Muslimani, ste bili na hadžu?

[kahtani]

igod kaže:

A što je to?
Jel to ono klanjanje kamenu?
I to crnom kamenu. Mora da su sotonjare, a i papa tako kaže.

A kako ce vas drukcije ... kakve takve zadrzat... probudite li se godovo je sa krshcanstvom....

[Vojnik Gorčin]

kad pomislim na Hadždž moje cijelo biće ustrepti

postanem manji od zrna
( sto ih vjetar vije u krug)
a svako zrno živopisnije
od najživopisnijeng svijeta...

Nisam bio tamo ali InšaAllah
doći će i taj dan.

kako će to putovanje biti divno- definitivno idem autobusom, još ako me Bog počasti pa se smiri situacija u Palestini pa lagano opaliti istanbul-Konja- Jerusalim-Damask- Medina-Mekka.

Puno srce i duša ko šipak

puno je i ovkoa ali puno čežnje da se napuni Nurom i osvježi vodom Zem-Zem

[saruh]

...nisam bio još, ali mislim da trenutak odazivanja Bogu se bliži....



.....šta se tamo radi i Ko se obožava može saznati ako pažljivo pročita HADŽSKI DNEVNIK REISU-L-ULEME DR. MUSTAFE EF. CERIĆA 1425/2005.

[UmpaUmpa]

Vojnik Gorčin kaže:

kad pomislim na Hadždž moje cijelo biće ustrepti

I treba te biti strah, ove godine je, doduse, poginulo samo 22 covjeka, sto je, od prilike, desetina zrtava prosjecnog hadza.

Vojnik Gorčin kaže:

puno je i ovkoa ali puno čežnje da se napuni Nurom i osvježi vodom Zem-Zem

citao sam na islambosni da su nasli da je kancerogena. Bolje ti je uzet radensku u flasi.

[saruh]

UmpaUmpa kaže:

citao sam na islambosni da su nasli da je kancerogena. Bolje ti je uzet radensku u flasi.

...hajd ba ....nije ti prvi put da nasjedneš na dezinformacije i to širiš....

Vodu koju stoljećima hadžije donose iz Meke kao poklon najbližim i prijateljima jučer je MUP Posavskog kantona na osnovu depeše Federalnog MUP –a proglasio zdravstveno neispravnom, štetnom za zdravlje ljudi jer navodno sadrži nedopuštene količine arsena i nitrata. Ovu informaciju, kako nam je saopćeno u Federalnom MUP –u, proslijeđena je iz Ministarstva sigurnosti BiH, a u saopćenju iz MUP –a Posavskog kantona kako je Federalni MUP spornu informaciju navodno dobio iz ambasade Kraljevine Saudijske Arabije u BiH. Međutim, u ambasadi su nam kazali da su informaciju potpuno drugačijeg sadržaja poslali, kako je to praksa, umjesto institucijama sigurnosti u BiH, Ministarstvu vanjskih poslova, te da im nije jasno od kuda informacija da je Zemzem voda, čiji se postanak, u islamskom vjerovanju, veže za drugu ženu poslanika Ibrahima/Abrahama i njegovog sina Ismaila, zdravstveno neispravna.
- Mi smo MVP –u poslali informaciju da se na pojedinim tržnicama u Evropi pojavila voda, koja ne samo da nije prava Zemzem voda, nego čak nije ni zdravstveno ispravna. Mi uopće nismo ni rekli da je ima u BiH. Prava Zemzem voda se stalno predmet kontrole u skladu sa najvišim standardima i ja bih zamolio i medije da apeliraju da je prava Zemzem voda, koju 1500 bosanskohercegovačkih hadžija sigurno nose sa sobom, poptuno zdrava i ispravna i original. Zamolio bih da se ova dezinformcija što prije demantira radi hadžija, koji bi zbog ovog očitog nesporszuma mogli imati problema na granici i ne bi bilo dobro da se cijela stvar nepotrebno iskomplicira– kazao nam je službenik saudijske ambasade u Sarajevu.
Kome je trebalo da stvar očito iskomplicira nismo jučer saznali ni u Federalnom MUP –u, ni u Ministarstvu sigurnosti, niti u Ministarstvu vanjskih poslova, gdje su nam iz kazali da ne znaju ništa o informaciji koja je došla iz saudijske ambasade. Uprkos tome što se u nadležnim državnim institucijama ne znaju kojim je kanalima i još preko policijskih organa, ova očito iskrivljena i neprovjerena informacija došla u medije, zamjenik glasnogovornika MUP Posavskog kantona Milorad Vranješ jučer nam je prenio svoje čuđenje zašto saopćenje nije objavio Federalni MUP, umjesto MUP Posavskog kantona, jer se radi o, smatra Vranješ, vrlo ozbiljnoj stvari.

[Vjekoslav]

Baš ima puno ljudi,
mogu li ja doći tamo ako nisam obrezan?

[Bosniac]

Vjekoslav kaže:

Baš ima puno ljudi,
mogu li ja doći tamo ako nisam obrezan?

Možeš doći uz predhodno ispunjenje određenih uvjeta!?

[Ris]

kojih?

[Vojnik Gorčin]

UmpaUmpa kaže:

I treba te biti strah, ove godine je, doduse, poginulo samo 22 covjeka, sto je, od prilike, desetina zrtava prosjecnog hadza.

citao sam na islambosni da su nasli da je kancerogena. Bolje ti je uzet radensku u flasi.

e moj umpa ko ti priča o strahu- to je Ašk čisti.

a u vezi umiranja pa ti bi ljudi umrli i da nisu otišli na hadždž.
kažu tip bio u ratu na prvoj liniji i nije se ni ogrebo, nakon rata krene u prodavnicu i sklizne mu noga silazeći niz stepenice i pogine- smrtni čaš čovjek ne može ni ubrzati ni usporiti- smtr ti je jedina sigurna stvar na ovom svijetu

a voda kao voda svaka ima svojih čara. eto "moja" voda kod većine mojih sugrađana izaziva kamence u žuči, a u vezi zemzema dovoljno je reći da se dotok tog izvora povećava tačno onoliko koliko se povećava potreba za njom. jedan izvor da 3 miliona ljudi odvrne pipu i svi se s njom abdeste i svi sa njom žeđ gase- nema redukcija u Mekki.

[samarjanka]

Da li je zaista zabranjeno nemuslimanima pristup u Meku?Pa ako je to istina zasto mi ne zastitimo svoje gradove i svetista od njih.Da li mozes da zamisli da u Vatikanu pise natpis da je zabranjen pristup muslimanima.Zaista sam sokirana ovom vjescu.

[crtica]

samarjanka kaže:

Da li je zaista zabranjeno nemuslimanima pristup u Meku?Pa ako je to istina zasto mi ne zastitimo svoje gradove i svetista od njih.Da li mozes da zamisli da u Vatikanu pise natpis da je zabranjen pristup muslimanima.Zaista sam sokirana ovom vjescu.

A zašto bismo mi to činili?

Za našu vjeru je tako svejedno tko nas gleda dok smo na misi, dok se pričešćujemo, dok se moli krunica...naša vjera se ne boji drugih i ne pokušava rasizam i šovinizam zamotati u "božje" zahtjeve

Prošle godine je bilo govora kako će Muslimankama biti zabranjeno hodanje oko svetog kamena, već će smjeti promatrati iz daljine, a razlozi su bili zbog sigurnosti. Ne znam kaj se je od toga obistinilo.

Inače, libijski vlastodržac Gadafi je neki dan izjavio kako tu zabranu treba ukinuti, što je izazvalo buru "prominentnih" islamskih klerika

Raise your hand if you believe Libya's leader is a lunatic.

I can see many hands raised.

Well, I discovered that even though Qaddafi is in fact a lunatic he sometimes says things that make perfect sense. What he said about the Kabaa in Mecca lately is a perfect example.

"Everyone has the right to visit the Kabaa and not just Muslims," he said. His comments angered religious leaders across the region.

What he said makes sense to me. If the Kabaa is the house of God, and all people are created by God, why ban non-Muslims from visiting the Kabaa? If non-Muslims were so unclean, why does God insist on creating them??! Why does God create people and then prevent them from visiting his house?

Big Pharaoh Blog

[saruh]

crtica kaže:

1.) A zašto bismo mi to činili? Za našu vjeru je tako svejedno tko nas gleda dok smo na misi, dok se pričešćujemo, dok se moli krunica...

2.)...... biti zabranjeno hodanje oko svetog kamena,.....

1.)...u pravu si.....koji smisao posjete....nije to Ibiza.....a i onako je gužva....svaka država dobije od S.Arabije koliko može poslati muslimana koji žele da hodočaste.....često ima direktan prenos preko satelita sa tih svetih mjesta pa koga interesuje neka gleda....a što se tiče posmatranja muslimanskih molitvi bujrum u bilo koju džamiju i sjedi cijeli dan i posmatraj kako klanjaju, uče mukabele, drže vazove, zikre, vjenčavaju se....niko te neće istjerati....

2.)...dokle ba više ovako tendenciozno... ja bih bar pelistao....HADŽSKI DNEVNIK REISU-L-ULEME DR. MUSTAFE EF. CERIĆA 1425/2005.

[crtica]

Eto samarjanka, stvarno se želiš spustiti na saruhov nivo...ja ne, nikad.

A što se tog Cerićevog izvještaja tiče, to je iz 2005. Vijest o mogućoj zabrani je bila iz 2006.

[crtica]

Apropo "tendencioznosti", izvor mojih informacija o prošlogodišnjoj novini za žene koje će otići na hajj:

Saudis Consider Banning Women From Mecca
Saudi officials consider banning women from praying at shrine of Mecca, raising protests

JIDDAH, Saudi Arabia, Sep. 7, 2006
By DONNA ABU-NASR Associated Press Writer
--------------------------------------------------------------------------------
(AP)

(AP) Officials are considering an unprecedented proposal to ban women from performing the five Muslim prayers in the immediate vicinity of Islam's most sacred shrine in Mecca. Some say women are already being kept away.

The issue has raised a storm of protest across the kingdom, with some women saying they fear the move is meant to restrict women's roles in Saudi society even further. But the religious authorities behind the proposal insist its real purpose is to lessen the chronic problem of overcrowding, which has led to deadly riots during pilgrimages at Mecca in the past.

It was unclear why the step was being considered now, but officials say they have growing concerns about overcrowding, particularly at Mecca's Grand Mosque. The mosque contains the Kaaba, a large stone structure that Muslims around the world face during their daily prayers.

The chief of the King Fahd Institute for Hajj Research, which came up with the plan, told The Associated Press Thursday that the new restrictions are already in place. There have been word-of-mouth reports of women being asked to pray at new locations away from the white-marbled area surrounding the Kaaba in recent weeks.

But Sheik Youssef Khzeim, deputy chief of the Presidency of the Two Holy Mosques Affairs, a Saudi government organization in charge of implementing the proposal, denied the reports, saying the old arrangements that allow women to pray in the Kaaba's vicinity are still in effect. He said if any woman were asked to move to the back "it's only to maintain order."

"This is still a study and nothing has been implemented," Khzeim told the AP.

Such discrepancies are not unusual in Saudi Arabia and could signal an attempt to introduce the controversial arrangements slowly.

Many Saudis say the proposal, released two weeks ago in the form of a study, violates the spirit of Islam.

"The prophet, who is the first leader of Muslims, didn't do it," said Mohsen al-Awajy, an Islamist lawyer and cleric. "Those who are proposing the change after him have to come up with legal justification for it."

Al-Awajy urged the Saudi government to put an end to "such a rigid and austere mind-set that could become the core of a violent trend in the future."

Prominent Saudi female writers have written angry editorials denouncing the plan as discriminatory and urging authorities not to adopt it. Some have questioned the reason for changing a tradition that goes back to the dawn of Islam. Others say it further sets back women in the country.

Women in Saudi Arabia lead strict lives. They are banned from driving and need permission from a male guardian to go to school, get a job, travel or stay at a hotel.

"Women are not all young beauties that rush to the mosque with an aim of seducing men," wrote one woman, Aziza al-Manie, in the country's Okaz daily.

"Among female visitors are the ill, the old, tormented widows, the handicapped and disabled, and the ones with problems desperately wanting God's help and mercy," she wrote, according to a translation in Arab News.

Al-Manie said there are no laws that allow men the exclusive possession of the area and warned that if the government adopts the plan, it will live up to "the assumption that Saudi Arabia is an extremist country that deprives women of their given rights."

Osama al-Barr, head of the hajj institute, said the fuss was unwarranted because the study was meant simply to find a solution to the problem of overcrowding at the Grand Mosque. Muslims believe the original Kaaba was built by Adam and that it was rebuilt by the prophet Abraham, who initiated the call for people to make a pilgrimage to Mecca.

"The study was made for safety and technical reasons, and it doesn't have any religious dimensions," al-Barr said.

He said the restrictions apply only to the five daily Muslim prayers and that women would be free to roam the premises at will after the prayers and to circle it during the main annual hajj pilgrimage.

Overcrowding in the Grand Mosque, one of the few places where Muslim male and female worshippers can pray together, has become a chronic problem since the government began issuing open-ended visas several years ago for the minor pilgrimage called omra in Mecca. Mecca is the birthplace of the 7th century Prophet Muhammad.

That has allowed worshippers to perform the minor pilgrimage throughout the year instead of only at religious occasions. During the main annual hajj pilgrimage in Mecca, more than 2 million Muslims pour into the holy city, and stampedes at various points of the hajj have killed hundreds of people over the years.

Al-Barr said the proposed prayer areas for women would be 210 times larger and have a better view of the shrine.

But historian Hatoon al-Fassi wondered why the study did not restrict men. Plus, she said, such a decision should be made by all the Muslim world, not simply by Saudi authorities.

"I'm sure the proposal won't be implemented because this is a matter that's of concern to all the Islamic world and not only Saudi Arabia," said al-Fassi.

The plan has started causing ripples outside the kingdom.

The Washington-based Muslimah Writers Alliance, an organization of Muslim women writers, is sponsoring an online petition drive against the study.

"At no other time in history, either before or after the time of the Prophet Muhammad, have women been relegated to lesser advantageous positions within the (mosque)," Aishah Schwartz, the group's director, said in a statement.

"The proposed plan is no more acceptable today than it would have been when the teachings of Islam began to be delivered over 1400 years ago," she added.

[saruh]

crtica kaže:

Eto samarjanka, stvarno se želiš spustiti na saruhov nivo...ja ne, nikad.

A što se tog Cerićevog izvještaja tiče, to je iz 2005. Vijest o mogućoj zabrani je bila iz 2006.

...fulila si poentu....a ja još boldirao.....tvoj problem....hadžije se upravo vraćaju sa hadždža pa priupitaj.....

[crtica]

saruh kaže:

...fulila si poentu....a ja još boldirao.....tvoj problem....hadžije se upravo vraćaju sa hadždža pa priupitaj.....

Po običaju, hvataš se za "bitne" stvari...

Sad će stići neki od kolega, sa hrpom tekstova o tome kako nemam pojma o hajju (nemam i to niti ne krijem), a odgovor neću dobiti, na eto moje tendenciozno pitanje.

Koje je vrlo jednostavno, da li su vlasti u SA sprovele na prošlogodišnjem hajju svoju namjeru, iz gore spomenutog članka, te doista zabranile ženama obavljanje tih molitvi u neposrednoj blizini Velike mošeje.

Znači, da li su žene dodatno segregirane...

[Derviš]

saruh kaže:

...fulila poentu....a ja još boldirao.....tvoj problem....hadžije se upravo vraćaju sa hadždža pa priupitaj.....

Selam ti brate Saruh. Nema ti fajde sa Crticom raspravljati. Drugo, ti znaš svoj nivo. To što ona misli i poziva druge da svjedoče, tvom i svakog muslimana na forumu, nivou, koji po njenom ne prelazi prag potreban za prijem u distorzijsko perpetum mobile društvo( crtica i prijatelji ), pokušaj je da se te iste svjedoke stavi u ravnini sa njom, kao individuom ( stvar prestiža ), a u svrhu promicanja mira i tolerancije isključivo unutar te zajednice( obmana ). Obmana je zato jer se prilikom manifestacije takvog "programa" očituje destruktivna narav. Takva narav zadovoljava se jedino uništavanjem vrijednosti ( općenito svake vrijednosti ). Krajnost ( fiktivna ) takve centripetalne prirode je konačno uništenje sebe same ili implozija. Premda se u promidžbenoj kampanji koristi explozijom kao pojmom. Kampanja je smišljena, ali posljedica nije. Eto sad nek znaju i to šta ih čeka. ( crticu i prijatelje ).

[saruh]

Derviš kaže:

Selam ti brate Saruh. Nema ti fajde sa Crticom raspravljati. Drugo, ti znaš svoj nivo. To što ona misli i poziva druge da svjedoče, tvom i svakog muslimana na forumu, nivou, koji po njenom ne prelazi prag potreban za prijem u distorzijsko perpetum mobile društvo( crtica i prijatelji ), pokušaj je da se te iste svjedoke stavi u ravnini sa njom, kao individuom ( stvar prestiža ), a u svrhu promicanja mira i tolerancije isključivo unutar te zajednice( obmana ). Obmana je zato jer se prilikom manifestacije takvog "programa" očituje destruktivna narav. Takva narav zadovoljava se jedino uništavanjem vrijednosti ( općenito svake vrijednosti ). Krajnost ( fiktivna ) takve centripetalne prirode je konačno uništenje sebe same ili implozija. Premda se u promidžbenoj kampanji koristi explozijom kao pojmom. Kampanja je smišljena, ali posljedica nije. Eto sad nek znaju i to šta ih čeka. ( crticu i prijatelje ).

...we selam brate Dervišu....lijepo ocijenjeno....imam slično mišljenje pa mi iz tog razloga stoji u profilu....Total Posts: 137 (0.57 postova dnevno).....

crtica kaže:

Po običaju, hvataš se za "bitne" stvari...

Sad će stići neki od kolega, sa hrpom tekstova o tome kako nemam pojma o hajju (nemam i to niti ne krijem), a odgovor neću dobiti, na eto moje tendenciozno pitanje.

Koje je vrlo jednostavno, da li su vlasti u SA sprovele na prošlogodišnjem hajju svoju namjeru, iz gore spomenutog članka, te doista zabranile ženama obavljanje tih molitvi u neposrednoj blizini Velike mošeje.

Znači, da li su žene dodatno segregirane...

...mislio sam da ćeš moći sama...riječ je o tome da nije cilj hadždža hadžerul-esved (crni kamen)....riječi Omera r.a.:"Ja znam da si ti kamen i da ne možeš ni štetu nanijeti ni korist donijeti..." .....zato sam te uputio na onaj link.....

....što se tiče direktnog pitanja i direktnog odgovora evo ovaj link.....

http://www.arabnews.com/services/pri...yer%20Proposal

[samarjanka]

Ja se izvinjavam zbog moje reakcije jer sam zaista bila u soku i u tom momentu sam pomislila kako bi se osjecali muslimani kada bi im zabranili uzlazak u neke gradove i to sam napisala odmah bez razmisljanja.Svakako da se ne smijemo vracati istom mjerom.Jos jednom svima se izvinjava pa ljudi smo nismo ..............

[saruh]

samarjanka kaže:

Ja se izvinjavam zbog moje reakcije jer sam zaista bila u soku i u tom momentu sam pomislila kako bi se osjecali muslimani kada bi im zabranili uzlazak u neke gradove i to sam napisala odmah bez razmisljanja.Svakako da se ne smijemo vracati istom mjerom.Jos jednom svima se izvinjava pa ljudi smo nismo ..............

...neka te Bog, tvoj i moj Stvoritelj, nagradi zbog iskrenosti....i kao čovjeka dobre volje....