Eno i ino (Bez)Alkoholna pića - Ne očekujte Mladena Grdovića na stolu |
|
|
27.09.2010., 07:40
|
#41
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2007.
Postova: 4,076
|
jedno pitanje, ako temp. mošta krene padati ispod dozvoljene vrijednosti, da li se može podiči temp. na način da se uzme recimo 10l mošta, zagrije i vrati nazad u bačvu i promiješa?
evo recimo stari je napravil crni mošt, počela mu je fermentacija, i najednom stala nakon 2-3 dana...opala mu temp u podrumu sigurno ispod 10C...
a što je najbitnije, kad je napravio mošt, imao je 16% sladora...
sad idem mjeriti kako je stao, ispada 10% sladora...kako to? jel to slador pao zbog toga što je stala fermentacija, ili je on krivo izmjerio slador?
__________________
"Čovjek se zaljubi gledajući ženu, a žena se najčešće zaljubi slušajući čovjeka."
|
|
|
28.09.2010., 22:40
|
#42
|
Plutonska sloboda!
Registracija: Jul 2008.
Lokacija: Međimurje
Postova: 579
|
I ja sam ove jeseni prvi puta krenuo (probam) napraviti malo vina.
Inače ga rijetko pijem.
Na jednoj blagajni sam dobio, za nagradni poklon, mali sud od inoxa od 15 litara i
u njega sam stavio 14 litara mošta od crnih divljaka i pola kilograma šećera.
Supruga me ohrabrila i kazala da će ga popiti kakvo god bude.
Motiv javljanja je ovdje.. Metanol u vinu "nije problem".
Kao kemijski tehnolog prehrambenog smjera, koji bi se trebao razumjeti u ovu temu,
mogu vam preporučiti; da svi jako dobro prostudirate (gore par puta priloženi) link o alkoholnom vrenju (Vinogradarstvo).
Svaki urod je tema za sebe, itd. itd.
Meni se najviše dopalo ono sa pet posuda i naknadnim dolijevanjem mošta.
Ako zagrizem u vinarstvo to će najvjerojatnije biti moj put.
__________________
Istina je, tako lijepa..
|
|
|
04.10.2010., 08:16
|
#43
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2007.
Postova: 4,076
|
evo kemija je napravljena...
stari je radio po "svojem", napunio oko 1000l kace sa moštom, uključujući i trop...starinski način...
stavio 50kg šečera, a moštomjer pokaziva od 13 do 15, ovisi od kuda se izvuče mošt (treba pomiješati kacu do dna, zato i jesu ovakvi rezultati)....
ja sam uzeo oko 120-150kg grožđa, 60% direktor, 40% francuz i krenuo svojim putem
odvoji petiljke (ručno), izmuljao, prešao svaku turu 2 puta, i nisam uspio do kraja istisnuti jer je preša u kurcu, kad dođe veliki pritisak grožđe krene van curiti na 2 rupe-treba sanacija...
sve u svemu, dobio sam 60l čistog mošta, a trop pošto nije do kraja istisnut, sam bacio u drugu bačvu i napravio "zdelanac" - kak moj stari radi...
na 60l čistog sam stavio 3kg šečera, sada je 17% sladora - bilo je 14%...ništa vode..
na ovaj ostatak zdelanca sam stavio 1,5 kg šečera sa nekih 5l vode, sada je nekih 15% sladora...s tim da gledam bačvu, biti će i tu 50l vina - dosta je još trop pustio sok...
i to je to, jedino nisam stavio na taloženje čistak jer nisam imao vrelka pri ruci, a zaboravio ga prije kupiti
Nema veze, i ovo je već ok odrađeno.
Zdelanac je u bijeloj pvc posudi, a čistak u tamno plavoj posudi.
Temp. podruma je 15C, a mošta 16C, znači vrenje bi trebalo krenuti za cca 4-6dana...
Jedno pitanje, kako improvizirati vrelnjaču?
Pošto nemam poklopac za bačve (jedan imam, a nesmijem ga uništiti), ja sam mislio na sljedeći način:
uzeo bih najlon i omotao ulaz u bačvu...i taj najlon još dobro stegnuo sa nekim užetom, tako da se najlonom zatvori bačva. Onda bih izbušio malo najlon, gurnu crijevo kroz najlon u mošt, a drugi kraj crijeva stavio u čašu sa vodom. To bi trebala biti home-made vrelnjača.
Jel se vrelnjača stavlja odmah nakon što napravimo mošt ili nakon što krene kipiti?
__________________
"Čovjek se zaljubi gledajući ženu, a žena se najčešće zaljubi slušajući čovjeka."
|
|
|
04.10.2010., 14:23
|
#44
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2006.
Postova: 3,680
|
Quote:
kemik kaže:
vino u koje se dodaje šećer i voda NE ispada odlično, što god ti rekao o tome
vino je proizvod koji se radi fermentacijom grožđa, bez dodataka vode i šećera, pobogu
|
Konacno i glas razuma!
Ok, ako netko radi vino iskljucivo za vlastitu uporabu onda nek radi sto god hoce.
Medjutim tako se dobivena vina (s dodatnim secerom i vodom, od vec iskoristenog tropa itd.) kod nas naveliko prodaju po birtijama i (narocito) konobama, dapace negdje se cak i buteljiraju za prodaju.
Nije mi jasno kako to nije zabranjeno nekim propisima.
|
|
|
04.10.2010., 14:32
|
#45
|
PSYCHO DAD I SIROVINA
Registracija: Nov 2002.
Lokacija: U birtiji
Postova: 21,202
|
Rekli su mi u zagorju onak u povjerenju nakon 10 litri gemišta i potiho veliku tajnu....da se vino i od grozdja more raditi.
__________________
“Religion was invented when the first con man met the first fool.” Mark Twain
|
|
|
04.10.2010., 15:55
|
#46
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2006.
Postova: 3,211
|
Quote:
kumek kaže:
Rekli su mi u zagorju onak u povjerenju nakon 10 litri gemišta i potiho veliku tajnu....da se vino i od grozdja more raditi.
|
|
|
|
04.10.2010., 17:39
|
#47
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2010.
Postova: 199
|
Quote:
kemik kaže:
vino u koje se dodaje šećer i voda NE ispada odlično, što god ti rekao o tome
vino je proizvod koji se radi fermentacijom grožđa, bez dodataka vode i šećera, pobogu
|
Onda malo pogledaj vrhunska vina koja piješ, svake 2-3 godine pod vrhunska vina prolaze od mošta u koje je dodan šećer, jer je godina bila loša, npr. kao ova godina. Ove godine će u sjevernoj i središnjoj Hrvatskoj skoro svi vinari u svoj mošt dodavati šečer, jer jednostavno prirodnog šećera nema dovoljno.
|
|
|
04.10.2010., 18:02
|
#48
|
mama svim srcem
Registracija: Jul 2008.
Lokacija: u desetom selu
Postova: 930
|
o da.
baš jučer veli frend da mu je slador 12 .
a trebao bi biti 18 barem.
na njegovu količinu mošta,jelte, potrebno je 150 kg šećera.
ili sve proliti niz vinograd i u kurac.
__________________
9.12.2010. upoznali smo svoj smisao života, našeg Ernesta <3
|
|
|
04.10.2010., 18:26
|
#49
|
PSYCHO DAD I SIROVINA
Registracija: Nov 2002.
Lokacija: U birtiji
Postova: 21,202
|
Quote:
twisted.x.siste kaže:
o da.
baš jučer veli frend da mu je slador 12 .
a trebao bi biti 18 barem.
na njegovu količinu mošta,jelte, potrebno je 150 kg šećera.
ili sve proliti niz vinograd i u kurac.
|
Može u rakiju....
__________________
“Religion was invented when the first con man met the first fool.” Mark Twain
|
|
|
04.10.2010., 18:36
|
#50
|
mama svim srcem
Registracija: Jul 2008.
Lokacija: u desetom selu
Postova: 930
|
Quote:
kumek kaže:
Može u rakiju....
|
imaš pravo
__________________
9.12.2010. upoznali smo svoj smisao života, našeg Ernesta <3
|
|
|
05.10.2010., 07:10
|
#51
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2007.
Postova: 4,076
|
vidim da tu nema baš vinara....
nema veze, pitat ću negdje drugdje
__________________
"Čovjek se zaljubi gledajući ženu, a žena se najčešće zaljubi slušajući čovjeka."
|
|
|
05.10.2010., 09:25
|
#52
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2010.
Postova: 199
|
Quote:
kumek kaže:
Može u rakiju....
|
Neće biti nikakve rakije od sladora 12, i tu mora dodati šečer ako želi peć rakiju, a onda će to biti rakija praktično od šečera, što je puno veće stranje nego dodati šečer u vino.
|
|
|
05.10.2010., 10:49
|
#53
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2007.
Postova: 4,076
|
evo ponovit ću svoje pitanje, za sveprisutne "meštre" koji rade vino:
Quote:
CottonEyeJoe kaže:
Jedno pitanje, kako improvizirati vrelnjaču?
Pošto nemam poklopac za bačve (jedan imam, a nesmijem ga uništiti), ja sam mislio na sljedeći način:
uzeo bih najlon i omotao ulaz u bačvu...i taj najlon još dobro stegnuo sa nekim užetom, tako da se najlonom zatvori bačva. Onda bih izbušio malo najlon, gurnu crijevo kroz najlon do mošta, a drugi kraj crijeva stavio u čašu sa vodom. To bi trebala biti home-made vrelnjača.
Jel se vrelnjača stavlja odmah nakon što napravimo mošt ili nakon što krene kipiti?
|
Ili da jednostavno uzmem 2l mošta, stavim u posebnu flašu i tamo na te 2l improviziram vrelnjaču, a ostatak ostavim bez vrelnjače?
__________________
"Čovjek se zaljubi gledajući ženu, a žena se najčešće zaljubi slušajući čovjeka."
|
|
|
05.10.2010., 11:06
|
#54
|
Registrirani korisnik
Registracija: May 2007.
Lokacija: Hrvatska
Postova: 30
|
Ako je netko imao sl. problem, molila bih odgovor! Prije nešto manje od mjesec dana su moji pobrali grožđe, crnu noju, i stavili vrelko kao i svake godine, međutim ništa se ne događa, nema nikakvog procesa vrenja. Vrelko je bio od prošle god. pa postoji mogućnost da mu je istekao rok trajanja. Da li bi pogriješili da stave još jedan vrelko?? Tata mi je u brizi!!! Pozdrav!! .
|
|
|
05.10.2010., 13:00
|
#55
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2007.
Postova: 496
|
Quote:
CottonEyeJoe kaže:
evo ponovit ću svoje pitanje, za sveprisutne "meštre" koji rade vino:
Ili da jednostavno uzmem 2l mošta, stavim u posebnu flašu i tamo na te 2l improviziram vrelnjaču, a ostatak ostavim bez vrelnjače?
|
Ne kužim poantu te dvolitrene flaše.
Vrenjača se stavlja zato da ti se plinovi ne sakupljaju po podrumu (zato ljudi i znaju nastradati kad krene pošteno vrenje), nego da se plin veže u vodi (nema opasnosti od gušenja).
Ako ti to napraviš na samo 2 l vina, a ostalo pustiš da se "dimi".... Što si postigao?
Kakve bačve imaš (što je ta "plava posuda")?
Ako nemaš poklopca, možda ti je najlakše ispiliti komad šperploče, a sa strana zadihtati sa onom prozirnom folijom koja se koristi u kuhinji (ona za zamotati hranu). Ako bušiš rupu na najlonu kroz koju provlačiš šlauf - kako ćeš to zadihtati?
I vrenjača se stavlja čim si ostavio mošt na vrenju - a to je odmah jer si rekao da nisi stavio mošt na taloženje.
|
|
|
05.10.2010., 13:06
|
#56
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2007.
Postova: 496
|
Quote:
mala rija kaže:
....Prije nešto manje od mjesec dana su moji pobrali grožđe, ... i stavili vrelko kao i svake godine, ..., nema nikakvog procesa vrenja. .... ....
|
I vi mjesec dana razmišljate?
Jeste li provjerili šećer, jeli vrenje uopće počelo?
Jeste li sumporili mošt prije vrelka (i provjerili količinu da nije prevelika)?
U principu se vrelko može dodati naknadno, ali nazovite agronomski fakultet, imaju savjetodavnu službu, ili nekakvu vinarsku udrugu da vam pomognu (i eventualno naprave analizu mošta/vina).
|
|
|
05.10.2010., 13:14
|
#57
|
Registrirani korisnik
Registracija: May 2007.
Lokacija: Hrvatska
Postova: 30
|
Hvala Mauna, gotovo je, sada su mi javili da su stavili drugi!! Godinama moji rade vino, ali ovo im se prvi put dogodilo! Sad kako bude!!
|
|
|
05.10.2010., 17:09
|
#58
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2010.
Postova: 199
|
jadno to vino u koje se stavlja vrelko
|
|
|
06.10.2010., 11:17
|
#59
|
M
Registracija: Dec 2006.
Lokacija: ZG
Postova: 989
|
Quote:
mauna kaže:
Ne kužim poantu te dvolitrene flaše.
Vrenjača se stavlja zato da ti se plinovi ne sakupljaju po podrumu (zato ljudi i znaju nastradati kad krene pošteno vrenje), nego da se plin veže u vodi (nema opasnosti od gušenja).
...
|
Ovo baš i nje točno. Vrelnjača je u stvari "jednosmjerni vodeni ventil", odnosno ona omogućuje ugljičnom dioksidu, koji nastaje razgradnjom šećera u moštu, da izađe iz posude za vrenje (da je čvrsto zatvorena, popustila bi pod stvorenim tlakom), a istovremeno sprječava ulazak zraka (bogatog kisikom) u prostor iznad mošta koji vrije čime se sprječava kvarenje - situacija koja bi bila npr. da je bačva bez čepa.
Količina CO2 koja se stvara vrenjem je približno 50% mase šećera (ostatak se pretvara u alkohol), tako da iz 100l mošta u kojem je recimo 18kg šećera nastane oko 9 kg CO2, odnosno oko 4,5 m3 - puno previše da bi se otopilo u vodi u vrelnjači (npr. na gaziranim vodama piše 5g/1litra i tamo je plin otopljen u vodi pod tlakom - čim dođe na normalni tlak, u čašu, izlazi iz otopine).
Vrelnjaču bi mogao improvizirati kako si i zamislio, tako da u posudu za vrenje staviš plastično crijevo, ali u prostor iznad mošta - inače će ti stvoreni CO2 (ako dobro zadihtaš poklopac) istiskivati mošt kroz crijevo - a kraj uroniš u posudu s vodom.
|
|
|
07.10.2010., 01:05
|
#60
|
Plutonska sloboda!
Registracija: Jul 2008.
Lokacija: Međimurje
Postova: 579
|
Imam vino!
Eksperiment sa prvim vinom je izgleda uspio.
Pošto nisam čuo (kad bih prislonio uho) da ima vrenja (nakon samo desetak dana) pozvao sam susjeda, iskusnog vinogradara, da vidi kaj se dešava.
Došao je sa refraktometrom ... i rekao da je vrenje sigurno gotovo i da više unutra nema šećera.
Čak ga je i probao, onako kisela, i rekao; je to je vino.
I ja sam ga probao i zamislite meni je bilo skoro i fino.
Pretočio sam ga. Oprao od kristalnog taloga i zaostale pjene od kvasca.
Postavio plivajući poklopac i zadihtao sa vazelinskim uljem. :klap:
Odnio sam sve na hladnije mjesto u «pivnicu» sa zemljanim tlom, gdje je temperatura sada oko 15 stupnjeva a bit će i niža.
A što sada. Treba to i ispiti valjda.
Jedva čekam da čujem komentare iskusnih vinoljubaca.
p.s. Čitam malo gornje komentare (spotove) i mislim da mnogi nisu ni pročitali (shvatili) navedeni link.
Savjetujem im da ga pročitaju i bezbroj puta dok "nešto" ne shvate, jer bez toga sve nema smisla
__________________
Istina je, tako lijepa..
Zadnje uređivanje Haludovo : 07.10.2010. at 01:19.
|
|
|
|
|
Tematski alati |
|
Opcije prikaza |
Linearni mod
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 21:30.
|
|
|
|