i žene, nije samo ono što nazivamo božanskom ljubavlju. već je kombinacija. mišmaš, u kojem ima i fizičke požude, i kemije zaljubljenosti. odstrani te komponente seksualnosti, i ostat će ona ista ljubav koju osjećaš prema drugima
i ta ljubav, jest Božanska. ali kako možeš imati malo vjere u sebi, tako možeš imati i malo ljubavi u sebi
o ostalom, nemam komentar (i nisam ona), nek drugi komentiraju
|
Oprosti. Bio sam zaveden anakronim načinom razmišljanja da muškarac za svoj nick nikad ne bi stavio ružičasto srce. Pogriješio sam.
Znači da bi tebi ljubav bila otprilke kao ideja u platnovskom smislu, gdje bi pojedine manifestacije ljubavi bile samo sjene na zidu pećine života. Ljubav bi pripadala "idealnom svijetu" i bila bi istovrijedna kao i broj PI, pravac, fraktal ili nešto drugo. Pošto su to sve odnosi, tada bi i ljubav bila odnos.
MI bi samo, kao kod pravca, u svakom prolaznom predmetu mogli prepoznati formu idelanog pravca koji se pruža u beskonačnost, ali ga ne bi mogli spoznati u cjelini. Sve nabrojeno su aksiomi, što implicira da je i ljubav aksiom.
Opet. Što ljubav ima s Bogom?
|
|
|
15.07.2009., 08:49
|
#62
|
chic heretique
Registracija: Aug 2006.
Lokacija: agram
Postova: 11,491
|
pa servantes, uspio si dati dosta svoje interpretacije...i pritom se udaljiti od ljubavi pomalo, jer kako je tehnikalijom opisati
ništa, što se može nazvati Božjim, ne ide bez ljubavi u sebi. pitao si kakva je veza ljubavi s Bogom. neraskidiva je, nezamislivo je prisustvo Boga bez ljubavi, i prisustvo ljubavi bez Boga
zamisli da nekome učiniš dobro djelo, a učiniš to s mrzovoljnim izrazom lica, bez ljubavi u sebi, bez milosti, bez smiješka. jedan pogled na tvoje lice, i čovjek bi se osjećao kao zadnje govno. barem pola efekta usluge bilo bi uništeno, a on bi se osjećao nesretno...kao da nešto uzima, otima od tebe...jer mu ne daješ to sa srcem. uistinu, kad ti netko nešto daje sa srcem, nema veće radosti nego primiti; ako je pak nešto dano 'preko k***', dolaziš u dilemu da se zapravo zahvališ, i ne uzmeš...ma koliko to što ti dobivaš trebalo
i što je onda bitnije...dobiti ono što trebaš, ili dobiti to s ljubavlju?
da li ćeš se zahvaljivati onome suosjećajnom, koji je duboko svjestan tvoje boli i nesreće, u trenutku kad si unesrećen i jadan, makar ti zapravo ništa nije dao, do li malo svog vremena, ljudske topline, prijateljstva i suosjećanja? da li ćeš se osjećati kako ti je makar malo olakšao tvoj teret u tom nesretnom trenutku, kad znaš da je na svijetu netko kome je stalo do tebe, tko nije pobjegao od tebe kad si nesretan, već koji te voli dovoljno da bi s tobom podijelio i nesreću, i utješio te malo?
pitaš me o pisanom Bogu...a ja ti pričam o živom Bogu, onome koji se ne nalazi u riječima
kažu, Bog je ljubav...to je istina, jer ljubav je njegovo tkanje, i u ljubavi ćeš ga prepoznati...a opet, to nije cijela istina, jer Bog je i više od ljubavi, no gdje nema ljubavi, Bog ne egzistira
ljubav nije relacija. ona je izvor u svakom od nas. što je ljubav? ljubav je poput vode...mi smo poput čaše. naša čaša može biti do vrha puna, a može biti samo malo vode u njoj
a Bog je more
__________________
don't help them to bury the live
|
|
|
15.07.2009., 09:06
|
#63
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2009.
Lokacija: Srce
Postova: 1,410
|
U trenutku začeća, kada dolazi do spajanja muške i ženske spolne stanice tada se stvara novi život i Bog plodu daje dušu i udahnjuje u njega duh tj. dio sebe.
Taj duh u nama teži za Bogom, ili bolje rećeno taj duh teži za onim od kojeg je i proizašao, od Boga!
Tijekom našega života taj duh u nama uvijek teži za tim da se sjedini s Bogom i uvijek Ga traži, bilo da ga taj čovjek poznaje ili ne poznaje
Mi smo tu čežnju nazvali, ljubav.
Servantes, to je moje mišljenje zašto je ljubav povezana s Bogom!
__________________
Sloboda je dar koji ne dolazi sam od sebe, moraš si ga uzeti. :D
|
|
|
15.07.2009., 09:33
|
#64
|
chic heretique
Registracija: Aug 2006.
Lokacija: agram
Postova: 11,491
|
pedro, eksponirao si čovjeka i njegovu individualnu vezu s Bogom, i na tom pravcu si identificirao ljubav. ne sviđa mi se tvoja definicija
evo ti izjave od marije terezije:
"nisam baš sigurna kako će biti u raju, ali jedno sigurno znam. kada umremo i kada dođe vrijeme da nam Gospodin sudi, on nas neće pitati koliko smo dobrih djela učinili u svom životu, nego s koliko ljubavi smo ih učinili"
__________________
don't help them to bury the live
|
|
|
15.07.2009., 09:42
|
#65
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2009.
Postova: 665
|
Quote:
Pedro Emanuel kaže:
U trenutku začeća,
|
malo si se vrtio i trazio pravo objasnjenje, sebi i drugima, za ono TU , al uspio si.
__________________
Da ist mehr Hunger nach Liebe und Wertschätzung auf der Welt, als nach Brot. - Mutter Teresa
|
|
|
15.07.2009., 09:45
|
#66
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2009.
Lokacija: Srce
Postova: 1,410
|
Quote:
zed_alive kaže:
pedro, eksponirao si čovjeka i njegovu individualnu vezu s Bogom, i na tom pravcu si identificirao ljubav. ne sviđa mi se tvoja definicija
evo ti izjave od marije terezije:
"nisam baš sigurna kako će biti u raju, ali jedno sigurno znam. kada umremo i kada dođe vrijeme da nam Gospodin sudi, on nas neće pitati koliko smo dobrih djela učinili u svom životu, nego s koliko ljubavi smo ih učinili"
|
Ja sam pokušao identificirati ljubav, ljubav se ne može identificirati!
Ali ja sam pokušao Servantesu objasniti vezu Boga i ljubavi.
Slažem se sa tobom ZED_ALIVE! - s koliko ljubavi smo ih učinili
__________________
Sloboda je dar koji ne dolazi sam od sebe, moraš si ga uzeti. :D
|
|
|
15.07.2009., 09:47
|
#67
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2009.
Lokacija: Srce
Postova: 1,410
|
Quote:
emofree KJ kaže:
malo si se vrtio i trazio pravo objasnjenje, sebi i drugima, za ono TU , al uspio si.
|
Ne razumijem, što želiš reći?
__________________
Sloboda je dar koji ne dolazi sam od sebe, moraš si ga uzeti. :D
|
|
|
15.07.2009., 09:51
|
#68
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2009.
Postova: 665
|
Quote:
Pedro Emanuel kaže:
U trenutku začeća, kada dolazi do spajanja muške i ženske spolne stanice tada se stvara novi život i Bog plodu daje dušu i udahnjuje u njega duh tj. dio sebe.
Taj duh u nama teži za Bogom, ili bolje rećeno taj duh teži za onim od kojeg je i proizašao, od Boga!
Tijekom našega života taj duh u nama uvijek teži za tim da se sjedini s Bogom i uvijek Ga traži, bilo da ga taj čovjek poznaje ili ne poznaje
Mi smo tu čežnju nazvali, ljubav.
Servantes, to je moje mišljenje zašto je ljubav povezana s Bogom!
|
Hocu reci da se sa ovim napisanim slazem.
__________________
Da ist mehr Hunger nach Liebe und Wertschätzung auf der Welt, als nach Brot. - Mutter Teresa
|
|
|
15.07.2009., 09:54
|
#69
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2009.
Lokacija: Srce
Postova: 1,410
|
Quote:
emofree KJ kaže:
Hocu reci da se sa ovim napisanim slazem.
|
ZED_ALIVE kaže da joj se ne sviđa to što sam definirao ljubav kao neku čežnju za Bogom!
__________________
Sloboda je dar koji ne dolazi sam od sebe, moraš si ga uzeti. :D
|
|
|
15.07.2009., 10:01
|
#70
|
izgubljen u prijevodu
Registracija: May 2008.
Lokacija: na tavanu šjore Keke
Postova: 5,527
|
Quote:
zed_alive kaže:
evo ti izjave od marije terezije:
"nisam baš sigurna kako će biti u raju, ali jedno sigurno znam. kada umremo i kada dođe vrijeme da nam Gospodin sudi, on nas neće pitati koliko smo dobrih djela učinili u svom životu, nego s koliko ljubavi smo ih učinili"
|
Primjetio si da se ja, osobno, ne zadovoljavam odgovorima tipa "Bog je ljubav", "Bez ljubavi ne možeš upoznati Boga", ....... Razumijem da mi pokušavaš opisati svoj osjećaj ljubavi i Boga, gdje bi se ljubav shvaćala u glagoskom obliku prisutnosti Božije. Slažem se.
Ali ta relacija ljubavi i Boga je u suprotnosti sa "vjerničkim Bogom", s njegovom težnjom da propisuje i sudi, kao i , mora se priznati, u mnogim slučajevima uvredljivim, ponositim i ljutljivim Bogom.
|
|
|
15.07.2009., 10:08
|
#71
|
izgubljen u prijevodu
Registracija: May 2008.
Lokacija: na tavanu šjore Keke
Postova: 5,527
|
Quote:
Pedro Emanuel kaže:
Taj duh u nama teži za Bogom, ili bolje rećeno taj duh teži za onim od kojeg je i proizašao, od Boga!
Tijekom našega života taj duh u nama uvijek teži za tim da se sjedini s Bogom i uvijek Ga traži, bilo da ga taj čovjek poznaje ili ne poznaje
Mi smo tu čežnju nazvali, ljubav.
Servantes, to je moje mišljenje zašto je ljubav povezana s Bogom!
|
Možeš li mi to pokazati na gore navedenom primjeru s Nove Gvineje?
Ali, da usmjerimo diskusiju.
Što bi bila ljubav?
MOže li se ona definirati a da se pri tome ne spominje Bog?
Možemo li ljubav shvatiti kao neku oznaku prisutnosti Boga, ili je ljubav oznaka čovjekove nesavršenosti?
|
|
|
15.07.2009., 10:20
|
#72
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2009.
Lokacija: Srce
Postova: 1,410
|
Quote:
servantes kaže:
Možeš li mi to pokazati na gore navedenom primjeru s Nove Gvineje?
Ali, da usmjerimo diskusiju.
Što bi bila ljubav?
MOže li se ona definirati a da se pri tome ne spominje Bog?
Možemo li ljubav shvatiti kao neku oznaku prisutnosti Boga, ili je ljubav oznaka čovjekove nesavršenosti?
|
Ovak, možda ovi s Gvineje ne poznaju Boga ali možda ga oni osjećaju u obliku ljubavi, tj. možda preko nekog svog (npr. izmišljenog Boga). Možda oni imaju svoje Bogove i služe im u ljubavi.
To znaći da oni ja vjerujem da žive u ljubavi i žive u Bogu makar neznaju za njega jer im još nitko nije posvjedočio. I vjerujem da ću se jedno susresti sa njima u Raju jer će se spasiti po ljubavi.
Mislim da je ljubav prisutnost Boga!
__________________
Sloboda je dar koji ne dolazi sam od sebe, moraš si ga uzeti. :D
|
|
|
15.07.2009., 10:22
|
#73
|
chic heretique
Registracija: Aug 2006.
Lokacija: agram
Postova: 11,491
|
Quote:
Pedro Emanuel kaže:
ZED_ALIVE kaže da joj se ne sviđa to što sam definirao ljubav kao neku čežnju za Bogom!
|
nije mi se svidjelo mi se jer si iz te definicije isključio čovjeka, bližnjeg. a što je prirodnije nego voljeti bližnjeg? iliti, Isusovim riječima:
'Dajem vam jednu novu zapovijed: volite jedni druge. Kao što sam ja vas volio, volite vi jedni druge.' (Ev. prema Ivanu)
(i ja sam on )
__________________
don't help them to bury the live
|
|
|
15.07.2009., 10:23
|
#74
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2009.
Lokacija: Srce
Postova: 1,410
|
Quote:
servantes kaže:
Ali ta relacija ljubavi i Boga je u suprotnosti sa "vjerničkim Bogom", s njegovom težnjom da propisuje i sudi, kao i , mora se priznati, u mnogim slučajevima uvredljivim, ponositim i ljutljivim Bogom.
|
Čuj Bog se ponaša božanski ali ne i ljudski!
__________________
Sloboda je dar koji ne dolazi sam od sebe, moraš si ga uzeti. :D
|
|
|
15.07.2009., 10:27
|
#75
|
chic heretique
Registracija: Aug 2006.
Lokacija: agram
Postova: 11,491
|
Quote:
servantes kaže:
Primjetio si da se ja, osobno, ne zadovoljavam odgovorima tipa "Bog je ljubav", "Bez ljubavi ne možeš upoznati Boga", ....... Razumijem da mi pokušavaš opisati svoj osjećaj ljubavi i Boga, gdje bi se ljubav shvaćala u glagoskom obliku prisutnosti Božije. Slažem se.
Ali ta relacija ljubavi i Boga je u suprotnosti sa "vjerničkim Bogom", s njegovom težnjom da propisuje i sudi, kao i , mora se priznati, u mnogim slučajevima uvredljivim, ponositim i ljutljivim Bogom.
|
što je vjernički Bog?
onaj pisani/čitani, osim što se radi o ljudskim riječima, nije jednostavan uvijek za shvatiti, niti su te napisane riječi nužno precizno oslikale živu sliku
ali tu je zato živi Bog...i živa ljubav, koju imamo svi u sebi
zato, sve što pročitaš, sve što čuješ, možeš usporediti u sebi. osjetiti ili ne osjetiti. to je živa riječ u tebi. da nema te žive riječi, doista ne znam kakvog bi vjera imala temelja
__________________
don't help them to bury the live
|
|
|
15.07.2009., 10:29
|
#76
|
izgubljen u prijevodu
Registracija: May 2008.
Lokacija: na tavanu šjore Keke
Postova: 5,527
|
Quote:
Pedro Emanuel kaže:
Čuj Bog se ponaša božanski ali ne i ljudski!
|
Što znači ponašati se "božanski"?
Znači li to da je Bog neodređen, pa bi tako bila neodređena i ljubav koja se javlja u njegovom prisustvu. Implicitno, neodređeni Bog nije Bog. Slijedi da neodređena ljubav nije ljubav.
Ako je Bog određen, tada se može odgovoriti na gore navedeno pitanje.
|
|
|
15.07.2009., 10:31
|
#77
|
izgubljen u prijevodu
Registracija: May 2008.
Lokacija: na tavanu šjore Keke
Postova: 5,527
|
Quote:
zed_alive kaže:
što je vjernički Bog?
onaj pisani/čitani, osim što se radi o ljudskim riječima, nije jednostavan uvijek za shvatiti, niti su te napisane riječi nužno precizno oslikale živu sliku
ali tu je zato živi Bog...i živa ljubav, koju imamo svi u sebi
zato, sve što pročitaš, sve što čuješ, možeš usporediti u sebi. osjetiti ili ne osjetiti. to je živa riječ u tebi. da nema te žive riječi, doista ne znam kakvog bi vjera imala temelja
|
Što bi bila suprotnost ljubavi? Ili, da preciziram. Što bi bila suprotnost Bogu?
|
|
|
15.07.2009., 10:35
|
#78
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2009.
Postova: 665
|
Quote:
servantes kaže:
Što znači ponašati se "božanski"?
|
Bog je ljubav , cisti duh. Mi to nismo jer imamo i materijalni dio, psihofizicki te nas to malo manta...
__________________
Da ist mehr Hunger nach Liebe und Wertschätzung auf der Welt, als nach Brot. - Mutter Teresa
|
|
|
15.07.2009., 10:49
|
#79
|
izgubljen u prijevodu
Registracija: May 2008.
Lokacija: na tavanu šjore Keke
Postova: 5,527
|
Quote:
emofree KJ kaže:
Bog je ljubav , cisti duh. Mi to nismo jer imamo i materijalni dio, psihofizicki te nas to malo manta...
|
Kako bakterija u mom želucu, ako kojim čudom i spozna da živi u njemu, zna koji su motivi mog ponašanja?
|
|
|
15.07.2009., 10:50
|
#80
|
Samohrana praxi mislilica
Registracija: Nov 2002.
Lokacija: Kirkale
Postova: 46,321
|
Quote:
emofree KJ kaže:
Bog je ljubav , cisti duh. Mi to nismo jer imamo i materijalni dio, psihofizicki te nas to malo manta...
|
Ma čudna je to ljubav.
Voli nas a dozvoljava nam da ga se bojimo, voli nas a želi da mu se mi mali crvi klanjamo, voli nas a želi iznad svega naše obožavanje, voli nas a ne može ukloniti svojeg vražjeg suparnika koji nas obuzima....
kakva je to ljubav održavana strahom, fan-klubovima i Vragom?
|
|
|
|
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 08:26.
|
|
|
|