Jesu li Slaveni braća?

[Kojiro Izawa]

aleksije radicevic kaže:

Dosta forumaša ima stav sličan ovom tvom, ali niko da mi odgovori na pitanja koja uporno postavljam, tako da dolazim u iskušenje da preklinjem kolege sagovornike da se odrede o tome. Pa tako i tebe zamoljevam. Dakle:
Imaš svetonazore koji (1) podržavaju ideju bratstva među narodima i (2) one koji smatraju da je takvo nešto besmisleno. Pitanje: zašto je (2) bolje od (1)?
Onda od onih svetonazora koji podržavaju ideju bratstva među narodima imaš one koji se (1a) bratime po ideologiji (islam. npr.) I one koji se bratime na srodstvu (1b). Zašto je (1a) bolje od (1b)?

Opcija 2 je naprosto istinitija od opcije 1, a dokazi su povijesni. Blizina i jezična srodnost zapravo mogu imati negativni učinak na odnose među narodima. Puno bolje odnose imamo sa Južnom Korejom nego sa Srbijom. Službeno, a i ljudi gledaju na Korejce simpatično.
Glede 1a i 1b, obje opcije su glupe. Islam je i sam podijeljen, kao uostalom i kršćanstvo. Ne može nijedna vjera poslužiti kao ujedinjavajući čimbenik u današnjem svijetu. I islamske zemlje se kolju bez pardona, upravo i u ovom trenutku. Pravoslavne također (Ukrajina i Rusija).

[aleksije radicevic]

Kojiro Izawa kaže:

Opcija 2 je naprosto istinitija od opcije 1, a dokazi su povijesni. Blizina i jezična srodnost zapravo mogu imati negativni učinak na odnose među narodima. Puno bolje odnose imamo sa Južnom Korejom nego sa Srbijom. Službeno, a i ljudi gledaju na Korejce simpatično.
Glede 1a i 1b, obje opcije su glupe. Islam je i sam podijeljen, kao uostalom i kršćanstvo. Ne može nijedna vjera poslužiti kao ujedinjavajući čimbenik u današnjem svijetu. I islamske zemlje se kolju bez pardona, upravo i u ovom trenutku. Pravoslavne također (Ukrajina i Rusija).

Dobro. Pitanje vezano za tvoj potpis: od koga Orban treba da brani mađarske nacionalne interese?
Brani ih upravo od onih (libertarijanaca) koji se protive ideji bratstva među narodima na osnovu srodnosti. Brani ih od onih koji zagovaraju udruživanje na osnovu ideologije progresa, slobode, bla, bla, a eto ispostavlja se da se iza toga krije dominacija jednih nad drugima koji onda imaju potrebu da se brane.
Komunizam, kao i islam, zagovara ideološko bratimljenje, i doživeo je raspad, kao što islam doživljava unutrašnje sukobe - što može značiti da same te ideologije nisu dobre i adekvatne ljudskoj prirodi.
A činjenice je da su narodi pokušavali i ulagali mnogo da se ujedinjuju i bratime na gorepomenutim ideologijama, i to su plaćali i plaćaju i sada.
Jedino nisu pokušali da se bratime na onome što bi bila prirodna osnova za bratimljenje: srodstvo. Ili barem nisu uložili ni onoliko truda koliko su ulagali u ideološka bratimljenja. To je malo neobično.
Hrišćanstvo zapravo upućuje na svetost srodstva, u najužem porodičnom srodstvu se i uči osnovnoj hrišćanskoj ideji ljubavi, ali je problem što hrišćani jednostavno nisu dobri hrišćani. Pravoslavlje je u tom smislu promocije unutarnarodnog i međupravoslavnog bratstva najhrišćanskije, ali desi se kao Rusima i Ukrajincima da njihovu prirodnu srodnost i pravoslavni identitet zaseni neka ideologija, Ruse imperijalna a Ukrajince ta evrolibertarijanska protiv koje je Orban, i tako imamo to što imamo.

[Kojiro Izawa]

aleksije radicevic kaže:

Dobro. Pitanje vezano za tvoj potpis: od koga Orban treba da brani mađarske nacionalne interese?
Brani ih upravo od onih (libertarijanaca) koji se protive ideji bratstva među narodima na osnovu srodnosti. Brani ih od onih koji zagovaraju udruživanje na osnovu ideologije progresa, slobode, bla, bla, a eto ispostavlja se da se iza toga krije dominacija jednih nad drugima koji onda imaju potrebu da se brane.
Komunizam, kao i islam, zagovara ideološko bratimljenje, i doživeo je raspad, kao što islam doživljava unutrašnje sukobe - što može značiti da same te ideologije nisu dobre i adekvatne ljudskoj prirodi.
A činjenice je da su narodi pokušavali i ulagali mnogo da se ujedinjuju i bratime na gorepomenutim ideologijama, i to su plaćali i plaćaju i sada.
Jedino nisu pokušali da se bratime na onome što bi bila prirodna osnova za bratimljenje: srodstvo. Ili barem nisu uložili ni onoliko truda koliko su ulagali u ideološka bratimljenja. To je malo neobično.
Hrišćanstvo zapravo upućuje na svetost srodstva, u najužem porodičnom srodstvu se i uči osnovnoj hrišćanskoj ideji ljubavi, ali je problem što hrišćani jednostavno nisu dobri hrišćani. Pravoslavlje je u tom smislu promocije unutarnarodnog i međupravoslavnog bratstva najhrišćanskije, ali desi se kao Rusima i Ukrajincima da njihovu prirodnu srodnost i pravoslavni identitet zaseni neka ideologija, Ruse imperijalna a Ukrajince ta evrolibertarijanska protiv koje je Orban, i tako imamo to što imamo.

Baš Slaveni jesu! Pusti panslavistički pokreti, koje je upravo idealizam izrodio, i naivnost. Ali udruživanja naroda nisu jednostavna. Ako nema dragovoljnosti, onda je propast brza. A čak i ako je ima, kasnije može nestati.

[aleksije radicevic]

Kojiro Izawa kaže:

Baš Slaveni jesu! Pusti panslavistički pokreti, koje je upravo idealizam izrodio, i naivnost. Ali udruživanja naroda nisu jednostavna. Ako nema dragovoljnosti, onda je propast brza. A čak i ako je ima, kasnije može nestati.

Ne mogu se panslavistički pokreti nazvati nekim većim trudom. Naprosto nisu izdržali pred drugim koncepcijama koje su ponuđene slovenskim narodima. Uzmi Hrvate koji su izmislili panslavizam. Da li je među Hrvatima ikada slovenska srodnost uspostavila jaču privlačnost Moskve od privlačnosti Rima, koncipirane na katoličanstvu? Ili je li ikada u Hrvata slavjanofilstvo nadjačalo mitteleuropejstvo?
Dobrovljnost - da, ali tu treba biti mudar pri izboru. Nekad se dobrovoljno udružiš zaveden lepotom ideje, ili iz koristi. Kao što je to bilo sa EU u početku. Da bi danas imali nasilno uterivanje u EU, i diktat unutar EU.

Sloveni su bili ujedinjeni pod komunizmom, na žalost, ali pokazalo se da su tada bili globalna sila. O tome treba misliti. Ne o komunizmu, nego o jedinstvu.

[Kojiro Izawa]

aleksije radicevic kaže:

Ne mogu se panslavistički pokreti nazvati nekim većim trudom. Naprosto nisu izdržali pred drugim koncepcijama koje su ponuđene slovenskim narodima. Uzmi Hrvate koji su izmislili panslavizam. Da li je među Hrvatima ikada slovenska srodnost uspostavila jaču privlačnost Moskve od privlačnosti Rima, koncipirane na katoličanstvu? Ili je li ikada u Hrvata slavjanofilstvo nadjačalo mitteleuropejstvo?
Dobrovljnost - da, ali tu treba biti mudar pri izboru. Nekad se dobrovoljno udružiš zaveden lepotom ideje, ili iz koristi. Kao što je to bilo sa EU u početku. Da bi danas imali nasilno uterivanje u EU, i diktat unutar EU.

Sloveni su bili ujedinjeni pod komunizmom, na žalost, ali pokazalo se da su tada bili globalna sila. O tome treba misliti. Ne o komunizmu, nego o jedinstvu.

Dvaput. Prije prve Juge, a očito i prije druge, iako je neuspjeh prve trebao odvratiti ljude od ulaska u drugu. Ali smo mi Hrvati očito jako naivan narod.

[UjakCreepy]

mr nice kaže:

how yes no
rusi su polumongoli....pogledaj putina...pravi žuti plavokosi kosooki mali mongol

Javlja se poturica. :klap:

Tvoji govore mongolskim, ali izgledaju ko Grci, Armenci, Arapi, jer su putem do Anatolije krali gene superiornijih ljudi i sad glumatuju neki k. A zapravo su beskorjenski srednjoazijski stočari.

[tihobl]

UjakCreepy kaže:

Javlja se poturica. :klap:

Tvoji govore mongolskim, ali izgledaju ko Grci, Armenci, Arapi, jer su putem do Anatolije krali gene superiornijih ljudi i sad glumatuju neki k. A zapravo su beskorjenski srednjoazijski stočari.

Nemoj tako, BiH muslimani su genetski cisti hrvati i srbi. Stranih gena ima u daleko manjem procentu nego u obe susjedne zemlje. Turskih i arapskih gena imaju u promilima.

Nego pustite pricu o braci. Kad umre otac braca se posvade oko medje.
Sto se tice panslavizma tu se treba orijentisati na kulturnu saradnju. Nije dovoljno da estradnjaci pune koncerte po okolnim zemljama, potrebno je stvar prosiriti. Nisu silionirane dronfulje sva kultura.

Ne ponavljam bez veze da treba krenuti od kulture. Znate sta bude sa narodom kad mu odumre kultura? Bude asimilovan. Sve nase zemljice su previse male da razvijaju kulturu, a pod jakim napadom su nekih izvoznika svoje kulture. Miteran je u svoje vrijeme izdvojio 10 milijardi $ za poticaje francuskoj kulturi i jeziku kako bi se odbranio od anglosakosnizacije Francuske.

[Ivan Grozny]

tihobl kaže:

Nemoj tako, BiH muslimani su genetski cisti hrvati i srbi. Stranih gena ima u daleko manjem procentu nego u obe susjedne zemlje. Turskih i arapskih gena imaju u promilima.

Nego pustite pricu o braci. Kad umre otac braca se posvade oko medje.
Sto se tice panslavizma tu se treba orijentisati na kulturnu saradnju. Nije dovoljno da estradnjaci pune koncerte po okolnim zemljama, potrebno je stvar prosiriti. Nisu silionirane dronfulje sva kultura.

Ne ponavljam bez veze da treba krenuti od kulture. Znate sta bude sa narodom kad mu odumre kultura? Bude asimilovan. Sve nase zemljice su previse male da razvijaju kulturu, a pod jakim napadom su nekih izvoznika svoje kulture. Miteran je u svoje vrijeme izdvojio 10 milijardi $ za poticaje francuskoj kulturi i jeziku kako bi se odbranio od anglosakosnizacije Francuske.

Zanimljivo je kako su Hrvati i Srbi koji su stoljecima bili dio Austro-Ugarske ipak sacuvali svoju posebnost , dok oni isti Hrvati i Srbi u Bosni je potpuno izgubili i postali Turci htvatskog i srpskog etnickog porijekla
Isto vazi i za Crnogorce od kojih cak ni njihovi vlastiti vladari nisu mogli mapraviti Srbe uprkos nevjerojatno jakom kulturnom, vjerskom i administrativnom pritisku. A cak ni otvorena srpska okupacija, ni represije nisu bile dovoljne Mada moran priznate da su Crnogorci podijeljeno i tesko bolesno drustvo s dijagnozom "virus srbovanja " Sami Srbi u tom smisli izgledaju kako puno zdravljiji narod

[ccaterpillar]

Ivan Grozny kaže:

Zanimljivo je kako su Hrvati i Srbi koji su stoljecima bili dio Austro-Ugarske ipak sacuvali svoju posebnost , dok oni isti Hrvati i Srbi u Bosni je potpuno izgubili i postali Turci htvatskog i srpskog etnickog porijekla
Isto vazi i za Crnogorce od kojih cak ni njihovi vlastiti vladari nisu mogli mapraviti Srbe uprkos nevjerojatno jakom kulturnom, vjerskom i administrativnom pritisku. A cak ni otvorena srpska okupacija, ni represije nisu bile dovoljne Mada moran priznate da su Crnogorci podijeljeno i tesko bolesno drustvo s dijagnozom "virus srbovanja " Sami Srbi u tom smisli izgledaju kako puno zdravljiji narod

Ti sa svojim ocitim bolestima si nasao ovde da nekome postavljas dijagnoze.

[Ivan Grozny]

ccaterpillar kaže:

Ti sa svojim ocitim bolestima si nasao ovde da nekome postavljas dijagnoze.

Nisam ja tema dretve. Tema je ipak "Jesu li Slaveni braca?"
PS Da nisi shvatio, forumska diskusija je upravo mjesto gdje se dijele misljenja, ukljucajuci stavljenje raznoraznih dijagnoza

[Pućko]

Ne znam da li su Sloveni braća ali rekao bih da su većina naroda na zapadnom Balkanu Srbi.

[Ivan Grozny]

Pućko kaže:

Ne znam da li su Sloveni braća ali rekao bih da su većina naroda na zapadnom Balkanu Srbi.

To ti ovisi o tome na sto mislis kad pises "Balkan". Ako mislis na cisti zemljopis i tzv "liniju Dunav-Sava-Kupa" onda nisu.
Ako mislis na "politicki Balkan" tj Balkanski poluotok + citava bivsa Juga, onda tokaodjer nisu.
Srbi su vecina naroda samo u Srbiji i u glavama svetosavaca
"Zapadni Balkan" je po meni dosta izmisljeni pojam koji nema jedinu definiciju i rabi se ovisno o politickom stavu govornika i kao takav je upravo za ignor Ako dakako ne radi se o zapadnom dijelu balkanske planine na granici Bugarske i Srbije (s zemljopisne tocke gledista).

[Michael Collins]

aleksije radicevic kaže:

Sloveni su bili ujedinjeni pod komunizmom, na žalost, ali pokazalo se da su tada bili globalna sila. O tome treba misliti. Ne o komunizmu, nego o jedinstvu.

Baš me zanima jesu li se Česi 1968. osjećali kao globalna sila...

[aleksije radicevic]

Michael Collins kaže:

Baš me zanima jesu li se Česi 1968. osjećali kao globalna sila...

Osećaju li se Hrvati sada kao globalna sila?

[Uskok Marko]

aleksije radicevic kaže:

Osećaju li se Hrvati sada kao globalna sila?

Nemoj da ti pošaljem KGK, pa ćeš da vidiš sile.

[ruka-slave]

aleksije radicevic kaže:

Osećaju li se Hrvati sada kao globalna sila?

Pa kad pitaš, baš jutros probudim se sabajle, izađem na terasu, i baš se nekako moćno osjećam.
https://www.youtube.com/watch?v=WL15eTRcAsg

[Ringo10]

Michael Collins kaže:

Baš me zanima jesu li se Česi 1968. osjećali kao globalna sila...

Vazali bili, vazali i ostali, samo se gazda promijenio...

[antilles]

Pućko kaže:

Ne znam da li su Sloveni braća ali rekao bih da su većina naroda na zapadnom Balkanu Srbi.

većina naroda su srbi ?
većina kojih naroda ?

btw, šta ti definiraš kao zap. balkan ?

[aleksije radicevic]

ruka-slave kaže:

Pa kad pitaš, baš jutros probudim se sabajle, izađem na terasu, i baš se nekako moćno osjećam.
https://www.youtube.com/watch?v=WL15eTRcAsg

Rukoslave, vidi kako smo moćni:
Umetnički prikaz: https://www.youtube.com/watch?v=hdtlTYv68ro
Analitički prikaz: https://www.youtube.com/watch?v=q-nDoT7BMzo

[piskavac]

aleksije radicevic kaže:

Sad da se vratimo "problemčiću". To su Hrvati, tj. ne svi, nego oni koje je obuzela antislovenska starčevićevska ideologija. Meni jedan Hrvat piše na drugoj temi: Jugoslovensko jedinstvo je za nas neprihvatljivo, jer zašto da nam centar bude Beograd - a morao bi biti jer vas (Srba) ima najviše.

Ja sam sklon Starčeviću, ali ima on jednu pogubnu glupost po sve narode i razumne ljude. A to je mišljenje po kojem: - ""Čija je zemlja, njegova je i vjera"". Znači netko u RH hipotetski može službeno proglasiti Katoličku vjeru državnom religijom; - a oni koji se tome usprotive moraju se prognati ili ucmekati. Ili ako ostanu moraju biti kuco kad su u pitanuju sloboda govora i otvoreno izražavanje svojih vjerskih stanovišta.

Ma moš mislit kako to ""pali"". Jednim potezom pera proglasit sve Katolicima. Ma ja ako ću vjerovati u ne zmam... Quetzal Coatla ili ne znam... Kukulkana; nema to Boga ili Bogova ili vladara koji će me odogvoriti od toga, kao što me nitko ne bi mogao odgovoriti da ne vjerujem n i u što, u slučaju da sam ateist.