Braniteljski fond

[łvek]

Da, da, ali to nije to

Meni osobno puca kita za te "dionice". Protiv toga sam inače, ma kako to nelogično zvučalo.

[Jalnuški Diletant]

łvek kaže:

Meni osobno puca kita za te "dionice". Protiv toga sam inače, ma kako to nelogično zvučalo.

Daj ih meni.

(Za tri godine, naravno.)

[NenadX]

vorpatril kaže:

Kondore, stvar je u tome da u ovom Zakonu o pravima branitelja, da bi za narodnu zaštitu dobio status branitelja, moraš biti pripadnik naoružanih odreda narodne zaštite najmanje 5 mjeseci. Sukladno zapovijedi ministra obrane (tadašnjeg - pok. Gojko Šušak) naoružani odredi formirani su i počeli s djelovanjem (koliko god to imalo ili nemalo veze sa stvarnošću) 30. srpnja 1991. godine. Kako je zapovijed o ukidanju naoružanih odreda narodne zaštite izdana 24. prosinca 1991. godine, ne možeš imati više od 4 mjeseca i 24 dana.

Da je to trajalo 6 mjeseci i 24 dana, oni bi stavili u zakon da moras imati minimalno 7 mjeseci...
Kaj nije onda postenije reci, ti nemeres i bok.
U knjizicu nam nisu htjeli upisati niti paradu na zagrebovom stadionu, danas-sutra bi to bilo za kavicu...

[spy]

Dionice dragovoljca koji je cijeli rati bio na bojištu 18.500kn



STO DANA RATIŠTA Prema Zakonu o pravima hrvatskih branitelja, dragovoljcu koji je poginuo na ratištu prije nego je navršio stotinu dana u sudjelovanju u obrani, posmrtno se neće priznati status dragovoljca pa će tim slijedom njegova obitelj biti zakinuta u dobivanju dionica

Do kraja tjedna na adrese branitelja stići će posljednje obavijesti s izračunima udjela u Fondu hrvatskih branitelja. Rok za prigovor istječe krajem srpnja za branitelje koji će naknadno dobiti obavijesti. Dodatnu zbrku mogla bi im unijeti samo promjena kriterija za izračun bodova, odnosno najava Povjerenstva koje će ispraviti nepravdu i sudionicima operacija Maslenica, Medački džep, oslobađanja Dubrovnika i ostalih dodijeliti veći broj bodova.

Sadašnja imovina Fonda, u koji su ušle po sedam posto dionica INE i HT-a, trenutačno iznosi 2,165 milijardi kuna.

Sektorska podjela

Prema sadašnim kriterijima koji dijele branitelje na borbeni i neborbeni sektor, svaki dan u razdoblju od 5. kolovoza 1990. do 30 lipnja 1996. godine vrednovat će se jednim do osam bodova. Obitelji poginulih hrvatskih branitelja imaju pravo na maksimalan iznos od 5296 bodova.

Ostalim braniteljima, bez obzira jesu li invalidi Domovinskoga rata ili ne, zbrajat će se bodovi ovisno o danima sudjelovanja u obrani domovine, pa će tako primjerice dragovoljac koji se priključio prvim hrvatskim redarstvenicima i ostao u postrojbama HV-a sve do završetka Domovinskoga rata imati pravo na maksimalan iznos bodova.

Kako prema pravilima svakih 100 bodova čini jedan udjel, tako smo ugrubo izračunali da će imovina toga branitelja u Fondu vrijediti 18,5 tisuća kuna. Iznimka su zatočenici srpskih koncentracijskih logora ili zatvora koji će po danu zatočeništva dobiti osam bodova.

Međutim, investicijski stručnjaci procjenjuju da će vrijednost kod prvih transakcija dionica INE i HT-a na burzi, koje najviše utječu na vrijednost udjela u Fondu, rasti čak i do 50 posto. Tako je moguće da sadašnja imovina sa 2,1 milijarde kuna kroz godinu-dvije naraste na tri milijarde kuna. To će imati direktnog utjecaja i na dividendu koja će se dijeliti svake godine.

Dividenda u studenom

U Erste Investu očekuju da bi s podjelom dividende, koja za 2005. godinu iznosi 42 milijuna kuna, mogli krenuti već u studenom ove godine. Neće to biti veliki iznosi, jer ako se kolač od 42 milijuna dijeli na 6-7 milijuna udjela, onda bi branitelj s maksimalnim iznosom bodova mogao zaraditi tek oko 400-tinjak kuna.

Povika je bilo i na broj branitelja, koji prema službenom Registru prelazi 489 tisuća. Po mnogima je taj broj, međutim, vrlo realan. Tvrde, naime, kako zakonske odredbe omogućuju da i onaj koji je bio samo jedan dan pod oružjem već dobiva status hrvatskog branitelja.

- Smatram da je brojka točna jer nikada pod oružjem u jednom trenutku nismo imali 489 tisuća ljudi. Ali rat je trajao pet godina, ljudi su dolazili i odlazili. Najviše branitelja pod oružjem imali smo pred Oluju, kada je 'dignuto' 250 tisuća ljudi, dok smo primjerice tijekom 1993.-94. imali mobilizirano oko 150 tisuća - pojašnjava nam Petar Lovrić, član Upravnog odbora Fonda HB-a.

Prema njegovu mišljenju 15-20 tisuća ljudi koji se spominju u Registru hrvatskih branitelja ne zaslužuju taj status. Najviše takvih dao je MUP i to protuzakonitom odredbom iz 1997. godine da svi neovlašteni djelatnici MUP-a koji su odlikovani Spomenicom Domovinskog rata, priznaje status hrvatskog branitelja.


Mrtvi dragovoljac nije dragovoljac

Prema sadašnjem Zakonu o pravima hrvatskih branitelja, dragovoljac koji je poginuo na ratištu prije nego se navršilo 100 dana sudjelovanja u obrani domovine, nije dragovoljac. U nekim braniteljskim udrugama ovo je apsurd nad apsurdima jer, kako kažu, dragovoljnost je namjera, a ne mjera!

Izvor: fima.hr

[vorpatril]

spy kaže:

...

STO DANA RATIŠTA Prema Zakonu o pravima hrvatskih branitelja, dragovoljcu koji je poginuo na ratištu prije nego je navršio stotinu dana u sudjelovanju u obrani, posmrtno se neće priznati status dragovoljca pa će tim slijedom njegova obitelj biti zakinuta u dobivanju dionica

Mrtvi dragovoljac nije dragovoljac

Prema sadašnjem Zakonu o pravima hrvatskih branitelja, dragovoljac koji je poginuo na ratištu prije nego se navršilo 100 dana sudjelovanja u obrani domovine, nije dragovoljac. U nekim braniteljskim udrugama ovo je apsurd nad apsurdima jer, kako kažu, dragovoljnost je namjera, a ne mjera!

Izvor: fima.hr

Pročitaj članak 51. ZOPHBDR-a, i reci gdje stoji da dragovoljac ima pravo na veći udjel u fondu od branitelja. Čak se niti ne spominje, jer za ostvarivanje tog prava je nebitno ima li branitelj i status dragovoljca ili je "samo" branitelj. Ionako se bodovi računaju po danima sudjelovanja, a ne po statusu dragovoljca.

6. PRAVO NA DIONICE, ODNOSNO UDJELE U TRGOVAČKIM DRUŠTVIMA BEZ NAPLATE

Članak 51.

(1) Pravo na dionice, odnosno udjele u trgovačkim društvima iz portfelja Hrvatskog fonda za privatizaciju i pravo na dionice, odnosno udjele u pravnim osobama u vlasništvu Republike Hrvatske koje su privatizirane ili će se privatizirati, bez naplate, imaju hrvatski branitelji iz Domovinskog rata, HRVI iz Domovinskog rata, članovi obitelji smrtno stradaloga hrvatskog branitelja iz Domovinskog rata, članovi obitelji zatočenoga ili nestaloga hrvatskog branitelja iz Domovinskog rata, sukladno odredbama Zakona o privatizaciji i Zakona o Fondu hrvatskih branitelja iz Domovinskog rata i članova njihovih obitelji.

(2) Osobe iz stavka 1. ovoga članka ostvaruju pravo na dionice, odnosno udjele u trgovačkim društvima bez naplate po mjerilima, u iznosu i po postupku sukladno odredbama Zakona o privatizaciji i Zakona o Fondu hrvatskih branitelja iz Domovinskog rata i članova njihovih obitelji.

Članak 52.

Hrvatski branitelji iz Domovinskog rata i obitelji smrtno stradaloga hrvatskog branitelja iz Domovinskog rata i zatočenoga ili nestaloga hrvatskog branitelja iz Domovinskog rata te HRVI iz Domovinskog rata oslobađaju se plaćanja poreza na promet dionica, odnosno udjela i poreza na ostvareni prihod od prijenosa dionica, odnosno udjela koji im je ustupio Hrvatski fond za privatizaciju.

[Leviant]

Nezna se još koliko je udjel , ali je moguće da bude od 4000 kn pa čak do
15000 kn po udjelu , Pa ako tako bude to i neće biti baš mala lova !!!

Ako je 5100 max. bodova ,onda nije teško izračunati da bi taj branitelj
čak i uz ovu procjenu od "samo" 4000 kn po udjelu dobio ukupno oko 200000 kn !!!!

[spy]

Leviant kaže:

Nezna se još koliko je udjel , ali je moguće da bude od 4000 kn pa čak do
15000 kn po udjelu , Pa ako tako bude to i neće biti baš mala lova !!!

Ova procjena je rađena na bazi dionica koje su sada u fondu.
Problem je u tome što nije sigurno da li će sve firme koje su predviđene za fond uopće u privatizaciju (vode, šume,ceste.....), a i ako budu kada će to biti.Nekako mi nije izgledna situacija da će se to privatizirati uskoro s obzirom na izjave iz nekih stranaka.

[spy]

vorpatril kaže:

Pročitaj članak 51. ZOPHBDR-a, i reci gdje stoji da dragovoljac ima pravo na veći udjel u fondu od branitelja.

Nigdje.
To je c/p sa fima.hr

[vorpatril]

OK, kritika onda ide njima, nisam odmah vidio ono fima.hr. Takva pogrešna tumačenja Zakona samo dovode do zabluda i na kraju bude više štete nego koristi.
Status dragovoljca je bitan, ali kod drugih prava (npr. prednost pri zapošljavanju, upis djeteta na fakultet, izračun mirovine).
Obitelj poginulog branitelja (bez obzira ima li on i status dragovoljca) ima prava veća nego branitelj, ali nego i dragovoljac. Sasvim je druga priča što im ta prava ne mogu vratiti niti nadoknaditi pokojnika.

Točna vrijednost udjela dugo se još neće znati. Nije bez razloga uvedena ta zabrana "otuđenja" udjela u fondu, koliko god se koplja lomila na tome.

[mabjezi]

Leviant kaže:

Nezna se još koliko je udjel , ali je moguće da bude od 4000 kn pa čak do
15000 kn po udjelu , Pa ako tako bude to i neće biti baš mala lova !!!

Ako je 5100 max. bodova ,onda nije teško izračunati da bi taj branitelj
čak i uz ovu procjenu od "samo" 4000 kn po udjelu dobio ukupno oko 200000 kn !!!!

Mislim da krivo racunate. 5000 bodova je 50 udjela, a jedan udio u fondu bio bio oko 400 kuna. Znaci ovi sa max bodovima bi dobili oko 20 000 kuna.
Vecina moze racunati sa 4000 do 5000 kuna ukupno.

[Resident]

Može li mi netko reci sto kada pripadnika narodne zaštite koji je ubijen od četnika 19.11.1991 sad izbrisu iz evidencije branitelja jer nije prove u obrani RH 5 mjeseci????

A do sad su njegova djeca imala sva prava..

[Resident]

-

22 000 bodova

[vorpatril]

Resident kaže:

Može li mi netko reci sto kada pripadnika narodne zaštite koji je ubijen od četnika 19.11.1991 sad izbrisu iz evidencije branitelja jer nije prove u obrani RH 5 mjeseci????

A do sad su njegova djeca imala sva prava..

Prava naravno ostaju, ne ukidaju se, regulirano je u čl. 3. ZOPHBDR-a:

Članak 3.

(1) Smrtno stradali hrvatski branitelj iz Domovinskog rata je hrvatski branitelj koji je:

1. poginuo u obrani suvereniteta Republike Hrvatske tijekom Domovinskog rata u razdoblju utvrđenom člankom 2. stavkom 2. ovoga Zakona,

2. ubijen prilikom zatočenja ili u neprijateljskom logoru,

3. umro od posljedica rane ili ozljede zadobivene u obrani suvereniteta Republike Hrvatske, a najkasnije do 31. prosinca 1997.,

4. umro od posljedica bolesti, pogoršanja bolesti ili pojave bolesti u obrani suvereniteta Republike Hrvatske najkasnije do 31. prosinca 1997., a nakon toga roka uzročna veza između smrti i sudjelovanja u obrani suvereniteta Republike Hrvatske utvrđuje se u postupku vještačenja propisanim člankom 123. stavkom 1. točkom 8. ovoga Zakona,

5. izvršio samoubojstvo kao posljedicu psihičke bolesti uzrokovane sudjelovanjem u obrani suvereniteta Republike Hrvatske,

6. umro od posljedica rane ili ozljede zadobivene u obrani suvereniteta Republike Hrvatske, a do smrti je bio priznati HRVI I. skupine s pravom na doplatak na njegu i pomoć druge osobe.

(2) Smrtno stradalim osobama u obrani suvereniteta Republike Hrvatske smatraju se i pripadnici medicinskog osoblja, ratni izvjestitelji, pripadnici vatrogasnih postrojbi, pomorci, članovi posada brodova trgovačke mornarice i druge osobe koje su po nalogu nadležnih tijela državne vlasti Republike Hrvatske u Domovinskom ratu u obavljanju vojnih ili drugih dužnosti u obrani suvereniteta Republike Hrvatske poginule, ubijeni prilikom zatočenja ili u neprijateljskom logoru ili umrli od posljedica rane ili ozljede zadobivene pri obavljanju tih dužnosti.

[vary]

Da li bih mi netko mogao reći što sve spada uneborbeni sektor?Nikako da se to negdje objasni.Dali svi koji su bili pri vojsci a nisu bili na ratištu ili oni koji su imali radne obveze u to vrijeme.Hvala.

[vorpatril]

vary kaže:

Da li bih mi netko mogao reći što sve spada uneborbeni sektor?Nikako da se to negdje objasni.Dali svi koji su bili pri vojsci a nisu bili na ratištu ili oni koji su imali radne obveze u to vrijeme.Hvala.

Puno toga. Skraćeno: oni koji su neizravno sudjelovali u obrani suvereniteta RH. (što bi se reklo sudjelovali u pripremi ili "logostici" izvan postrojbi HV, otprilike rečeno.)

npr. djelatnici Ureda uza obranu, pripadnici narodne zaštite, ministarstvo pravosuđa, zdravstveni djelatnici u kriznom stožeru ministarstva zdravstva...

Ako te što konkretno zanima, pitaj provjerit ću.

[snowleopard]

vorpatril kaže:

Kondore, stvar je u tome da u ovom Zakonu o pravima branitelja, da bi za narodnu zaštitu dobio status branitelja, moraš biti pripadnik naoružanih odreda narodne zaštite najmanje 5 mjeseci. Sukladno zapovijedi ministra obrane (tadašnjeg - pok. Gojko Šušak) naoružani odredi formirani su i počeli s djelovanjem (koliko god to imalo ili nemalo veze sa stvarnošću) 30. srpnja 1991. godine. Kako je zapovijed o ukidanju naoružanih odreda narodne zaštite izdana 24. prosinca 1991. godine, ne možeš imati više od 4 mjeseca i 24 dana. Prema tome, imaš manje od 5 mjeseci i ne priznaje se u status branitelja, te sukladno tome niti ne ulazi u izračun za dionice. Predthodni Zakon (točnije Zakon koji je bio na snazi do "Pančićevog" Zakona iz 2001.) priznavao je direktan prijelaz u HV ili MUP, isto do 24. prosinca 2001. godine.

S tom Narodnom zastitom je citavo sranje zato jer je npr. za zagrebacko podrucje tesko utvrditi tko je bio naoruzan, a tko nije. Neki su dobivali oruzje bez da su ga sluzbeno zaduzili i pokrivali s tim odredene punktove. Ti nikad nece imati status naoruzanog pripadnika jer iako je bio naoruzan, nigdje se kao takav ne vodi. Zanima me sto je onda s nenaoruzanim pripadnicima koji su svejedno ipak na neki nacin sudjelovali u pocecima obrane. Zasto se ne uvrste bar u neborbeni sektor kao i razna uredska ekipa. Ipak je NZ bila dragovoljna postrojba i na neki nacin ulaz u ZNG, a na nekim podrucjima tipa Ogulin su vodili zestoke bitke uz bok MUP-u i ZNG. A i u Zagrebu je bilo pucnjave.

I jos nesto. Rocnici od 92-95. Po kojem kriteriju su oni uvrstavani u fond. U redu, bili su u HV za vrijeme rata pa i oni mogu u neborbeni sektor, pogotovo ekipa 92 koja je bila prikljucivana gardi (cak mogu i u borbeni sektor), ali zasto su onda neke postrojbe uvrstene u fond, a neke ne. Znam za slucajeve da su decki na vojom roku 95 koji su bili na Borongaju u ABKO dobili status branitelja, a znam hrpu ljudi iz drugih postrojbi u Zagrebu i okolici koji ga nisu dobili kao npr. vezisti koji su da ga jebes nekaj radili u tim trenucima.

Po meni bi svi koji su bili u borbenim aktivnostima u HV, MUP , ZNG, NZ od 90-95 trebali dobiti 3 boda po danu kao pripadnici borbenih postrojbi, a ekipa iz pricuve HV, MUP i ekipa iz NZ koja nije bila na prvoj crti bod po danu kao neborbeni sektor.

[102]

Vrijednost dionica INE prilikom ustupanja u Braniteljski fond je bila oko 1038 kn,pa me zanima kakav utjecaj na fond ima povečanje cijene dionica INE???

[spy]

Pa povećala se vrijednost ukupne imovine a time i vrijednost udjela u fondu.

[hakela9]

Moj savjet svim braniteljima(i ja imam2300 bodova) zaboravite ako ikako možete na te novce ,nemojte sa tim računati barem još 4-5 godina jer prodaja prije tog roka će biti pušiona, zao je najbolje to zaboraviti(tko može,naravno),pa možda ostaviti to svojoj djeci ,jer prava zarada će biti kažem za koju godinu!!!!
POZDRAV !!!!