Kriza srednjih godina

[lazan]

Sviba kaže:

Ne znam jel moguće ovdje pokrenut iole ozbiljniju raspravu, al s obzirom da ovdje ima veterana, reko, možda da probam...
Za početak ću nabacat neke sumnje i pitanja, pa da vidimo dokle ćemo stić.

I molim modove da ne prebacuju temu na već postojeću iz devesprve...radije je ključajte ak mislite da je neprikladan.

Jeste li prošli/prolazite kroz krizu srednjih godina?
Ako da, koji su simptomi?
Ako da, s koliko godina ste je doživjeli/proživjeli?
Da li smatrate da se kriza srednjih godina može dogoditi muškarcima koji su bez obaveza, tj. samcima?

S obzirom i da žene vrludaju ovim pdf-om...mogu se i one uključit s komentarima.
Zanima me da li su njihove "gore" polovice prolazile kroz nešto slično? Ili vas je jednostavno bolio kurac za to što je on htio kupiti nabrijani auto...

Bez zafrkancije . Prosao sam .

Bio sam starsno umoran i iritabilan . Svaka dlaka mi je smetala .
Bio sam ljut non stop . Uhvatila me negdje oko 43 godine . Vljda zato sta sma imao veliku djecu i sta sam se ponove pronasao face to face sa zenom .
Kod mene je potrajalo jedno pet godina . Savijetovao bih svima da pokusaju prezivjeti taj period bez donosenja kapitalnih odluka kao rastaviti se i sve poslati k'vragu . To jeste : zenu , djecu ,kredite , familiju .

[Don`t cry]

Sviba kaže:

Definiraj boldano ako možeš?
Meni je iluzorno vjerovati da je "klasična" kriza srednjih godina isključivo plod pada hormona i čiste biologije...i nešto što je na neki način neizbježno.

nije iluzorno, postoje istraživanja. da je to plod mašte, ne bi toliko primjeraka oko nas imalo iste simptome, a to su: promjene u ponašanju tj navikama; iliti želi više izlaziti, mijenja stil odijevanja, želi nešto novo pa ide na tečaj padobranstva ili kuhanja. želi uzbuđenje. oni koji su malo nižeg karaktera i/ili lijeni, najlakše sve to što im treba da bi se osjećali ponovno živi nađu u mlađoj ljubavnici.

kriza je kao nekakav zadnji trzaj. muškarac je postigao sve što je mogao u životu i teško je radio da to sve postigne. žena, djeca, kuća, posao, stabilno društvo. dok je gradio svoj život, muškarac nije stigao toliko razmišljati o sebi i onda dođe trenutak kad se sve ustabili i on shvati da je to to. tu se okine STRAH da je to sve od života. i krene roller coaster emocija i ponašanja

[Don`t cry]

lazan kaže:

Bez zafrkancije . Prosao sam .

Bio sam starsno umoran i iritabilan . Svaka dlaka mi je smetala .
Bio sam ljut non stop . Uhvatila me negdje oko 43 godine . Vljda zato sta sma imao veliku djecu i sta sam se ponove pronasao face to face sa zenom .
Kod mene je potrajalo jedno pet godina . Savijetovao bih svima da pokusaju prezivjeti taj period bez donosenja kapitalnih odluka kao rastaviti se i sve poslati k'vragu . To jeste : zenu , djecu ,kredite , familiju .

e ta ljutnja, to je dosta često, da.

[lazan]

Don`t cry kaže:

e ta ljutnja, to je dosta često, da.

Nisam se uspijevao opustiti ni na godisnjem . Pravio sam neku bilancu moga zivota i svalio krivnju na moju zenu .
Nisu ni kolege na poslu prosli indemno . Imao sam i profesionalnih problema .

[Sviba]

Ima na jednom drugom forumu jedan podulji post koji prilično dobro opisuje stvari, ako nije problem, copy/pasteat ću ga ovdje, a modovi nek brišu ako misle da nije prikladno...

[Sviba]

Kako nastaje kriza srednjih godina?

Tipičan kandidat za takvu krizu je mladac od dvadeset i koje koji je dobro odgojen i točno zna što želi od života. Stvari rješava po redu, ima ženu koju je relativno mlad oženio, je li zbog toga što je cura ostala trudna ili zbog nečeg drugog, nije bitno.

Tijekom dvadesetih i tridesetih godina svog života taj se čovjek prilagođava svim zahtjevima okoline: Šefu na poslu nastoji biti dobar radnik i suradnik, očekujući napredak u karijeri i postupan rast plaće. S kolegama nastoji biti dobar, podnosi i njihov dio tereta kad god treba, svoj dio posla odrađuje besprijekorno, a uvijek je raspoložen i za pivicu poslije posla. Ženu koja je po definiciji vječno nezadovoljna zbog toga što stari, zbog šefa koji je maltretira, zbog djece koja joj ne daju mira, zbog kućanskih poslova koji su joj na grbači, zbog nove strije na dupetu itd. nastoji umiriti, oraspoložiti, emotivno zadovoljiti (ne i seksualno, njoj nije do seksa, bar ne s njim). Djecu obavezno vodi u park, kazalište, na utakmice, izlete, zimovanja i ljetovanja. Prijatelje iz djetinjstva je izgubio, neke nove upoznali su on i njegova žena u paru i sada se tako, u parovima i druže na obiteljskim proslavama i svečanostima - za ništa drugo nemaju vremena, a za neke intimnije odnose i ispovijedanja o tome što ih muči nemaju ni volje.

U tom ozračju prođu dvadesete. I tridesete. A onda se čovjek nađe na polovici svog života (bar on tako procjenjuje) i shvati da su mu plaća i radno mjesto i dalje isti ili s mršavim pomakom, da mu je žena uz sav njegov napor i dalje nezadovoljna, da seks bez moljenja nije dobio već koje desetljeće, tj. da je kao muškarac gotovo kastriran, da mu djeca već ulaze u pubertet, a on s njima nije izgradio nikakav odnos, osim što ih vodi kud mu žena naredi, da pravih prijatelja kojima će se obratiti za više od večeri provedene uz piće ni nema i da je u stvari - sam.

Tužno sam. I da nitko ne misli na njega i njegove potrebe. Da život prolazi, a on od njega ništa ne dobiva.

I onda sam sebi kaže: Krajnje je vrijeme da od života nešto i - uzmem.

Tada porivi koji su petnaestak godina (ili više) zatomljavani izbiju na površinu. Hoće li to biti motor, bijesni auto, ljubavnica ili nešto treće, sasvim je irelevantno. Što god bilo, radi se samo o čovjeku koji je navalio na užitke onako kako dugo izgladnjivan čovjek navali na hranu.

Okolina, naravno, ostaje zgranuta tom promjenom. Prije svega žena, koja se sada sama mora brinuti za svoje strije i koju muž više ne moli za seks. Naravno, ovakav kakav jest, on više ne odgovara nikome od ljudi koji su ga okruživali i koji su se s indignacijom uvijek odbijali družiti s takvima kakav je on sad. Zbog toga ga počnu optuživati da je nemoralan ili ismijavati da je djetinjast, da je ušao u drugi pubertet.

Ovakvo halapljivo utaživanje potreba završava relativno brzo na dva načina.

Jedan, onaj gori, jest taj da se čovjek pod pritiskom okoline i vlastitog osjećaja krivnje nametnutog odgojem vraća u stari, ustaljeni način ponašanja. Sve ostaje kao prolazna epizoda u njegovom životu, njegova žena ga dobrohotno prigrljuje (i dalje mu ne dajući bez molbe, naravno) i sve mu oprašta, gorda i velika u svojoj žrtvi, prijatelji ga suosjećajno tapšaju po ramenu i smješkaju se zbijajući šale tipa "zašto bi tebi bilo bolje nego nama", a naš muškarac, s osjećajem da je kasno za velike zaokrete u životu, pokorno se ponovno prihvaća uloge koju je imao i u kojoj će čekati kraj života.

Drugi način kako ovo može završiti jest da čovjek ustraje na tome da ima pravo na svoje potrebe i to pod bilo koju cijenu, uključujući i promjenu posla, prekid prijateljstva ili razvod braka. Nakon što utaži prvu glad za ispunjenjem svojih potreba, on je spreman funkcionirati normalno, ali ne pod uvjetima koji su mu do tada bili nametnuti, već sam sudjeluje u stvaranju uvjeta, očekujući od okoline da se tome prilagodi ili da se odnosi prekinu.

To, naravno, ima za posljedicu daljnju osudu stare okoline, ali i stvaranje novog kruga poznanstava, prijateljstava i veza s ljudima kojima taj čovjek odgovara baš onakav kakav jest, autentičan i prirodan.

[Sviba]

lazan kaže:

Nisam se uspijevao opustiti ni na godisnjem . Pravio sam neku bilancu moga zivota i svalio krivnju na moju zenu .
Nisu ni kolege na poslu prosli indemno . Imao sam i profesionalnih problema .

I kako je to na kraju završilo? Rastavom?

[lazan]

Sviba kaže:

I kako je to na kraju završilo? Rastavom?

Da blago receno . Otisao sam godinu dana od nje da se ispusem .
Nije mi pomoglo dapace , bacilo me u duboku depresiju .

[radical change]

mack1 kaže:

Radical, super opisano.
Za kraj, ili ako ti se ne ide u birtiju, ostaneš doma i postaneš solo trinker.
Osim ako ti dite sa ekipom nije u međuvremenu ispraznilo podrum.

Ako mali uživa u društvu i ekipi , koji put se i narolja, i nađeš mu kondome u autu tada si sretan ko guzica.. vidiš na tatu je i nije peder, jebi mali sve od reda kad tata više ne može...

Sviba kaže:

Radical

Ali kad pogledaš, jedan od faktora i okidača za popiziditis u tragikomičnom, ali prilično realnoj priči je zapravo muškarčeva žena.

Muž joj više nije privlačan ili ako jest, to mu ne daje do znanja ni na koji način. Dapače, upornim odbijanjem dodatno koleba njegovo "ozbiljnim" godinama načeto samopouzdanje.

Naravno, jer muškarcima je moć, snaga i sexualnost jao bitan dio njihovog samopouzdanja. Jebi ga društvo definira muškarca kao takvog. Kod žena je izgled, vidiš babuskare od 40 (ja ih zovem babe) koje se znoje u teretani kao da nema sutra, očit dokaz kako nisu u stanju napustiti obrasce u kojima vanjska ljepota čini temelj-stup žene. Reci joj da je stara baba i da vidiš kako ćeš ju ubost ravno u ahilovu petu.
I sad kod nezrelih ljudi koji odgovaraju ovim modelima imaš izraženu krizu srednjih godina, žena muškarcu više ne daje na značaju, pažnji i razumjevanju i njegovo samopouzdanje je narušeno, traži si potvrdu, vraća se u mladost kad je bio potentan, privlačan ženama, sretan i neodgovoran i traži si ljubavnicu. Kad ju nađe svjestan je on da više nije mlad i da je samo očajan, i nije uopće tvar toliko u sexu (tko se sa 40 više ševi kao nabrijani mulac) već do razumjevanja i vraćanja tog krhkog narušenog selfa-ega u zadovoljavajuće okvire. Jebi ga nekome sam privlačan, nekome je stalo do mene, sa nekim mogu popričat o tome kako me žena ne jebe dva posto, ni mali, ni ćer, ni šef, kako je teško vraćati kredite i živjet kao pas, a nisam si to tako razmišljao..
Žena pak na sličan način odrađuje stvari, treba joj razumjevanje i potvrda ljepote, i treba joj izlaz iz životne bare pa se sve više okreće sebi i onome što ona želi. Mnogo žena sa 40-50 jednostavno odjebu muškarca emocionalno, možda i ostaju u braku radi kalkulacije i djece ali krenu dalje ..

psytrance kaže:

kad su papci u pitanju da.

kakvi su to jebeni muškarci na čije mentalno stanje može utjecati žena?

Nema ti tu papka ili ne papka, to ti je život i koliko si zreo da se nosiš snjim..

hypnotic candy kaže:

Radical

Jebao te Radical, eto..

Don`t cry kaže:

jel zato svaki drugi nađe mladu ljubavnicu? zato što ga stara žena ne ferma?

ili su to zadnji trzaji, dokazuju sebi da još mogu, kao što je Radical htio s mađarskim šiparicama?

nekako nisam sigurna da žena doma ima baš tako velikog utjecaja na krizu srednjih godina

moj je bio poludio u smjeru da je počeo nositi čarape različitih i kričavih boja i da je išao položiti za motor a onda je došla i ljubavnica.
mene iznenadilo sve jer je bio puno premlad za krizu koju sam ja očekivala tek nakon 40te

Nekog uhvati u srednjim tridesetima, čim život u punini zakuca na vrata, pod život mislim na realnost i probleme, djeca, kredit, učmalost duge veze, nezadovoljstvo i razmišljanje o tome da si se jednostavno zajebao dok si bio mlad i naivan.. Kad bi ljudi znali što ih čeka kada se zaruče, nitko se ne bi ženio, bolje da ne znaju..

Don`t cry kaže:

kužim.

što se tiče drugog odlomka, zna se da većinom žene razjebu brakove. rijetko koji muškarac poteže razvod.

i ok, miješamo možda pojmove. ja govorim o klasičnoj krizi srednjih godina, a ne o krizi u odnosu koja ne mora biti vezana baš uz krizu srednjih godina. tako nešto.

Žene razmišljaju emocijama i glavom, muškarci kurcem , to je temeljna razlika. Zbog svoje gluposti muškarci su često bolji kandidati za brak, jer glup si razumiješ, našao si neku pičku i sad si sretan jer imaš gdje gurat konstantno, a to te čini smislenim i sretnim, kad ti ga popuši i kad ti kaže da si dobar jebač nitko sretniji od tebe, i još uz to da pokažeš da si sposobno muško digneš si i dva kredita i rintaš ko konj za obitelj dok te ne strefi prvi srčani tamo sa 45,50.. Kad te žena ne jeba dva posto, ne izlaziš ti tražiti ljubavnicu jer ti je toliko do jebačine, koliko do toga da te netko utješi i razumije jer žena neće.. Da hoće dignuo bi ti još dva kredita, zato jer si glupo muško..
Naravno imaš i onih koji su slobodni umjetnici, ti ne jebu nikoga i nisu kapacitet niti za nešto ozbiljno radit, niti za odgovornost niti za ništa, naiđe neka očajnica kojoj se on svidi dok je mlad i tegli ga do kraja života jer ju je mama naučila da treba tako...

Žena ne, ako i ima ljubavnika to će pažljivo odvagati i jako dobro skriti, jer si je u glavi razradila situacije i kalkulacije do u posljednji detalj. Kad ti kaže želim se razvest budi siguran da je stobom raskrstila u potpunosti davnih dana, a ti ako želiš razvod, ti bi se i vratio u brak samo da ti redovno da pičke i nasmije ti se koji put kako je to radila nekad...

[Sviba]

lazan kaže:

Da blago receno . Otisao sam godinu dana od nje da se ispusem .
Nije mi pomoglo dapace , bacilo me u duboku depresiju .

Ček, opet ste zajedno?

[Don`t cry]

lazan kaže:

Nisam se uspijevao opustiti ni na godisnjem . Pravio sam neku bilancu moga zivota i svalio krivnju na moju zenu .
Nisu ni kolege na poslu prosli indemno . Imao sam i profesionalnih problema .

pa to, grozno je što se svaljuje na nekog izvana, a to je najčešće žena, ni kriva ni dužna. ok, većinom

ovaj cp što je Sviba stavio je ono što sam ja htjela napisati, samo je jasniji

[Don`t cry]

radical change kaže:

Žena pak na sličan način odrađuje stvari, treba joj razumjevanje i potvrda ljepote, i treba joj izlaz iz životne bare pa se sve više okreće sebi i onome što ona želi. Mnogo žena sa 40-50 jednostavno odjebu muškarca emocionalno, možda i ostaju u braku radi kalkulacije i djece ali krenu dalje ..

i ranije od 40.

[lazan]

Don`t cry kaže:

pa to, grozno je što se svaljuje na nekog izvana, a to je najčešće žena, ni kriva ni dužna. ok, većinom

ovaj cp što je Sviba stavio je ono što sam ja htjela napisati, samo je jasniji

Da , procitao sam ,dobar tekst ,sve opisuje dosta realno .

Medjutim meni se dogodilo bas ovo boldano na koncu . Isjekao sam iz Svibinog posta jedan odlomak ,koji mi govori .


Jedan, onaj gori, jest taj da se čovjek pod pritiskom okoline i vlastitog osjećaja krivnje nametnutog odgojem vraća u stari, ustaljeni način ponašanja. Sve ostaje kao prolazna epizoda u njegovom životu, njegova žena ga dobrohotno prigrljuje (i dalje mu ne dajući bez molbe, naravno) i sve mu oprašta, gorda i velika u svojoj žrtvi, prijatelji ga suosjećajno tapšaju po ramenu i smješkaju se zbijajući šale tipa "zašto bi tebi bilo bolje nego nama", a naš muškarac, s osjećajem da je kasno za velike zaokrete u životu, pokorno se ponovno prihvaća uloge koju je imao i u kojoj će čekati kraj života.

[Sviba]

Don`t cry kaže:

i ranije od 40.

Jel prije bila kokoš ili je bilo jaje...
Misliš da se to ne osjeti? Bez obzira što se piše da su muškarci plitki i razmišljaju isključivo kurcem...

Kad sam bio mlad i sustipletičan, sam čin seksa je bio dovoljan sam po sebi. Ko što žene kažu "dala sam mu pičke"...

Takav seks danas radije preskačem.

[lazan]

Sviba kaže:

Ček, opet ste zajedno?

Da .

[radical change]

Sviba kaže:

Drugi način kako ovo može završiti jest da čovjek ustraje na tome da ima pravo na svoje potrebe i to pod bilo koju cijenu, uključujući i promjenu posla, prekid prijateljstva ili razvod braka. Nakon što utaži prvu glad za ispunjenjem svojih potreba, on je spreman funkcionirati normalno, ali ne pod uvjetima koji su mu do tada bili nametnuti, već sam sudjeluje u stvaranju uvjeta, očekujući od okoline da se tome prilagodi ili da se odnosi prekinu.

To, naravno, ima za posljedicu daljnju osudu stare okoline, ali i stvaranje novog kruga poznanstava, prijateljstava i veza s ljudima kojima taj čovjek odgovara baš onakav kakav jest, autentičan i prirodan.

Čovjeku prije ili kasnije dolazi prirodno da svoje potrebe iskazuje tamo u 30 godinama, kada si svjestan da imaš pravo na to i da ti je pun kurac da se prilagođavaš bilo kome i bilo kome ideš niz dlaku, od šefa, lažnih prijatelja do žene koja te ne jebe dva posto.. Kriza srednjih godina je zbog toga normalan period u razvoju naše ličnosti. Pitanje je samo koliko je netko ranije bio naivan i koliko se do tada zajebo.. Ako se puno zajebo tada će brak završiti razvodom, ako se zajebo do daske pogazit će sebe i biti frustrirano kastrirano muško do kraja života (od žene možeš pobjeći ali od kredita ne), a ako se malo zajebo tada će ženi postaviti granice i u psihološkom smislu naučiti izlaziti na kraj sa realnošću života.

[Sviba]

lazan kaže:

Da .

Drago mi je!

Ti zapravo potvrđuješ, da muškarac koji "vine krila" u labuđem pjevu, na kraju ostane nesretan kad se ne vrati u gnjezdo koje je godinama gradio.

Zadnji dio posta koji sam c/pao je zapravo nerealni prikaz sretnog završetka gdje muškarac u labuđem pjevu, nastavlja život oslobođen svih okova i po svojim pravilima.

Nerealan pod uvjetom da je obitelj stvorio s ženom koju je iskreno volio, ženom koja mu je rodila djecu...a sve skupa mu je silom prilika i žrvnjem života postalo teret koji ga guši i pritišće, a on od svega pobjegne.

Tu rupu koja ostane, nikakve ljubavnice, auti ni motori ne mogu pokrpati.

[lazan]

radical change kaže:

a ako se malo zajebo tada će ženi postaviti granice i u psihološkom smislu naučiti izlaziti na kraj sa realnošću života.

Nema tu malo puno . Zajebo si se i tocka . Postavio sam i limite i uvjete . Opet je to bila bitka koja me na koncu iscrpila totalno .

[Don`t cry]

Sviba kaže:

Jel prije bila kokoš ili je bilo jaje...
Misliš da se to ne osjeti? Bez obzira što se piše da su muškarci plitki i razmišljaju isključivo kurcem...

Kad sam bio mlad i sustipletičan, sam čin seksa je bio dovoljan sam po sebi. Ko što žene kažu "dala sam mu pičke"...

Takav seks danas radije preskačem.

tko kaže da se ne osjeti ja bih rekla da je u većini dugotrajnih odnosa nekakav prešutni pakt. ono, daj, nećemo sad koplicirat jel? imamo to sad sve što imamo, ajd da to održavamo kolko tolko. dovoljno se volimo? valjda? da izdržimo i iskortrljamo se zajedno do kraja. usput kom se zalomi nešto, zalomi, al neće valjda dovodit u pitanje ovu našu bazu. može?

ne znam, zvuči mi to ko poluživot
al evo odmah disklejmer, daleko sam ja od onih koji smatraju da je ljubav osnova braka

lazan kaže:

Da .

uf, zvuči mi da si ostao nesretan?

[Sviba]

radical change kaže:

, a ako se malo zajebo tada će ženi postaviti granice i u psihološkom smislu naučiti izlaziti na kraj sa realnošću života.

Granice u kom smislu? Natjerat ćeš ženu koja je emotivno već dobrano udaljena da je prestane boliti kurac za tebe?

Možeš lupiti šakom o stol, proživljavat sve ono što si godinama zbog obaveza i odgovornosti prema obitelji zanemarivao, ali ako si nju putem "izgubio", džabe ti sve to skupa.