Beba vođa dohrane/ baby led weaning

[A_N_A]

Jeste li čuli za dohranu vođenu djetetom?
Evo video iz emisije Dobro jutro , Hrvatska.

https://www.youtube.com/watch?v=dUPyfTKHrIg

Kad sam bila trudna čula sam za ovaj način hranjenja i rekla da ću s Leom to zasigurno probati. Leica je rođena jako mala, odbijala je cicanje, hranjenje na bočicu, obavili smo pretrage i s njom je sve u redu, ali nije veliki jelac i nema interes za jelom. Preporučeno nam je da s 4 mj uvedemo dohranu. Probala sam i odustala nakon dva dana jer mi se činilo prerano i ona nespremna. Pričekali smo do 5 mj i 5 dana.
Da ne duljim (o ovoj temi bih mogla napisati knjigu), sad ima više od godinu dana, kašice prihvaća samo kad je imala skokove u rastu. Jedino tad otvara usta. u svim drugim slučajevima joj dajem da se hrani sama. Zašto? Jer imam osjećaj da traumatiziram dijete guranjem žlice u usta. Kad neće, neće ništa. Ni slano, ni slatko, ništa!!!! I to ništa od jutra do mraka!

Ovu temu sam otvorila jer me zanimaju iskustva mama koje to prakticiraju ili djelomično prakticiraju. Prilikom baby led weaninga držali smo se kalendara dohrane, iako mnogi (ameri) spominju da ne treba.
Ponestaje mi ideja za doručak. Lea je sad dovoljno velika da jede sve što i mi, ali da dijete jede kašice, bez problema bih ju ujutro nahranila nelim Lino proizvodom, grisom, prosom, rižom na mlijeku, palentom i jogurtom, mueslijem.... Budući ne želi koristiti žličicu, mogu još neko vrijeme zaboraviti na to. Uglavnom jede palačinke, kruh i sirni namaz, bananu.

Muku mučimo s mesom!!!!! Ne znam kad ga je zadnji put htjela pojesti. ČAk sam joj dala komadić salame da vidim hoće li odbiti, ali sve je pljunula. Meso ne želi ni u komadima kad sama jede, ni u komadićima u kašici, ni miksano, ni u kupljenoj kašici.....

Da ne potrošim sva svoja iskustva u jednom postu, pišite i savjetujmo jedna drugu jer mislim da je ovo zanimljiv koncept, prvenstveno jer nije invazivan u smislu da trčim sa žlicom po kući i tjeram dijete da jede.

[Noise]

Bok! Ja sam se sa starijom sinom (r. 2010.g.) vodila kalendarom uvođenja dohrane, malo prerađenim. Krenula sam sa navršenih 6mje, do tada samo dojenje (bio je jedno dva tri mjeseca na bebimilu, ja bila neiskusna, nisam znala kaj se dešava-skokovi u razvoju ,promjena mlijeka, hormoni) pa je počeo pljuvati ciku sa dva mjeseca starosti, uspješno ga vratila na ciku i do dve godine i 10mj uz normalnu prehranu, imao je i ciku.

Pedica nam je savjetovala da za prvu dohranu probamo sa sokom od blitve i cikle, menii se to činilo malo prejako, pa sam počela sa rižinim pahuljicama rastopljenima u mom mlijeku. Prvo sam krenula sa "neutralnim" okusima, koje sam onda pojačavala sa drugim namirnicama, prema kalednaru uvođenja namirnica. Dok je bio tako mali ,sve sam mu miksala, jabuke i kruške kuhala pa davala; pa polako, kad sam nekako prema svom nahođenju, a i prema njemu vidjela da bi mogli počet sa gnečenjem hrana (tako da ostanu i komadići) tako sam mu i davala. Bilo je momenata kad bi se skoro zadavio sa hranom, ili mu se vratilo pa bi bljucnuo al onda sam mu tu namirnicu (banane su nam stalno bile problem) izmiksala sa štapnim.

Što se tiče samog čina jedenja, na samom početku dohrane, ja sam mu sa žličice davala u usta, pa malo sa prstima a onda sam mu sve dala da isproba rukama, da gnječi žgance, kajganu, jabuke, ma sve, i onda da si sam stavlja u usta. Ne sjećam se kad sam mu dala žlicu/vilicu u ruke pa da sam proba, al sve je nekak išlo "prirodnim" putem, nisam ništ forsirala. Sve je jeo, do nekih 18 mjeseci (meso sam mu trgala na male komadiće), kad je počeo izbaciati namirnice (počelo sa voćem, taman kad smo trbali krenuti sa normalnim jedenjem, znači bez miksnaja, usitnjavanja, gnječenja) i odonda vodimo bitku sa hranom (sada ima 5.g. i 3mj., neznamo kaj mu je, ali ga ne silimo da jede ono što mu smeta u smislu da ga držimo za stolom dok nepočisti sve sa tanjura, ili da ga kažnjavamo ili sačuvaj Bože, da mu na silu guramo u usta.

Moj stav je da, ako dijete nešto ne želi, iz bilo kojeg razloga, da ga se ne sili, jer će samo se stvoriti dodatni otpor prema toj namirnici (ili hrani općenito) pa ni to što je do tada jelo, neće više htjeti. Naravno, ako je fiziološki sve u redu (u smislu da nema problema sa probavnim sustavom). Sve je to njima u glavi i kliker (tak mi nazivamo mozak) će se sam "okrenuti" u prvi položaj da počne jesti normalno. I naravno, ako je zdravo (njemu je krvna slika super, usprkos činjenici da skoro 4 godine nije taknuo crveno meso ili bilo koju drugu namirnicu dobru "za krv", voće i povrće tek nedavno (prošlu zimu počeli sa sokom od naranče) u svježe iscjeđenom soku konzumira, živi na krupiru ,špagetima, juhama bistrim sa rezancima.

[Monstera]

A_N_A kaže:

Jeste li čuli za dohranu vođenu djetetom?
Evo video iz emisije Dobro jutro , Hrvatska.

Ovu temu sam otvorila jer me zanimaju iskustva mama koje to prakticiraju ili djelomično prakticiraju. Prilikom baby led weaninga držali smo se kalendara dohrane, iako mnogi (ameri) spominju da ne treba.
Ponestaje mi ideja za doručak. Lea je sad dovoljno velika da jede sve što i mi, ali da dijete jede kašice, bez problema bih ju ujutro nahranila nelim Lino proizvodom, grisom, prosom, rižom na mlijeku, palentom i jogurtom, mueslijem.... Budući ne želi koristiti žličicu, mogu još neko vrijeme zaboraviti na to. Uglavnom jede palačinke, kruh i sirni namaz, bananu.

tema ne moze ici u smislu davanja ideja za dorucak (jer takve imamo vec barem tri).
mozete raspravljati o tome kako je diejte prihvatilo dohranu na ovaj nacin.
i koje su prednosti, poteskoce.

osobno mislim da dijete vodja dohrane ne znaci da mu pustamo da beskonacno dugo jede bez zlice i jede kako hoce.
jedenje zlicom je jedan dio socijalizacije i razvoja motorike i diejte to u nekoj dobi mora savladati (i ovaj koncept, kolko je meni poznato, itekako potice ovo).
trcanje za djetetom sa zlicom u ruci je jednako lose kao i ne davanje djetetu da jede zlicom.

isto tako, "beba vodja dohrane" znaci da mu/joj nudimo razlicite namirnice, nutritivno vrijedne, koje i mi jedemo.
ne znam zasto ne bi dijete jelo griz, muesle na mlijeku? jesi joj ikad ponudila? kaj vi jedete za dorucak?

jel jede juhu? cuzspajze? kak jede hranu koju odrasli jedu sa zlicom?
jel jede zajendo sa vama? ideja ovog tipa dohrane je, ako se ne varam, da obitelj ejde zajedno, da diejte vidi kako odrasli jedu.
diejte, u razlicitim fazama, iz razlicitih razloga moze odbijati hranu.
mislim da bit odgoja nije da im se beskonacno prilagodjavamo u nudjenju iskljucivo hrane koja im je fina (jer se moze svesti na jednu namirnucu) nego da uporno nudimo razlicite namirnice, nutritivno vrijedne
(imas i teme o djeci koja odbijaju jesti)

A_N_A kaže:

Da ne potrošim sva svoja iskustva u jednom postu, pišite i savjetujmo jedna drugu jer mislim da je ovo zanimljiv koncept, prvenstveno jer nije invazivan u smislu da trčim sa žlicom po kući i tjeram dijete da jede.

koncept je zanimljiv, ali kao i svaka novina, po meni pogresno shvacen.
ko sto vec rekoh:
trcanje za djetetom i guranje hrane posto poto je jednako lose, kao i nudjenje iskljucivo onoga sto dijete preferira i pustanja djeteta da vodi roditelja.

[A_N_A]

Tema i je otvorena sa namjerom da diskutiramo prednosti i nedostatke ovog oblika prehrane, a dorucka sam se eto sjetila kaj jednog od svojeg problema unutar otvorene teme. Kako mislis da je koncept pogresno protumacen? Bit je da dijete vodi roditelje i zato ga i sqma postujem tek sad kad moje dijete odbija hranjenje jer ocito postoji razlog zbog kojeg to ne zeli.
Hvala za Facebook preporuku, posjetit cu ih.

[Monstera]

A_N_A kaže:

Tema i je otvorena sa namjerom da diskutiramo prednosti i nedostatke ovog oblika prehrane, a dorucka sam se eto sjetila kaj jednog od svojeg problema unutar otvorene teme. Kako mislis da je koncept pogresno protumacen? Bit je da dijete vodi roditelje i zato ga i sqma postujem tek sad kad moje dijete odbija hranjenje jer ocito postoji razlog zbog kojeg to ne zeli.

mislim da je ovo jako sklizak teren i dosta nespretan termin: da dijete treba roditelja voditi.
korak do "popustljivog roditeljstva" i poteskoca u odgoju godinama kasnije.

dijete zna da li je gladno ili nije, da li mu se neka hrana svidja ili ne, i u skladu sa time ce i reagirati (prihvacati ili odbijati hranu), ali roditelj je taj koji mora nahraniti dijete. ON mora dati djetetu hranu, odn nuditi hranu koja je nutritivno djetetu potrebna za razvoj.
roditelj ima iskustvo i znanje o zivotu, duznost brinuti o djetetu, a dijete ima znanje i sposobno je prepoznati i zadvoljiti svoje potrebe (nakon sto mu roditelj ponudi hranu, jer ne moze samo do ducana/frizidera/stednjaka)


ideja ovog koncepta je, kolko sam ja upoznata, je da dijete jede zajedno sa roditeljima, i da uvodjenjem dohrane pocne jesti istu hranu ko i roditelj
ko sto se smatra da je dijete sposobno samo sisati, ono je sposobno i samo jesti.
pri tome se naravno ne misli na cevape i pivo sa 6mj, nego da se hrana ne mora usitnjavati, pogotovo do neprepoznatljivosti jer je dijete sposobno nauciti zvakati.
i ucenje zvakanja je bitno za razvoj govora i sto ranije nauce zvakati vece su sanse da ce cisto pricati kada progovore.
dakle, komadici hrane se daju onkakvi kakvi jesu, eventualno malo vise kuhani da lakse zvace.
kada sjede zajedno za stolom, dijete se osjeca kao ravnopravan clan obitelji, uci po modelu (od biranja rane, jedenja priborom), i korisno je za njegov socio-emocionalnio razvoj (i tu su jako male sanse da ce roditel glumiti helikopter da nahrani dijete)

takodjer, samostalno jedenje ima za djeteta i vaznu komponentu u motorickom razvoju (kasnije i za IQ, tko brije, ), od razvoja fine motorike kada palcem i kaziprstom hvata male komadice rize, mrvice kruha,...motorike da hvata predmete (vece komade hrane, pribor za jelo), okulomotorike (hvatanje jela i stavljanje u usta).

mozda sam ja tvoj uvodni post krivo shvatila, ali meni niej normalno da dijete od 12mj ne jede zlicom.
isto tako, griz na mlijeku je hrana koju i neki odrasli jedu, muesli na mlijeku, takodjer, pa mi nije jasno zasto to ne nudis
cuspajzi, juhe, su itekako potrebna hrana koju ak vec ne jede zlicom, moze i piti iz salice.
i to ti je ujedno prilika da pojede ono sto mora dobiti iz mesa, cak mislim da kroz dobru juhu moze dobiti vise nutrijenata, nego iz samog zvakanja mesa.

ja sam shvatila da ti niti ne nudis jela sa zlicom, a isto tako, mislim da je cijeli koncept promasen ako se ne postuje prvo pravilo, a to je da dijete jede skupa sa obitelji, odn da se za diejte kuhaju posebne kerefeke pa se stavljaju pred njega da ono eksperimentira sa hranom i roditeljima

[proab]

Ja se nisam upustala u dublje studiranje blw osim sto sam smatrala tocnim da nema smisa miksati hranu jer dijete onda opet samo guta, vec sam davala gnjeceno ili komade od pocetka dohrane (pahuljice, miksano i gotove kasice su posve preskocili). No slazem se s nosorog da to ne znaci da se nikad ne jede zlicom, dapace, i zlica i vilica se uvedu rano i dijete polako vjezba. Mojima je oduvijek bilo najdraze jesti u mom krilu i iz mog tanjura (ali svojim priborom), prvo oni pojedu juhu pa ja ostatak, onda oni pojedu meso i prilog, pa ja ostatak, i tako malo po malo svladali i pribor i svu regularnu hranu. Ok, mudro je staviti krpu u krilo jer bude hrane posvuda
S 18 mjeseci su oboje bili sposobni pojesti najnormalniji obiteljski rucak priborom za jelo bez ikakve asistencije.

Ali - nista od svega ovog nije sprijecilo mladjeg da ne voli jesti i da pojede svaki put tri zalogaja i njemu dosta. I tako vec skoro cetiri godine. Evo smo se jucer opet natezali, pojeo je ujutro jednu palacinku, a za rucak u pola jedan samo bistru juhu s taranom. Tek nakon spavanja, u cetiri popodne, je pojeo malo mesa i priloga. Za veceru je ogladnio u 21:30 kad smo se vratili iz shopinga. Na, nije nista grickao u medjuvremenu, jednostavno ne voli jesti, ali bar nije izbirljiv sto su ta tri zalogaja jednom kad napokon ogladni

[MMovca]

Davno sam čitala o BLW-u i, koliko se sjećam, nije isključivao korištenje žlice.
Mislim možemo mi koristiti samo taj pristup i nuditi samo komade hrane, ima roditelja koji su to prakticirali, ali ako je već osnovni postulat da dijete sjedi za stolom s obitelji i jede (ovo se svodi na sjedenje s roditeljem na porodiljnom), ono će onda vidjeti i roditelja kako jede žlicom.

U nas je izgleda bila neka kombinacija pristupa s oboje djece, obojica su kombinirala dojenje i dohranu, dojenje kao osnovnu hranu do godine, obojica su od početka dohrane dobivala finger food (dakle komade) i obojici je bila ponuđena i žlica. Dakle na pladanj sjedalice stavila bih komade hrane koje mogu jesti rukama i iste te komade malo usitnila te uzela sebi i dala njima žlicu pa nudila kako bilo i nisam se pretjerano zamarala koliko će jesti (bar u tim prvim pokušajima, naravno da sam podlegla i nerviranju oko količina i vrsta namirnica )

BLW je dobar koncept, ali ne bih ga prakticirala kao jedini. I svakako mislim da djetetu treba biti ponuđena i žlica te vilica.

[no_nic]

Mi smo s drugim djetetom prakticirali BLW od pocetka, s tim da sam joj prvih mjesec-dva usput nudila i miksano i gnjeceno, cisto da vidim sto joj pase i da upozna i druge konzistencije i kombinacije.

Moje iskustvo je oslobadjajuce. nema onog "pola sata nakuhavam i pripremam posebno za nju, da bi je narednih pola sata hranila i pritom ogladnila a da ni svoj rucak nisam skuhala". Jela je isto sto i mi, prilagodjeno naravno po vrsti namirnica i nacinu kuhanja. S 8-9 mjeseci je pocela nabadati na vilicu, s cca godinu dana je jela sa zlicom. Zajednicki obroci su obavezni i to je najbolji dio svega.

Mi smo poceli s dohranom nešto prije 6. Mjeseca zivota. Citala sam o BLW na netu, gledala youtube filmice. Moram priznati da je u pocetku islo sporo. Ona motoricki jos nije bila spremna - nije samostalno sjedila i hvat joj nije bio sasvim razvijen. Ali vrlo brzo se ushemila. I mislim da je bitno da se roditeljima ne zuri zamijeniti obroke i da nisu od onih koji precizno vazu svaki zalogaj, po kolicini i sastavu.

[A_N_A]

@nosorog
Meni nije notmalno da tvoje dijete ne hoda sa 10,5 mj! (primjerice sam ovo rekla, da se ne napiknes kao osobni napad!)Reci da ti nije normalno da dijete od 12 mj ne jede koristeci zlicu je apsurd! Samo zato jer tvoje koristi. Svi oni imaju svoj tempo i ne znas sto se cudis. To svaka mama zna.
Samo kazem da u ovoj fazi dok jos ne koristi zlicu tesko da samu sebe moze nahraniti grisom. I zato mi BLW teze pada u fazi dorucka od hranjenje na zlicu.

[Monstera]

A_N_A kaže:

@nosorog
Meni nije notmalno da tvoje dijete ne hoda sa 10,5 mj! (primjerice sam ovo rekla, da se ne napiknes kao osobni napad!)Reci da ti nije normalno da dijete od 12 mj ne jede koristeci zlicu je apsurd! Samo zato jer tvoje koristi. Svi oni imaju svoj tempo i ne znas sto se cudis. To svaka mama zna.
Samo kazem da u ovoj fazi dok jos ne koristi zlicu tesko da samu sebe moze nahraniti grisom. I zato mi BLW teze pada u fazi dorucka od hranjenje na zlicu.

bez brige, nemam razloga ista shvatiti ko napad, ako ti namjera nije bila napad.
a i cak i ako jest

nije stvar u tome da dijete ne zna koristiti zlicu, nego da mu/joj se ne daje da ju koristi.
istina je da djeca imaju svoj tempo, ali bez obzira na tempo, dijete koje stalno lezi u viperu/kolicima/hranilic, kasnije ce propuzati i prohodati od onoga koje je na podu.
mozemo mi beskrajno postovati tempo razvoja, ali moramo stvoriti i uvjete da taj razvoj moze teci.

[no_nic]

Nisam bas shvatila u cemu je problem. Ti bi da dijete jede gris, ali ona ne zna drzati zlicu, a ne zelis je hraniti jer se to kosi s blw konceptom? Ili dijete generalno slabo jede, po tvom misljenju, pa trazis što jos moze samostalno jesti?
Moj savjet ti je, ukoliko bas zelis taj gris za dorucak, da ga napravis malo gusceg da ne klizi sa zlice i das joj da sama jede. I nudis joj palentu na zlicu i neke gusce stvari prije nego juhu. Ali nece joj nista biti ako nastavi jesti kruh s namazom (eksperimentiraj s pekmezima, namazom od slanutka, domacom pastetom...). Moj stariji skoro 5 godina jede uglavnom isti dorucak.

Jedete li zajedno? Mojima je to bio glavni okidac da traže zlicu i vilicu.

[A_N_A]

Bravo no_nic!
Moja Lea nije zaintersirana za hranu uopce!!! Znaci, oduvijek jako lijepo motoricki napreduje, prica, melje, brblja, hoda, penje se na kauc, po stepenicama, ali hrana nikako!!!! Ni zlica ni vilica ju kao takve ne zanimaju! Generalno malo jede. Jaaaaaaaaaako malo i jako je sitna.
Kad ju JA hranim to dan danas izgleda kao da smo na pocetku dohrane jer njoj je hrana gubljenje vremena. Ne zeli sjediti i jesti. Probala sam ju hraniti po cijelom stanu, ali osjecam se ko majmun jer hodam za njom. I da oprostite, ne dam se zajebavati da trcim i guram joj zlicu.
Zato sam joj uvela BLW. Vidim da je sretnije kad tako sama nesto pojede, ali sto kad ne zna pojesti cuspajz, gris, muesli s mlijekom, jogurt.... Ne mogu joj stalno davati namirnice kuhane na leso i komadice voca. Imamo zajedno obroke, ali ja pojedem dvije zlice i ona vise ne zeli sjediti za stolom.

[šminkerica91]

dižem temu!! mala 5 mjeseci. zanima me dali netko ima knjigu,jer me zanima sve o tome, prvenstveno koji su uvjeti, htjela bi tako raditi, al mala se jos ni ne okrece(idemo na vjezbe zbog promjenjivog tonusa) a kamoli sjedi. dali je moguce kombiniranje recimo kašica kad smo vani ili u ostima i bwl, kako se to vama pokazalo. i ako netko ima knjigu, moze i u pdf, nek mi se javi u pp.

[Sheeva]

Imas ih za kupiti (dugo nije bilo), a ima ih i u knjiznicama.
Pricekaj jos mjesec dana s pocetkom dohrane, ako nece samostalno sjediti do tada onda ju drzis u krilu (najblize ovom polozaju) i pred nju stavis klopu. Mozes kombinirati s hranjenjem na zlicu - kasice mozes uredno preskociti. Najvaznija stvar od svega je da je uspravna dok jede (bilo sama, bilo da ju ti hranis) i da naucis razliku izmedju pravog gusenja (fobija mnogih kada beba barata sama komadima) i normalno zagrcavanje i hendlanje hranom (stoje uobicajeni proces ucenja). U knjizi fakat sve lijeo pise o tome.
Imas i na fejsu blw grupu.

Sretno